Luís Filipe Vieira (Presidente)

[CitriC]

Grande opinião do dr. Bagão Félix.

Até do comentador da Btv falou. Ler e reler.

A qualidade é infelizmente demasiada má para se conseguir ler. Não foi transcrita em lado nenhum?

[Andre8]

A lata desta gente ao falar em descalabro financeiro dos outros 

Estamos muito melhor sem duvida 

Cada vez que o Vieira abre a boca só se enterra, está cada vez pior.

Mas tu por acaso achas sequer comparavel as n/ finanças aos outros 2???

[Seven Red]

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Grande opinião do dr. Bagão Félix.

Até do comentador da Btv falou. Ler e reler.

garotão

Qualquer semelhança entre esta critica com nivel e as garotices que aqui se escrevem é pura coincidencia.

[tiago_alexx]

Grande opinião do dr. Bagão Félix.

Até do comentador da Btv falou. Ler e reler.

A qualidade é infelizmente demasiada má para se conseguir ler. Não foi transcrita em lado nenhum?

carrega na imagem para ela abrir num novo separador. depois clica em cima da imagem e amplia com a lupa. da pra ler bem tirando a parte do canto direito que nao foi captada na foto

[Chappu]

há pessoas tão ingénuas que não percebem a estrategia dos lagartos e dos porcos.
lançam ataques à vez com noticias falsas/deturpadas para tentar dividir o Benfica e alguns aqui caiem que nem...passarinhos
não compreendem que estamos em guerra aberta? não sabem a quem pertencem alguns jornais/ jornalistas, TV's???????

vocês já se aperceberam que ao chegarmos ao Penta vão 2 presidentes pra rua? o desespero está do lado deles e não do nosso.

há vários anos que não concordo com algumas politicas do Vieira, mas esta é a altura de união em torno do presidente eleito por quem se deu ao trabalho de ir votar.

Força Benfica
força Vieira, dá cabo deles

Verdade.

Por isso, toca a vender a defesa toda e a não trazer ninguém que é para garantirmos que atacamos bem o penta campeonato.

Fuck logic.

E o que é que ele que fazia para manter os jogadores ? aumentava-lhes o salário aí para uns 6/7 M brutos ? como eu penso que estes em concreto ganhavam no máimo 1-1,5 M por ano, só nestes a massa salarial subia por cerca de 15-20 M.
Ora como o valor total passava de 45 para cerca de 60M, então era necessário encontrar mais esta receita. Mas como então tinha de se vender outros para fiarem estes, vinha a mesma conversa.
Além que depois criávamos tal discrepância de salários no plantel que ninguém teria mão nisto.
Ah já sei aumentava-se todo plantel, mas aí ainda tínhamos de vender mais, que o clube não tem receitas fixas suficientes para pagar orçamentos de Futebol de 80 ou 100 M.
Criticar é fácil.

Não sei o que é mais fácil... se é criticar ou defender quase cegamente a gestão do dono do clube.

O problema principal não está em manter os jogadores em questão mas sim em vender ao sector e principalmente não contratar ninguém, principalmente tendo em conta que já era previsível a saída desses jogadores.

Pior, depois de todas as amostras de que os prováveis substitutos não servem, pelo menos para o futuro imediato, ainda reforça que provavelmente não vem mais ninguém e ainda vai vender mais, o que é realmente uma política genial e que reforça a nossa posição no mercado de transferências.

Mesmo que por algum motivo os valores das renovações disparassem para esses que dizes, o que não acredito, não me parece que fosse muito difícil chegarem a acordo com os jogadores no sentido de manter pelo menos 1 ou 2 durante mais uma época com a promessa de serem transferidos no futuro, à semelhança do que já aconteceu anteriormente.

E se o problema fosse o aumento da massa salarial, isso também seria fácil de resolver. Falaste em 15-20M, certo? É só fazeres as contas e veres quanto é que está enterrado no Arango, Pedro Pereira, Hermes, Derley, Jovic, Saponjic, Vera e Vítor Andrade, isto só para mencionar alguns dos casos mais óbvios.

[miniMilk]

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Grande opinião do dr. Bagão Félix.

Até do comentador da Btv falou. Ler e reler.

garotão

Qualquer semelhança entre esta critica com nivel e as garotices que aqui se escrevem é pura coincidencia.

Tens cá todo o tipo de criticas.

