Luís Filipe Vieira (Presidente)

Presidente, 75 anos,
Portugal

werty10

Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:17
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:14
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:11
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:05
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2017, 13:57
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:48
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:46
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:40
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 11:05
Citação de: Naruto em 27 de Maio de 2017, 07:37
Eu acho muito bem e estou a gosta bastante desta abordagem ao mercado.

O porto e o sporting fazem o mesmo, só não em grande quantidade agora.

De recordar que durante muitos anos, nos anos dourados do porto, eles tinham muitos jogadores emprestados nas equipas da 1ª liga e isso servia de vantagem para eles e desvantagem para os adversários, já que não jogavam contra a equipa pela qual foram emprestados e jogavam contra sporting e Benfica a esforçar-se 2X mais para mostrar trabalho.


Eu acho muito bem esta estratégia.


E o que é nacional também é bom, seja para nós ou para emprestar.

portanto quando eram os outros a fazer era condenável, era corrupção, não era verdade desportiva. Agora que somos Nós já é perfeito.

Parece-me que comprar jogadores e emprestar a outros clubes não é corrupção.


claro que não. somos apenas beneméritos.

Nós e grande parte dos clubes.

Até é uma prática regulada pela Liga...

Estranho é que os clubes referências noutras ligas maiores não fazem o mesmo.
Mas lá está, os outros cá fazem e é pratica regulada para liga, no pasa nada.

Nas outras ligas é possível emprestar jogadores como acontece na Primeira Liga?

Em Inglaterra sim, assim logo à cabeça lembro-me do empréstimo do Wilshere ao Bornermouth
Em Espanha sim, lembro-me do empréstimo do Lucas Vasquez ao Espanyol, do Cheryshev ao Valência.
na Alemanha sim, lembro-me do empréstimo do Höjbjerg ao Schalke

E nem me apetece pensar em mais

Afinal é bastante mais comum do que o que pensavas.

Portanto o que o Benfica e outros fazem é normalíssimo.

LOOOOL

Tens 1 ou 2 jogadores emprestados por esses clubes, normalmente miudos que vêm das camadas jovens.
Não os compraram exclusivamente para os meter a rodar.
Não o fazem aos 15 e 20

atendendo ao que vejo na liga inglesa deve haver restrições quanto ao numero de jogadores que emprestas na mesma liga. Maior parte tem 2/3 emprestados em toda a liga. Cá podes emprestar 3 a cada clube

Mas a possibilidade é válida para todos os clubes.

E foram os clubes que assim o decidiram.

Dizer que o Benfica comete alguma ilegalidade não tem lógica nenhuma.

jgbg91

sou do tempo em que quando o porco fazia isto era mal para o futebol, que era um dos tentáculos do apito dourado e por aí fora, condenado por todos os Benfiquistas. Agora o Benfica faz o mesmo e alguns acham normal.

werty10

Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:24
sou do tempo em que quando o porco fazia isto era mal para o futebol, que era um dos tentáculos do apito dourado e por aí fora, condenado por todos os Benfiquistas. Agora o Benfica faz o mesmo e alguns acham normal.

Não me parece que seja esse o problema em discussão no Apito Dourado, nem nada que se pareça.

jgbg91

Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:23
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:17
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:14
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:11
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:05
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2017, 13:57
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:48
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:46
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:40
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 11:05
Citação de: Naruto em 27 de Maio de 2017, 07:37
Eu acho muito bem e estou a gosta bastante desta abordagem ao mercado.

O porto e o sporting fazem o mesmo, só não em grande quantidade agora.

De recordar que durante muitos anos, nos anos dourados do porto, eles tinham muitos jogadores emprestados nas equipas da 1ª liga e isso servia de vantagem para eles e desvantagem para os adversários, já que não jogavam contra a equipa pela qual foram emprestados e jogavam contra sporting e Benfica a esforçar-se 2X mais para mostrar trabalho.


Eu acho muito bem esta estratégia.


E o que é nacional também é bom, seja para nós ou para emprestar.

portanto quando eram os outros a fazer era condenável, era corrupção, não era verdade desportiva. Agora que somos Nós já é perfeito.

