Luís Filipe Vieira (Presidente)

[Theroux]

O plantel principal tem 25 jogadores, 3 são GR e 2 (Jovic + Grimaldo) vieram em Janeiro a pensar na próxima época.

Theroux,

em Agosto se faz favor.

Nas minhas contas eram 28 jogadores.

E então? Há jogadores a entrar, outros que estão à espera de serem colocados, outros que estão a ser observados. É um clube de futebol, é o normal.

O Bayern levou 25 para a China que dá 27 com o Robben e o Ribery que estavam lesionados.

Quando começamos a apelidar de "erro grave" ter 25 jogadores no plantel ou 28 na pré-época não sei o que se está a discutir.

Gostava era que deixassem de brincar aos Marçais e Diegos Lopes, despachassem logo os Djuricics que só atrapalham, e fizessem o RV ver que o Renato joga 500 vezes mais que o Teixeira, agora um grupo de trabalho na pré-época é isso, não estamos perante um novo fenómeno no futebol.

É por cenas dessas que Renato sanches não foi fazer a pré-época, simplesmente não há espaço.
Espero que na próxima época não façam o mesmo ao João Carvalho.

PS. Quero ver a aprendizagem que foi feita. Espero na próxima época ver jogadores como João Carvalho, Diogo Gonçalves, Ruben Dias terem espaço para fazer a pré-época

A vaga do Teixeira tinha que ser ocupada pelo Renato, o problema não foi claramente falta de vagas.

Digas o que tu disseres, não reconhecer que em face de termos uma formação a funcionar a todo o gás, a produzir talentos, não haver espaço na pré-época para os potenciar é um erro enorme. Repito se fores para uma pré-época com 27, 28 ou 30 jogadores como é óbvio os miúdos terão poucos minutos e isso é fácil de compreender.
Mais, já demonstraram que para ser uma segunda linha da equipa principal servem perfeitamente, precisam é que apostem neles sem medo.

Até fiquei com tonturas ao ler isso paulomaia1972, por amor a Jonas...

Digressão de pré-época:

Ederson
Nélson Semedo
Gonçalo Guedes
Victor Lindelöf
João Teixeira
Raphael Guzzo
Nuno Santos

Dou de barato o NO. Sete jogadores da B/formação na digressão de pré-época não chegaram!? Tinham que ser 10? 15?

Desculpa lá, mas só alguém completamente à nora é que não via que o Renato jogava 500 vezes mais que o Guzzo e o Teixeira... juntos. O RV deve ter algum tipo de preconceito contra rastas, só pode.

Se já tens lá dois jogadores da formação à frente do Renato querias mais o quê? Três MC da formação na pré-época!?

Sejamos razoáveis...

[paulomaia1972]

O plantel principal tem 25 jogadores, 3 são GR e 2 (Jovic + Grimaldo) vieram em Janeiro a pensar na próxima época.

Theroux,

em Agosto se faz favor.

Nas minhas contas eram 28 jogadores.

E então? Há jogadores a entrar, outros que estão à espera de serem colocados, outros que estão a ser observados. É um clube de futebol, é o normal.

O Bayern levou 25 para a China que dá 27 com o Robben e o Ribery que estavam lesionados.

Quando começamos a apelidar de "erro grave" ter 25 jogadores no plantel ou 28 na pré-época não sei o que se está a discutir.

Gostava era que deixassem de brincar aos Marçais e Diegos Lopes, despachassem logo os Djuricics que só atrapalham, e fizessem o RV ver que o Renato joga 500 vezes mais que o Teixeira, agora um grupo de trabalho na pré-época é isso, não estamos perante um novo fenómeno no futebol.

É por cenas dessas que Renato sanches não foi fazer a pré-época, simplesmente não há espaço.
Espero que na próxima época não façam o mesmo ao João Carvalho.

PS. Quero ver a aprendizagem que foi feita. Espero na próxima época ver jogadores como João Carvalho, Diogo Gonçalves, Ruben Dias terem espaço para fazer a pré-época

A vaga do Teixeira tinha que ser ocupada pelo Renato, o problema não foi claramente falta de vagas.