[CitriC]

A lata desta gente ao falar em descalabro financeiro dos outros 

Estamos muito melhor sem duvida 

Cada vez que o Vieira abre a boca só se enterra, está cada vez pior.

Vejo portistas a elogiarem mais as finanças do SL Benfica que alguns Benfiquistas e nem preciso de ir ao forum deles para vir aqui confirmar.

Vou apenas citar um homem que conhece bem as contas da PSAD, e especialista em economia, porque esteve responsável por elas:

http://www.jornaleconomico.sapo.pt/noticias/antigo-administrador-do-fc-porto-critica-gestao-elogia-benfica-110811


Se quiseres saber mais vai ouvir o programa conversa capital onde ele teve essas declarações.

[jatata]

«Mas não transformemos em aparente regra o que não se pode induzir como tal»

Realmente! Agora parece que as pré-épocas têm que ser sempre vergonhosas.

Vá lá que ainda há adeptos exigentes....

[Polaco]

há pessoas tão ingénuas que não percebem a estrategia dos lagartos e dos porcos.
lançam ataques à vez com noticias falsas/deturpadas para tentar dividir o Benfica e alguns aqui caiem que nem...passarinhos
não compreendem que estamos em guerra aberta? não sabem a quem pertencem alguns jornais/ jornalistas, TV's???????

vocês já se aperceberam que ao chegarmos ao Penta vão 2 presidentes pra rua? o desespero está do lado deles e não do nosso.

há vários anos que não concordo com algumas politicas do Vieira, mas esta é a altura de união em torno do presidente eleito por quem se deu ao trabalho de ir votar.

Força Benfica
força Vieira, dá cabo deles

Verdade.

Por isso, toca a vender a defesa toda e a não trazer ninguém que é para garantirmos que atacamos bem o penta campeonato.

Fuck logic.

E o que é que ele que fazia para manter os jogadores ? aumentava-lhes o salário aí para uns 6/7 M brutos ? como eu penso que estes em concreto ganhavam no máimo 1-1,5 M por ano, só nestes a massa salarial subia por cerca de 15-20 M.
Ora como o valor total passava de 45 para cerca de 60M, então era necessário encontrar mais esta receita. Mas como então tinha de se vender outros para fiarem estes, vinha a mesma conversa.
Além que depois criávamos tal discrepância de salários no plantel que ninguém teria mão nisto.
Ah já sei aumentava-se todo plantel, mas aí ainda tínhamos de vender mais, que o clube não tem receitas fixas suficientes para pagar orçamentos de Futebol de 80 ou 100 M.
Criticar é fácil.

O Gelson Martins prepara-se para ficar mais um ano no sportem. Danilo no Porto idem.

Mas nenhum deles vai ganhar "uns 6/7 M brutos"....

Então onde é que está a diferença?

«Não vamos parar de vender»

Ainda não perceberam que é o nosso Presidente que viaja pelo mundo a promover as vendas?

Eu baseio-me em factos-números, o que o porto e os outros fazem e como fazem não sei, embora desconfie.
Mas há sempre uma resposta simples, os clubes de topo não estão interessados nesses jogadores.
Há sempre uma opção que é pedir-lhes ajuda, já que eles têm pelos vistos resultados tão brilhantes e são tão bons gestores desportivos e financeiros.....

Neste particular, a opção do Benfica parece clara, manter uma base de jogadores mais ou menos pronta para substituir os que saem. E assegurar ainda uma base de jogadores muito experientes para assegurar a "espinha" do grupo.
Mal ou bem, isto não é novo, quem não concordar, só através de eleições ... mas é evidente que com a obra que o LFV já tem em termos de instalações desportivas e títulos, não vai ser fácil mudá-lo.

[pjmorce]

Gostava de perceber estas negociatas com o Aves.

Agra, uma contratação ridícula, vai para lá.
Ponck, que tinha interesses em Itália e estava prometido ao Chaves, vai para lá.
Derley, que custou vários milhões, vai de borla.
Mangas, Sarkic e Zidane também.

Somos a Santa Casa da Misericórdia?

Isso e o Aves parecer um aterro.

[SusanaAfonso]

Por muito que se ganhe e por muito que se melhore, á sempre vozes descordantes e almas iluminadas que fazem tudo melhor que ninguem... É continuar o bom trabalho e sabado temos o 12º titulo para vencer depois do ultimo conquistado pelo 2º clube em portugal. Tudo dito em relação á qualidade do trabalho ou não...