Parece-me que comprar jogadores e emprestar a outros clubes não é corrupção.


claro que não. somos apenas beneméritos.

Nós e grande parte dos clubes.

Até é uma prática regulada pela Liga...

Estranho é que os clubes referências noutras ligas maiores não fazem o mesmo.
Mas lá está, os outros cá fazem e é pratica regulada para liga, no pasa nada.

Nas outras ligas é possível emprestar jogadores como acontece na Primeira Liga?

Em Inglaterra sim, assim logo à cabeça lembro-me do empréstimo do Wilshere ao Bornermouth
Em Espanha sim, lembro-me do empréstimo do Lucas Vasquez ao Espanyol, do Cheryshev ao Valência.
na Alemanha sim, lembro-me do empréstimo do Höjbjerg ao Schalke

E nem me apetece pensar em mais

Afinal é bastante mais comum do que o que pensavas.

Portanto o que o Benfica e outros fazem é normalíssimo.

LOOOOL

Tens 1 ou 2 jogadores emprestados por esses clubes, normalmente miudos que vêm das camadas jovens.
Não os compraram exclusivamente para os meter a rodar.
Não o fazem aos 15 e 20

atendendo ao que vejo na liga inglesa deve haver restrições quanto ao numero de jogadores que emprestas na mesma liga. Maior parte tem 2/3 emprestados em toda a liga. Cá podes emprestar 3 a cada clube

Mas a possibilidade é válida para todos os clubes.

E foram os clubes que assim o decidiram.

Dizer que o Benfica comete alguma ilegalidade não tem lógica nenhuma.

antes o Benfica tambem emprestava e não era por isso que é condenável. Além do mais, ninguem condena os emprestimos tipo joao carvalho e por aí fora, mas estes emprestimos de joao amaral, possivelmente agra e o resto do pack nacional é condenável.

Velazquez


werty10

Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:27
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:23
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:17
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:14
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:11
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:05
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2017, 13:57
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:48
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:46
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:40
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 11:05
Citação de: Naruto em 27 de Maio de 2017, 07:37
Eu acho muito bem e estou a gosta bastante desta abordagem ao mercado.

O porto e o sporting fazem o mesmo, só não em grande quantidade agora.

De recordar que durante muitos anos, nos anos dourados do porto, eles tinham muitos jogadores emprestados nas equipas da 1ª liga e isso servia de vantagem para eles e desvantagem para os adversários, já que não jogavam contra a equipa pela qual foram emprestados e jogavam contra sporting e Benfica a esforçar-se 2X mais para mostrar trabalho.


Eu acho muito bem esta estratégia.


E o que é nacional também é bom, seja para nós ou para emprestar.

portanto quando eram os outros a fazer era condenável, era corrupção, não era verdade desportiva. Agora que somos Nós já é perfeito.

Parece-me que comprar jogadores e emprestar a outros clubes não é corrupção.


claro que não. somos apenas beneméritos.

Nós e grande parte dos clubes.

Até é uma prática regulada pela Liga...

Estranho é que os clubes referências noutras ligas maiores não fazem o mesmo.
Mas lá está, os outros cá fazem e é pratica regulada para liga, no pasa nada.

Nas outras ligas é possível emprestar jogadores como acontece na Primeira Liga?

Em Inglaterra sim, assim logo à cabeça lembro-me do empréstimo do Wilshere ao Bornermouth
Em Espanha sim, lembro-me do empréstimo do Lucas Vasquez ao Espanyol, do Cheryshev ao Valência.
na Alemanha sim, lembro-me do empréstimo do Höjbjerg ao Schalke

E nem me apetece pensar em mais

Afinal é bastante mais comum do que o que pensavas.

Portanto o que o Benfica e outros fazem é normalíssimo.