Digas o que tu disseres, não reconhecer que em face de termos uma formação a funcionar a todo o gás, a produzir talentos, não haver espaço na pré-época para os potenciar é um erro enorme. Repito se fores para uma pré-época com 27, 28 ou 30 jogadores como é óbvio os miúdos terão poucos minutos e isso é fácil de compreender.
Mais, já demonstraram que para ser uma segunda linha da equipa principal servem perfeitamente, precisam é que apostem neles sem medo.

Até fiquei com tonturas ao ler isso paulomaia1972, por amor a Jonas...

Digressão de pré-época:

Ederson
Nélson Semedo
Gonçalo Guedes
Victor Lindelöf
João Teixeira
Raphael Guzzo
Nuno Santos

Dou de barato o NO. Sete jogadores da B/formação na digressão de pré-época não chegaram!? Tinham que ser 10? 15?

Desculpa lá, mas só alguém completamente à nora é que não via que o Renato jogava 500 vezes mais que o Guzzo e o Teixeira... juntos. O RV deve ter algum tipo de preconceito contra rastas, só pode.

Se já tens lá dois jogadores da formação à frente do Renato querias mais o quê? Três MC da formação na pré-época!?

Sejamos razoáveis...

Theroux, por favor não sejas desonesto, repito o que disse foi um erro grave a não presença do Reanto Sanches na pré-época.
Depois, sim generalizei, para justificar que espero que não se faça o mesmo ao João Carvalho.
Repito, erro enorme o RS não ter estado na pré-época. E sim fiquei satisfeito com a presença de vários jovens na pré-época mas agora verifica os minutos que tiveram na mesma.
Mas claramente foi uma melhoria face ao passado. Espero na próxima estarem vários como já disse e referi 3, sendo JC obrigatório ficar na 1ª equipa. E sabes porquê?
Porque a exemplo de RS, BS e GG, são talentos claramente diferenciados.

[Scorpion8]

ultrapassa me o facto do presidente do BENFICA é que ter de se deslocar a outros países para vender os nossos jogadores

[Theroux]

O plantel principal tem 25 jogadores, 3 são GR e 2 (Jovic + Grimaldo) vieram em Janeiro a pensar na próxima época.

Theroux,

em Agosto se faz favor.

Nas minhas contas eram 28 jogadores.

E então? Há jogadores a entrar, outros que estão à espera de serem colocados, outros que estão a ser observados. É um clube de futebol, é o normal.

O Bayern levou 25 para a China que dá 27 com o Robben e o Ribery que estavam lesionados.

Quando começamos a apelidar de "erro grave" ter 25 jogadores no plantel ou 28 na pré-época não sei o que se está a discutir.

Gostava era que deixassem de brincar aos Marçais e Diegos Lopes, despachassem logo os Djuricics que só atrapalham, e fizessem o RV ver que o Renato joga 500 vezes mais que o Teixeira, agora um grupo de trabalho na pré-época é isso, não estamos perante um novo fenómeno no futebol.

É por cenas dessas que Renato sanches não foi fazer a pré-época, simplesmente não há espaço.
Espero que na próxima época não façam o mesmo ao João Carvalho.

PS. Quero ver a aprendizagem que foi feita. Espero na próxima época ver jogadores como João Carvalho, Diogo Gonçalves, Ruben Dias terem espaço para fazer a pré-época

A vaga do Teixeira tinha que ser ocupada pelo Renato, o problema não foi claramente falta de vagas.

Digas o que tu disseres, não reconhecer que em face de termos uma formação a funcionar a todo o gás, a produzir talentos, não haver espaço na pré-época para os potenciar é um erro enorme. Repito se fores para uma pré-época com 27, 28 ou 30 jogadores como é óbvio os miúdos terão poucos minutos e isso é fácil de compreender.
Mais, já demonstraram que para ser uma segunda linha da equipa principal servem perfeitamente, precisam é que apostem neles sem medo.

Até fiquei com tonturas ao ler isso paulomaia1972, por amor a Jonas...

Digressão de pré-época:

Ederson
Nélson Semedo
Gonçalo Guedes
Victor Lindelöf
João Teixeira
Raphael Guzzo
Nuno Santos

Dou de barato o NO. Sete jogadores da B/formação na digressão de pré-época não chegaram!? Tinham que ser 10? 15?