[Hölderlin]

Nunca gosto quando os "HANs" aparecem.... é mau sinal.... é sinal de "controlo de danos"...

Qual é o interesse de controlar danos no fórum?

https://en.wikipedia.org/wiki/Crowd_control

Já percebi, há a possibilidade do pessoal se rebelar virtualmente.

Vocês gozam, mas vamos a factos:

- as declarações de Trump (um arquétipo que eu incorporo nas minhas intervenções no fórum, segundo o Theroux) são essencialmente no Twitter. Ele começou a fazê-lo, o resto dos representantes da maior parte dos Estados fazem-no também. Os jogadores de futebol fazem-no, os diretores de comunicação dos clubes idém. Corta-se o middle man (jornalistas), e a informação não só chega diretamente da fonte, como chega a grupos restritos de apoio a essa fonte. Cortando o middle man corta-se a imparcialidade na transmissão da informação.

-o Marcelo ganhou todo o seu apoio nas faixas etárias mais jovens pela sua participação em programas televisivos. O Rui Gomes da Silva, Pedro Guerra, etc (sem comparar o nível deles), idem aspas. O Marinho é um "household name" pelas suas intervenções no facebook. Como ele há outros (Hugo Gil, mesmo o Cabral das narrações)

- a pessoa comum passa em média três horas nas redes sociais. ultrapassa o tempo que se perde a ler jornais/ ver tv. cada vez mais se formula uma opinião através do que vemos na internet. (e os algoritmos que definem o que vemos pelos nossos interesses e likes anteriores limitam o nosso espectro de entendimento, já que nos limita crescentemente ao nosso "círculo" de interesses e a indivíduos que partilham a nossa posição)

- Cada vez mais teremos personalidades conhecidos pura e simplesmente por opiniões stylized (com retórica e forma de exposição a ser preferida a factos). Isto acontece por vivermos em plena "sociedade de espectáculo", em que o nosso consumo de informação necessita de um molde de entretenimento associado à mesma, parcializando-a ainda mais.

- Não é de espantar o advento de fake news, populismos, demagogia, não é de espantar pressões de lobbies em torno do facebook, instagram, reddit, twitter, para reformularem os algoritmos para maior exposição de certos produtos, opiniões, ideologias, etc.

- A internet funciona como propaganda, cada vez mais controlada e estratégica, que limita e molda o pensamento dos cidadãos de uma forma que a t.v., radio, jornais nem sequer sonhavam ser possível.

Por isso sim, o crowd control começa mesmo na internet, daí teres avençados com cartilha na internet, daí teres outlets de notícias "independentes" a ser financiados por partidos (tipo Breitbart-Partido Republicano, tipo Observador-PNR, e podiam estar aqui umas horas..), daí teres algoritmos que ocultam determinadas páginas e indivíduos em detrimento de outros. Isto não é teoria da conspiração, é a realidade do séc. xxi, e não vai ficar melhor. Riam-se à vontade, mas a internet livre já morreu há muito tempo, a mesma internet que é será crescentemente o centro da vida do humano.

O projecto SOPA é uma brincadeira comparado ao que se está a passar neste momento.

Infelizmente a moderação deixa essa malta andar ai para isto n ser um site anti-vieira, qnd alguns desses capangas nem benfiquistas são.
Se isto fosse um café eram corridos a pontapé.

Mas aqui eu tenho de fazer um mea culpa: citei alguns nomes noutro post (theroux, almareado, até o citric.. não me lembro dos demais), e, depois de ter um bate boca com o theroux (no qual ele assumiu muita coisa, inclusivé que o queria expulsar do sb, o que é manifestamente falso), pensei no assunto e cheguei à conclusão que o fiz a quente, e realmente não posso igualar as intervençoes do theroux, citric, às do Han, por exemplo. Aliás, até tenho respeito pelo Theroux, mas esta gestão irrita e quem a defende também

Mantenho o que disse (que eles muits vezes fazem uma defesa quase cega da direção), mas não os quero fora do sb, aliás, faz bem termos os dois lados da moeda, e haver dialéctica das nossas opiniões. Por isso peço desculpa.

Mas há realmente coisas estranhas neste fórum, e uma delas é o acusar de dragartismo a quem se manifesta contra a direção, e o tom insultuoso com o qual se referem aos críticos, como se não houvesse muito mais bom senso em criticar o planeamento desta pre temporada, por exemplo, em oposição a defendê-la. Acusar alguém de infiltrado é muito sério, eu acho, mais sério do que chamar nomes ao Vieira, e era bom que a moderação pusesse mão nisso, até por uma questão de ambiente no sb.