LOOOOL

Tens 1 ou 2 jogadores emprestados por esses clubes, normalmente miudos que vêm das camadas jovens.
Não os compraram exclusivamente para os meter a rodar.
Não o fazem aos 15 e 20

atendendo ao que vejo na liga inglesa deve haver restrições quanto ao numero de jogadores que emprestas na mesma liga. Maior parte tem 2/3 emprestados em toda a liga. Cá podes emprestar 3 a cada clube

Mas a possibilidade é válida para todos os clubes.

E foram os clubes que assim o decidiram.

Dizer que o Benfica comete alguma ilegalidade não tem lógica nenhuma.

antes o Benfica tambem emprestava e não era por isso que é condenável. Além do mais, ninguem condena os emprestimos tipo joao carvalho e por aí fora, mas estes emprestimos de joao amaral, possivelmente agra e o resto do pack nacional é condenável.

É condenável porquê?

(Partindo do princípio que isso vai acontecer)

jgbg91

Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:26
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:24
sou do tempo em que quando o porco fazia isto era mal para o futebol, que era um dos tentáculos do apito dourado e por aí fora, condenado por todos os Benfiquistas. Agora o Benfica faz o mesmo e alguns acham normal.

Não me parece que seja esse o problema em discussão no Apito Dourado, nem nada que se pareça.

o porco usava controlo sobre os clubes devido muito a negócios deste tipo, o que para mim é condenável. Se o achava na altura, não é por o Benfica fazer agora que passo a achar correcto. Para mim é lamentável. Já agora, vamos fazer de conta que o porco não usava esta questão de emprestimos, para receber apoios na liga e por aí fora

Theroux

#646327
Citação de: GiiB_10 em 27 de Maio de 2017, 14:19
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 14:12
Citação de: Theroux em 27 de Maio de 2017, 14:00
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:59
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:54
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:48
Citação de: ivodaniello em 27 de Maio de 2017, 13:46
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 13:40
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 11:05
Citação de: Naruto em 27 de Maio de 2017, 07:37
Eu acho muito bem e estou a gosta bastante desta abordagem ao mercado.

O porto e o sporting fazem o mesmo, só não em grande quantidade agora.

De recordar que durante muitos anos, nos anos dourados do porto, eles tinham muitos jogadores emprestados nas equipas da 1ª liga e isso servia de vantagem para eles e desvantagem para os adversários, já que não jogavam contra a equipa pela qual foram emprestados e jogavam contra sporting e Benfica a esforçar-se 2X mais para mostrar trabalho.


Eu acho muito bem esta estratégia.


E o que é nacional também é bom, seja para nós ou para emprestar.

portanto quando eram os outros a fazer era condenável, era corrupção, não era verdade desportiva. Agora que somos Nós já é perfeito.

Parece-me que comprar jogadores e emprestar a outros clubes não é corrupção.


claro que não. somos apenas beneméritos.

Nós e grande parte dos clubes.

Até é uma prática regulada pela Liga...

Estranho é que os clubes referências noutras ligas maiores não fazem o mesmo.
Mas lá está, os outros cá fazem e é pratica regulada para liga, no pasa nada.

Isso é irrelevante, se nas outras ligas se verifica ou não.

Interessa é a regulamentação da nossa, como em todas as outras áreas da sociedade.

Noutros lados, por exemplo, há outras permissões e proibições, há pena de morte e prisão perpétua e cá não. E depois?

É uma possibilidade aberta a todos os clubes, se o Benfica entende que é uma ferramenta importante utiliza-a.

Nem sequer há nenhuma questão aqui.


O Benfica não inventou nada, a Juventus faz exactamente o mesmo.

Faz exactamente o mesmo? A maioria dos empréstimos deles é tudo para Serie B ou estrangeiro.
Aliás pelas minhas contas só o Caldara é que esta emprestado a um clube da Serie A, e com uma razão. Compraram-no à Atalanta e deixaram-no ficar lá um ano.
Caldara, Spinazzola - Atalanta
Lirola - Sassuolo
Tello, Thiam - Empoli


Na Serie A, têm estes jogadores emprestados. 5.