Desculpa lá, mas só alguém completamente à nora é que não via que o Renato jogava 500 vezes mais que o Guzzo e o Teixeira... juntos. O RV deve ter algum tipo de preconceito contra rastas, só pode.

Se já tens lá dois jogadores da formação à frente do Renato querias mais o quê? Três MC da formação na pré-época!?

Sejamos razoáveis...

Theroux, por favor não sejas desonesto, repito o que disse foi um erro grave a não presença do Reanto Sanches na pré-época.
Depois, sim generalizei, para justificar que espero que não se faça o mesmo ao João Carvalho.
Repito, erro enorme o RS não ter estado na pré-época. E sim fiquei satisfeito com a presença de vários jovens na pré-época mas agora verifica os minutos que tiveram na mesma.
Mas claramente foi uma melhoria face ao passado. Espero na próxima estarem vários como já disse e referi 3, sendo JC obrigatório ficar na 1ª equipa. E sabes porquê?
Porque a exemplo de RS, BS e GG, são talentos claramente diferenciados.

Ai, ai, o que disseste foi isto:

"É por cenas dessas que Renato sanches não foi fazer a pré-época, simplesmente não há espaço."

Certo? Certo.

Acabei de te mostrar, preto no branco, que não só havia espaço para um mas para dois MC da formação, e agora mudas para "foi um erro não estar lá" e ainda me vens acusar de ser "desonesto"? Se negas o que tu próprio acabaste de dizer ficamos por aqui que não tenho paciência para essas tretas.

A verdade é que não só havia espaço como até havia espaço a mais porque bastava ter ido o Renato. Não foi porque os técnicos chegaram à incrível conclusão que a dupla maravilha Guzzo/Teixeira era mais interessante, não teve nada a ver com espaço como afirmaste.

[paulomaia1972]

Erros graves:

- mau planeamento na pré-época - torneio das Américas;
- ausência do Renato na mesma;
- Continua-se a contratar demasiados jogadores, quando temos equipa B e jovens cheios de talento;
- Equipa A e B com excesso de jogadores;
- contratação e integração do Taarbat na equipa B;
- Péssima gestão técnica e desportiva da equipa B;
- Continuidade de João Tralhão nos Juniores;

Theroux foi aqui por onde comecei...

[paulomaia1972]

Fica difícil falar com alguém que tem apenas o propósito de distorcer e não esclarecer!

[Theroux]

Estou-te a citar directamente, palavra por palavra, se não sabes o que dizes é problema teu fonix, não consigo ler mentes.

Siga a conversa, que esta já deu o que tinha a dar.

[Red Eyes]

ultrapassa me o facto do presidente do BENFICA é que ter de se deslocar a outros países para vender os nossos jogadores

Não gostas de fazer turismo internacional?

[andre_04_SLB]

Ele é que se desloca, ehehe.

[The_King]

https://www.youtube.com/watch?v=_RMfwFAGuCo

Andas a matar o clube! Foda-se puta que pariu esta merda é inadmissível! O gajo que tantas alegrias nos deu foi dispensado e agora anda pelo Brasileirão com exibições épicas!


Foda-se, eleições já!

[Theroux]

tinha tudo para correr mal esta época.

dar mérito ao Vieira se ganharmos é um gozo que só os mais tendenciosos vieiristas conseguem fazer, depois do plantel teoricamente miserável que deixou ao Rui Vitoria.

O futebol é teórico ou prático?

pergunta foleira.

a gestão competente trata-se de tomar decisões racionais tendo em conta a informação disponível.

pusémos as esperanças da época em cima de incógnitas vindas da Equipa B, jogadores comprovadamente mediocres como o Eliseu e um treinador sem qualquer track record.

felizmente correu bem (até ver), mas se achas que isto é boa gestão, deves ser daqueles que vai ao casino, aposta 100 mil € no preto, tens sorte e sai preto, e achas que és um génio.

Lá está, quando se tenta explicar uma época onde se fazem mais de 50 jogos com "sorte" para mim não há mais nada para discutir.