Do Han nem vou falar, porque não vale a pena. Ele saberá melhor que eu qual é o alcance das suas intervenções.

Reagiste a quente , como a maioria das pessoas reagem após uma derrota.
Para já somos latinos e segundo somos humanos, e no que ao desporto diz respeito somos ainda mais emocionais.

Porque a nossa maior força, a paixão que entregamos ao Benfica acaba por ser também a nossa fraqueza que nos tolda o raciocínio.

Contudo eu acho que até foste mais ponderado que muitos outros. O problema é que não tinhas reparado noutros pontos de vista e que aparentemente te fizeram mudar de ideias em relação a alguns assuntos.

E por isso até acho que aprendo muito mais com outros pontos de vista (como aprendi ontem contigo) do que com aqueles que concordam comigo. Aqui o ponto forte do fórum é que nos sentimos livres e "anonymous" para escrevermos aquilo que pensamos , mas por outro lado como ninguem se nconhece há um enorme sentimento de desconfiança.

E ha toda a razão para isso, porque ainda há uns tempos li nas melhores mensagens sobre o tipo que andava aqui há anos e era um infiltrado portista. Depois até li uma mensagem que deixou a um amigo a dizer que vinha ao SB porque achava os outros fóruns uma seca e andava sobretudo no offtopic , contudo é normal que o seu discurso fosse mais do bota abaixo que do elogio.

Não ha nada a fazer na questão dos infiltrados seja pro direcção, contra direção, sejam rivais, etc. É como a internet em si onde ja explicaste tudo. Cabe a cada um de nós ler os argumentos e formular uma opinião.

É como dizes. Tenho amigos que também defendem o planeamento desta época, etc, etc, outras coisas em que há discórdia entre benfiquistas, mas nos dias de jogo continuamos a ver a bola juntos e a vibrar da mesma forma.

Lembro-me de um rapaz aqui da minha zona, bastante mais novo, que me lembro ver SEMPRE com uma camisola do Benfica no liceu. SEMPRE. Fez uma conta aqui, e em 2/3 horas gozaram com o registo mais formal dele (tem agora dois livros editados), com o que ele disse sobre o pai ter estado na génese dos Diabos (que é um facto), entre outras coisas. Escusado será dizer que não esteve cá mais tempo.

Quando era mais novo, ia a um fórum completamente rebardado chamado Chupa-mos. Com (quem conhece sabe o nível que tinha  ), e havia os chamados clones, os infiltrados, contas de gente que era banida e criava 10 novos perfis que iam surgindo como ervas daninhas a minar o ambiente do fórum. Por isso, fiquei francamente contente com as novas regras do fórum, e é bom que os moderadores estejam atentos a esses movimentos, mas até por isso seria bom que resfriassemos essas acusações.

Da minha parte, quando falei de nomes foi no sentido de dizer que não concordo com as opiniões veiculadas no fórum, de resto se quisesse um fórum à minha imagem  escrevia um diário e inventava uns heterónimos de nomes giros para fortalecer a minha psicose. Não é o caso. Daí ter pedido desculpa, se dei a entender que não vejo benefícios em ter-vos por cá.

[Polaco]

há pessoas tão ingénuas que não percebem a estrategia dos lagartos e dos porcos.
lançam ataques à vez com noticias falsas/deturpadas para tentar dividir o Benfica e alguns aqui caiem que nem...passarinhos
não compreendem que estamos em guerra aberta? não sabem a quem pertencem alguns jornais/ jornalistas, TV's???????

vocês já se aperceberam que ao chegarmos ao Penta vão 2 presidentes pra rua? o desespero está do lado deles e não do nosso.

há vários anos que não concordo com algumas politicas do Vieira, mas esta é a altura de união em torno do presidente eleito por quem se deu ao trabalho de ir votar.

Força Benfica
força Vieira, dá cabo deles

Verdade.

Por isso, toca a vender a defesa toda e a não trazer ninguém que é para garantirmos que atacamos bem o penta campeonato.

Fuck logic.