Não, têm 8:

Caldara
Spinazzola
Lirola
Tello
Thiam

Zanandrea - Génova
Kastanos - Pescara
Cerri - Pescara

Como disse, a Juventus faz exactamente o mesmo.

redfox1904

Condenável financeiramente sim.
No resto todas as regras são respeitadas. Podemos emprestar até 3 por clube. No fundo até podemos argumentar que ajudamos os clubes menores a construir planteis mais equilibrados.
Ao contrário dos sapos não andamos com ameaças e chantagem para esses jogadores jogarem pior quando jogam contra nós.

werty10

Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:30
Citação de: werty10 em 27 de Maio de 2017, 14:26
Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:24
sou do tempo em que quando o porco fazia isto era mal para o futebol, que era um dos tentáculos do apito dourado e por aí fora, condenado por todos os Benfiquistas. Agora o Benfica faz o mesmo e alguns acham normal.

Não me parece que seja esse o problema em discussão no Apito Dourado, nem nada que se pareça.

o porco usava controlo sobre os clubes devido muito a negócios deste tipo, o que para mim é condenável. Se o achava na altura, não é por o Benfica fazer agora que passo a achar correcto. Para mim é lamentável. Já agora, vamos fazer de conta que o porco não usava esta questão de emprestimos, para receber apoios na liga e por aí fora

Mas onde estão as evidências que o Benfica controle outros clubes?

Se me disseres que os grandes saem beneficiados relativamente aos restantes, aceito.

De facto os empréstimos podem ajudar a criar um fosso maior entre grandes e pequenos.

E mesmo entre os pequenos, quem aceder a mais jogadores dos grandes está em vantagem (veja-se o Guimarães que fez uma excelente liga e está na final da taça).

Agora se tens provas de coisas mais graves deves apresentá-las nos sítios certos (que não são seguramente fóruns na internet).

Velazquez

Pá, andarmos a contratar jogadores para emprestar para as equipas estarem mais fracas quando jogam contra nós e mais fortes contra os outros

Se acham isto bem, justo e digno do Benfica.Pode ser digno do Vieira mas do Benfica não é

Theroux

Citação de: Velazquez em 27 de Maio de 2017, 14:41
Pá, andarmos a contratar jogadores para emprestar para as equipas estarem mais fracas quando jogam contra nós e mais fortes contra os outros

Se acham isto bem, justo e digno do Benfica.Pode ser digno do Vieira mas do Benfica não é

Que realidade é essa onde cumprir os regulamentos é indigno?

Ninguém bate o SB para criar dramas à volta do Benfica.

E eu sou contra contratar por contratar, mas se não fossem contratações eram da formação, vai dar ao mesmo.

crowseye

Citação de: jgbg91 em 27 de Maio de 2017, 14:24
sou do tempo em que quando o porco fazia isto era mal para o futebol, que era um dos tentáculos do apito dourado e por aí fora, condenado por todos os Benfiquistas. Agora o Benfica faz o mesmo e alguns acham normal.

Um brinde à hipocrisia.

werty10

Citação de: Velazquez em 27 de Maio de 2017, 14:41
Pá, andarmos a contratar jogadores para emprestar para as equipas estarem mais fracas quando jogam contra nós e mais fortes contra os outros

Se acham isto bem, justo e digno do Benfica

Tu é que estás a dizer que são esses os motivos pelos quais os empréstimos acontecem.

Eu acho que é para valorizar ativos.

Se calhar os outros grandes já emprestam por bons motivos, nós é que somos mauzinhos.

Foram os próprios clubes que regulamentaram dessa forma. Acaba por ir ao encontro dos interesses de todos.

BENFIKA

Eu nem acho que a ideia seja enfraquecer os adversários, acho que é mais "prospeção à bruta".
Ou seja, são jogadores que o clube acha que podem vir a ser uteis e como são "baratos" contrata e poe a rodar.

Se um deles se revelar com grande potencial, vem para a equipa principal e mais tarde é vendido por muitos milhoes que compensa o investimentos em todos os outros que não demonstraram valor.

Não concordo é com este modelo de negócio, muito menos quando as nossas finanças não são saudáveis. A continuar assim havemos de chegar aos 120 jogadores sob contrato.