Mas mesmo dando de barato que as lesões do Luisão, Semedo, Fejsa, Gaitan, Mitroglou e JC foram ultrapassadas por sorte e que a expectativa de quem contratou o RV era que ele estivesse ao nível do Vítor Oliveira... e depois?

Mas desde quando é que se enche o marquês para se festejar campeonatos "teóricos". Isso é o quê exactamente?

Alguém no próprio Benfica dizia que em 60/61 a equipa tinha condições para vencer na Europa. Não! Nem a própria direcção acreditava.

Foi sorte ou simplesmente foram mais competentes que os outros? E todas as finais perdidas foram "azar" ou incompetência?

Onde é que está a linha que separa a "sorte" do "azar"? Quem é que define o que é "sorte" e o que é "azar" nas vitórias e nas derrotas?

Tenho todo o prazer em fazer coro a críticas especificas, agora inverter totalmente a realidade só porque não encaixa na MINHA "teoria" é que não.

Analisar o que correu menos bem e construir sobre isso, porque na prática, até hoje, a época tem roçado o fantástico, a não ser que a expectativa máxima no início da época agora seja chegar à meia final da Champions eliminando o Bayern e o plantel tenha de ter qualidade "teórica" para atingir esse objectivo.

ou não percebes nada do que eu escrevo, ou preferes não perceber porque nao se adequa com a tua agenda vieirista.

vamos lá escrever isto para crianças, só no caso de ser demasiado complicado para a tua cabeça:

2012/2013 = bom plantel, culpa da perda do campeonato foi do Jesus, LFV ilibado à excepção de não ter comprado um DE de qualidade.

2013/2014 = excelente plantel = campeonato foi ganho com naturalidade porque éramos melhores, LFV de parabéns porque o titulo era quase inevitável com o plantel que construiu, apesar da venda do Matic em Janeiro.

2014/2015 = plantel bem mais fraco = ganhámos com um excelente trabalho do Jesus. LFV vendeu talvez o jogador mais importante da equipa em Janeiro ao Valencia.

2015/2016 = no inicio da época, via-se como o plantel mais fraco talvez de há uma década no SLB, um completo tiro no escuro. Rui Vitória tem feito um trabalho inacreditável, e feito omeletes sem ovos. LFV face a um começo de época tenebroso, em Janeiro compra 2 miudos sem condições para ser titulares e metade do Pizzi.


portanto vamos todos aplaudir o Vieira pela gestão fabulosa que teve este ano?

A diferença é que eu comento baseado na realidade, que são os resultados (aquele pormenor do futebol) já tu limitas-te a adaptar a realidade às teorias de gestão desportiva que existem na tua cabeça, mas depois ainda tens a distinta lata de vir falar em "agendas". "Ai não fizeste as coisas como EU achava que tinham de ser feitas? Então até podes vencer a Champions por 10 - 0 que vai ser sorte. Ponto final." Isto é que é uma bela "agenda", digo eu.

Também vou escrever isto como se fosse para crianças, para ver se fica claro: no Cosme Damião não há troféus Quiquescos para o mítico "trabalho invisível", o que há é metal, daquele que é composto por átomos.

Nem tu alguma vez vais perceber que no futebol o que interessa são os resultados (e quanto melhores e mais regulares maior a competência) nem eu alguma vez vou afirmar que está tudo fundamentalmente mal numa época em que se está a 3 jornadas de um tricampeonato e se dá luta ao Bayern (ainda por cima metem-se as épocas em caixinhas, como se não estivessem interligadas).

Como disse outro user:  ter sorte dá um trabalho do caraças.

A partir daqui vamos amigavelmente concordar em discordar.

[Theroux]

tinha tudo para correr mal esta época.

dar mérito ao Vieira se ganharmos é um gozo que só os mais tendenciosos vieiristas conseguem fazer, depois do plantel teoricamente miserável que deixou ao Rui Vitoria.