E o que é que ele que fazia para manter os jogadores ? aumentava-lhes o salário aí para uns 6/7 M brutos ? como eu penso que estes em concreto ganhavam no máimo 1-1,5 M por ano, só nestes a massa salarial subia por cerca de 15-20 M.
Ora como o valor total passava de 45 para cerca de 60M, então era necessário encontrar mais esta receita. Mas como então tinha de se vender outros para fiarem estes, vinha a mesma conversa.
Além que depois criávamos tal discrepância de salários no plantel que ninguém teria mão nisto.
Ah já sei aumentava-se todo plantel, mas aí ainda tínhamos de vender mais, que o clube não tem receitas fixas suficientes para pagar orçamentos de Futebol de 80 ou 100 M.
Criticar é fácil.

Não sei o que é mais fácil... se é criticar ou defender quase cegamente a gestão do dono do clube.

O problema principal não está em manter os jogadores em questão mas sim em vender ao sector e principalmente não contratar ninguém, principalmente tendo em conta que já era previsível a saída desses jogadores.

Pior, depois de todas as amostras de que os prováveis substitutos não servem, pelo menos para o futuro imediato, ainda reforça que provavelmente não vem mais ninguém e ainda vai vender mais, o que é realmente uma política genial e que reforça a nossa posição no mercado de transferências.

Mesmo que por algum motivo os valores das renovações disparassem para esses que dizes, o que não acredito, não me parece que fosse muito difícil chegarem a acordo com os jogadores no sentido de manter pelo menos 1 ou 2 durante mais uma época com a promessa de serem transferidos no futuro, à semelhança do que já aconteceu anteriormente.

E se o problema fosse o aumento da massa salarial, isso também seria fácil de resolver. Falaste em 15-20M, certo? É só fazeres as contas e veres quanto é que está enterrado no Arango, Pedro Pereira, Hermes, Derley, Jovic, Saponjic, Vera e Vítor Andrade, isto só para mencionar alguns dos casos mais óbvios.

Como já disse, a ses não respondo, o que elimina quase tudo o que escreves, só faltou perguntar " e se não tivéssemos ganho nada nos anos anteriores ?"  "e se não tivéssemos Seixal ?"
Os atletas de que falas, ( mesmo sem colocar ses como por exemplo poderem ainda singrar ) não cobrem nem cobririam um aumento permanente dos custos só relacionados com os 3 que saíram.
Estou só a falar na base de eles nunca mais saírem, porque se a questão é de saírem para o ano, só estaríamos a adiar a discussão por um ano. Nessa altura seria EXACTAMENTE a mesma que agora, com a componente do desiquilíbrio salarial e mal-estar no plantel por resolver.
Confesso que continuo a não conseguir argumentar contra as listas de falhanços em contratações, com tanta gente que faria muito melhor, eu reduzo-me á minha insignificância, só me resta concordar que SE calhar fariam.

[Lúcio Gomes]

Grande opinião do dr. Bagão Félix.

Até do comentador da Btv falou. Ler e reler.

Esse Senhor é um abutre! Um garotão autentico!

[Hölderlin]

Por muito que se ganhe e por muito que se melhore, á sempre vozes descordantes e almas iluminadas que fazem tudo melhor que ninguem... É continuar o bom trabalho e sabado temos o 12º titulo para vencer depois do ultimo conquistado pelo 2º clube em portugal. Tudo dito em relação á qualidade do trabalho ou não...

Susana, não há ninguém mais orgulhoso pelos títulos que ganhámos do que eu. Se critico, é porque já vi muita coisa neste Tugão, e acho que o caminho para vencer estruturadamente passa por não arriscar na construção do plantel, ter os sectores recheados dr qualidade, ter o plantel definido em finais de Julho, investir tanto na defesa como no ataque. E a realidade comprova que tal não foi feito, porque de outra forma não estaríamos à procura de um DD e um GR a 4 dias do início das competições oficiais.

Lembro-me do ano do Paulo Fonseca, dos Josués e dos Licás, e os portistas estavam comvencidos que era suficiente para o tugão, que a dinâmica de vitórias providenciaria as vitórias futuras. Deste lado, nós apercebemo-nos cedo que eles não iriam conseguir manter-se vitoriosos, e ainda bem para nós. Convém não cairmos na mesma sobranceria que eles, para atingir o que todos queremos: o penta. Depois da época começar e o mercado fechar, apoiaremos. Até lá, é apanágio do sócio benfiquista exprimir os seus medos e críticas, é sinal que estamos atentos e que queremos continuar a ganhar.