O futebol é teórico ou prático?

pergunta foleira.

a gestão competente trata-se de tomar decisões racionais tendo em conta a informação disponível.

pusémos as esperanças da época em cima de incógnitas vindas da Equipa B, jogadores comprovadamente mediocres como o Eliseu e um treinador sem qualquer track record.

felizmente correu bem (até ver), mas se achas que isto é boa gestão, deves ser daqueles que vai ao casino, aposta 100 mil € no preto, tens sorte e sai preto, e achas que és um génio.

Lá está, quando se tenta explicar uma época onde se fazem mais de 50 jogos com "sorte" para mim não há mais nada para discutir.

Mas mesmo dando de barato que as lesões do Luisão, Semedo, Fejsa, Gaitan, Mitroglou e JC foram ultrapassadas por sorte e que a expectativa de quem contratou o RV era que ele estivesse ao nível do Vítor Oliveira... e depois?

Mas desde quando é que se enche o marquês para se festejar campeonatos "teóricos". Isso é o quê exactamente?

Alguém no próprio Benfica dizia que em 60/61 a equipa tinha condições para vencer na Europa. Não! Nem a própria direcção acreditava.

Foi sorte ou simplesmente foram mais competentes que os outros? E todas as finais perdidas foram "azar" ou incompetência?

Onde é que está a linha que separa a "sorte" do "azar"? Quem é que define o que é "sorte" e o que é "azar" nas vitórias e nas derrotas?

Tenho todo o prazer em fazer coro a críticas especificas, agora inverter totalmente a realidade só porque não encaixa na MINHA "teoria" é que não.

Analisar o que correu menos bem e construir sobre isso, porque na prática, até hoje, a época tem roçado o fantástico, a não ser que a expectativa máxima no início da época agora seja chegar à meia final da Champions eliminando o Bayern e o plantel tenha de ter qualidade "teórica" para atingir esse objectivo.

ou não percebes nada do que eu escrevo, ou preferes não perceber porque nao se adequa com a tua agenda vieirista.

vamos lá escrever isto para crianças, só no caso de ser demasiado complicado para a tua cabeça:

2012/2013 = bom plantel, culpa da perda do campeonato foi do Jesus, LFV ilibado à excepção de não ter comprado um DE de qualidade.

2013/2014 = excelente plantel = campeonato foi ganho com naturalidade porque éramos melhores, LFV de parabéns porque o titulo era quase inevitável com o plantel que construiu, apesar da venda do Matic em Janeiro.

2014/2015 = plantel bem mais fraco = ganhámos com um excelente trabalho do Jesus. LFV vendeu talvez o jogador mais importante da equipa em Janeiro ao Valencia.

2015/2016 = no inicio da época, via-se como o plantel mais fraco talvez de há uma década no SLB, um completo tiro no escuro. Rui Vitória tem feito um trabalho inacreditável, e feito omeletes sem ovos. LFV face a um começo de época tenebroso, em Janeiro compra 2 miudos sem condições para ser titulares e metade do Pizzi.


portanto vamos todos aplaudir o Vieira pela gestão fabulosa que teve este ano?

A diferença é que eu comento baseado na realidade, que são os resultados (aquele pormenor do futebol) já tu limitas-te a adaptar a realidade às teorias de gestão desportiva que existem na tua cabeça, mas depois ainda tens a distinta lata de vir falar em "agendas". "Ai não fizeste as coisas como EU achava que tinham de ser feitas? Então até podes vencer a Champions por 10 - 0 que vai ser sorte. Ponto final." Isto é que é uma bela "agenda", digo eu.

Também vou escrever isto como se fosse para crianças, para ver se fica claro: no Cosme Damião não há troféus Quiquescos para o mítico "trabalho invisível", o que há é metal, daquele que é composto por átomos.

Nem tu alguma vez vais perceber que no futebol o que interessa são os resultados (e quanto melhores e mais regulares maior a competência) nem eu alguma vez vou afirmar que está tudo fundamentalmente mal numa época em que se está a 3 jornadas de um tricampeonato e se dá luta ao Bayern (ainda por cima metem-se as épocas em caixinhas, como se não estivessem interligadas).

Como disse outro user:  ter sorte dá um trabalho do caraças.

A partir daqui vamos amigavelmente concordar em discordar.

se a única coisa que contasse eram os resultados, o LFV já não era presidente do Benfica ha muito tempo, nem sequer tinha chegado a 2009/2010.

por essa lógica então ganhando está sempre tudo bem, se perdermos está sempre tudo mal.

infelizmente as coisas não funcionam assim no Mundo real, e eu por acaso sei porque o meu trabalho diário é gestão e tenho-me safado bem. Infelizmente parece que pela forma como falas, pareces ter pouca experiência de como as coisas funcionam nos negócios e no dia a dia de uma empresa.

Podemos fazer tudo bem e ter resultados negativos como em 2012/2013, onde a época foi praticamente perfeita a nivel de planeamento e não ganhámos nada.

Podemos fazer merda às pazadas e as coisas funcionarem porque os rivais foram ainda piores, por exemplo.

Pois, e eu concordo totalmente que se fosse pelos resultados LFV já não era Presidente há muito tempo. É uma questão de coerência. Eu não digo uma coisa e o seu contrário para acomodar as minhas ideias (pelo menos tento não o fazer). As coisas são o que são, independentemente do como eu prefiro olhar para elas. Mas não estamos a discutir 13 anos de gestão (nada contra), estamos a discutir como se avalia globalmente o trabalho de uma época, esta para ser mais preciso.

O que dizes é que quanto maior o cuidado no planeamento de uma época mais próximo está o sucesso. E está correcto, porque em teoria é exactamente isso que deve acontecer, é um facto que assim as probabilidades aumentam.

O problema é quando se tenta passar a ideia que, por uma época não ter sido planeada como EU acho que deve ser planeada, isso invalida a existência de mérito caso ela termine em sucesso. Ou seja, quem afirma isso basicamente está a dizer que só essa pessoa sabe como se gere um clube de futebol e quem está no clube só tem é que baixar as orelhas e aprender como se faz, apesar de, arrisco dizer, essa tal experiência de gestão nunca ter passado por meter um pé dentro de um balneário.

O problema é falares em treinadores como se eles tivessem caído do céu aos trambolhões. O Jesus e o RV, para o bem e para o mal, não assinaram porque um dia decidiram ser treinadores do Benfica. Houve alguém que lhes entregou essa responsabilidade. Depois, claro, há nuances, imensas nuances, mas ao fim do dia todos sabemos que os treinadores não aparecem do nada.

E se uma empresa tem gestores intermédios que são uma miséria a culpa não é deles, como é óbvio, é de quem os contratou. Ou estarei errado? Acho que não. E se eles são absolutamente geniais... o mérito também vai para quem se lembrou de os ir buscar.

O futebol não é 2 + 2, nem é uma cadeira de gestão, não é nada disso. Ajuda em muitas situações, mas não é isso. Não há nenhuma cadeira de gestão que te diga para renovar ou dispensar o Jesus, isso não existe. Definir estratégias de marketing, de investimento e afins é gestão, a bola na trave não é, é FUTEBOL. Meter o Raúl não é gestão, é FUTEBOL. O Jesus ser basófias não é gestão, é FUTEBOL.

E é isso que há gente que, incompreensivelmente, não percebe. Estamos a falar de FUTEBOL, e estamos a falar do Benfica, ou seja, o objectivo é GANHAR. Não é "planear" melhor que os outros, não é ter um defesa esquerdo mais giro que os outros (olá Layun), é GANHAR.

Portanto quando se ganha, por definição, é porque o que se fez bem ultrapassa largamente o que se fez mal, a não ser, claro, que estejamos a falar de um Olympiakos onde se dá um peido e se faz um penta.

Pensava que isto era uma lógica unânime, mas afinal não é. Afinal agora, em vez de falar em coisas que podem ser melhoradas deve-se falar numa catástrofe virtual e em "sorte" (em 50 e tal jogos). Está a correr bem, mas não devia, portanto vamos todos discutir como se estivéssemos em Abril de 2008, porque o que interessa agora é o campeonato do planeamento.

Se o futebol fosse "gestão" então o Pep já tinha vencido a Champions no Bayern, mas lá está, não venceu. Não está longe, mas também não venceu como era objectivo. Mas a teoria diz que devia ter vencido. Mas não venceu... Porque lá está, é futebol.

E no futebol, ao contrário das empresas, festejam-se vitórias reais e palpáveis, ninguém mais para o Marquês festejar os plantéis equilibrados em Agosto. Ao contrário das empresas a produtividade no Benfica é medida por... vitórias. O resto é extremamente importante, mas num clube gigante... no victories no party.

Portanto eu não vou reinventar mais de um século de história do futebol e afirmar que uma época onde (esperemos) se faz algo que não existe desde 1977, é fundamentalmente mal planeada.

Senão acabamos com teorias geniais como a do Shoky que diz que há "incompetência que resulta em competência com sorte". Estou a parafrasear mas é isto basicamente.

Se há sorte há azar, e se há "azar" abrimos a caixa de pandora e começamos a arranjar desculpa para tudo o que corre mal no Benfica. Mas lá está, nessa tal gestão de que falas não há "sorte" nem "azar". Há resultados, concretos e palpáveis, mas como isto é futebol não há só um caminho para baliza, e no mesmo universo dois tipos tão diferentes quanto o Messi e o Ibra são ambos enormes craques.

Depois também podemos dizer que o mérito é mais ou menos do treinador. Certo. Mas isso tem limites, que é o momento em que esse treinador foi contratado por quem "não tem mérito nenhum".

Senão acabamos por levar essa lógica do planeamento ao extremo e somos obrigados a chegar à conclusão que os últimos 15 anos no Arsenal foram absolutamente brilhantes porque tinham sempre 22 jogadores jeitosos. Não, foi uma cagada porque não ganharam.

LFV já fez imensa cagada que resultou... em derrotas.

Agora cagadas que resultam em tricampeonatos (esperemos), em que se dá luta ao Bayern e em que se pode bater o recorde de pontuação nunca vi, mas admito que seja eu que não tenha capacidade para encaixar essa lógica onde ganhar é secundário em relação ao planeamento, no momento em que se avalia uma época.

[CitriC]

Ainda há pessoas que "pesam" a deslocação do clube vendedor para a venda do jogador.....

Não sejam cromos e aprendam alguma coisa da vida....

É perfeitamente normal, por vezes até se deslocam ambos os presidentes para uma negociação noutro país, noutra cidade, etc,etc...

São coisas perfeitamente normais no Mundo dos negócios...De pequena escala a larga escala!

Acho muito bem que se venda o Renato por 60M. Contrata-se um médio que faça o lugar (Betancur, por exemplo), e faz-se um negócio tremendo.

É irrecusável a proposta de 60M. Só alguém com uma tremenda falta de noção é que pode por isso em causa!

Se realmente for essa a verba envolvida claro que é irrecusável.

"Se"...

Não é nada irrecusável.

Como duvido imenso que o MU sequer se aproxime de um numero desses por Renato estou inclinado para rejeitar a negociata do grande líder.

Quase que aposto que a verba real nem metade desse valor será e o resto serão cláusulas de objectivos que não vão ser cumpridas mas vão dar a aparência de que se vendeu por "60 milhones" um jogador que fez pouco mais de meio ano como sénior.

Salvar a face do negociador implacável em suma...
 

O que é que o homem tem ainda a provar ?  é preciso fazer conta às vendas ? desde o Simão ao Ivan cavaleiro ?

é constantemente o bota abaixo....Siga para bingo

[CitriC]

ultrapassa me o facto do presidente do BENFICA é que ter de se deslocar a outros países para vender os nossos jogadores

o melhor é fazer como o bruninho dos comunicados.

Ficar em casa a escrever no facebook.

[AnotherDoom]

Podes tirar o Luís Filipe do negócio dos pneus, mas não tiras o vendedor de pneus do Luís Filipe.


Ser o o Presidente do Benfica a deslocar-se para se encontrar com um potencial comprador de um jogador do Benfica, é uma imagem absolutamente patética, de pequenez, de desespero, de necessidade.

É como se o negócio principal do Benfica fosse a venda de jogadores e todos anos o nosso Presidente tivesse que fazer uma tournée, de Estádio em Estádio, a tentar vender os nossos produtos aos clubes mais ricos.

Figurinha ridícula.