Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

rkc

Citação de: André Sousa em 06 de Dezembro de 2016, 23:09
Citação de: TMMSLB em 06 de Dezembro de 2016, 23:06
Mas olha que o Jorge não era melhor.

Bem, melhor que o rui era mas isso é porque o rui é mesmo muito mau contra equipas iguais ou superiores.

As diferenças são mais que evidentes.

O JJ, contra o Sporting, fez mais de 10 jogos e só perdeu 1. Contra o Porto fica marcado pelo 5-0, claramente, mas também não tem um rácio tão mau quanto isso.

Btw, engraçado que os problemas de ambos contra equipas grandes reside no mesmo. Modelo de jogo. A diferença é que o do JJ é operacionalizado de forma superior, mas continua a ser insuficiente, como o VP mostrou várias vezes. Isto para aquilo que eu idealizo como uma equipa do Benfica, à imagem do Nápoles hoje.

Tens razão.

Porque "este" sporting é igual aos anteriores, de sétimos lugares...

Meio_metro

Citação de: Red2802 em 06 de Dezembro de 2016, 23:28
O Benfica do Mortimore dos anos 80 era sofrível em qualidade de jogo. Foi dispensado depois de ganhar a dobradinha em 86/87.
Deu em quê?

KBMASTER

Citação de: rkc em 06 de Dezembro de 2016, 23:25
Citação de: Travpart em 06 de Dezembro de 2016, 23:05
Fraquinho fraquinho fraquinho!! Hoje levaste um banho que meu deus...
Ridículo a obsessão pelo Salvio, aos 25min da 1º parte já estava todo rebentadinho, e é o 3ºjogador a sair enfim..
Nem vou falar em questões táticas porque aqui pronto, nunca foste forte e dificilmente o serás e hoje contra um dos melhores treinadores do mundo isso veio bem ao de cima.

Palavra de apreço para os adeptos que começaram a treinar o "Eu amo o Benfica" já para domingo.. A jogar assim vamos passar mal.

Nunca fui apreciador, mas também nao sou dos maiores críticos por o considerar um bom gestor de homens e de grupos, pode ser que isto prevaleça domingo... Mas seria demasiada sorte ser campeao 2 anos seguidos baseando-nos nisto.

"Um dos melhores treinadores do Mundo"

https://en.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Sarri

0 títulos.
Uma coisa não invalida a outra.

HuRi

Citação de: jgbg91 em 06 de Dezembro de 2016, 23:26
Citação de: HuRi em 06 de Dezembro de 2016, 23:23
Citação de: jgbg91 em 06 de Dezembro de 2016, 23:20


por acaso já era nascido nessa fase, mas muda alguma coisa? vamos comparar o nivel de investimento dessa altura com esta? os jogadores disponiveis? O pessoal que bate punhetas ao RV por causa do recorde de pontos e essa conversa, já que gosta de falar do passado para defender o paupérrimo treinador que o RV é, convém tambem dizer que  o campeonato era muito mais forte e equilibrado nessa altura do que é agora.

os campeonatos eram mais fortes e equilibrados???? fdx, era para rir???

mas era para ri o que? os adversários de pequena e média dimensão faziam uma coisa que  agora a maior parte não faz que é jogar futebol. Constatar que o Benfica não joga nada é uma realidade, isso do recorde de pontos faz o RV ser o melhor treinador que já treinou no futebol portugues? Nem de perto nem de longe, já houve bem melhores.

mas onde eu disse que o RV é o melhor treinador que passou no Benfica???

mas onde é que o campeonato antigamente era mais competitivo??? deves estar a brincar...

Notorious

Citação de: Red2802 em 06 de Dezembro de 2016, 23:28
O Benfica do Mortimore dos anos 80 era sofrível em qualidade de jogo. Foi dispensado depois de ganhar a dobradinha em 86/87.
Não digas isso. Ainda matas alguns de raiva.

Livrinhos

Já agora, acrescento um pormaior.

Não há Gaitan, não há Jonas, não há Renato, não há Pizzi na direita e o que temos para mostrar foi o que se viu hoje, e também se viu noutros jogos esta época.

Falar de falta de qualidade, quando temos 7 extremos ou caralho, e só jogam 2 + 1, falar de falta de 8, quando o puto saiu da equipa e quando o Danilo aparentemente nem para o totobola conta (veio para quê mesmo?), falar de falta de qualidade na frente e nos extremos quando temos o Guedes e o Salvio a arrastarem-se em campo vai para alguns jogos, havendo soluções é para um gajo se rir.

Obviamente que agora não há coragem para mudar. Obviamente que agora também não o pode fazer tendo em conta o grau de dificuldade dos jogos. Obviamente que isto vai andar até rebentar e ter uma justificação para lançar seja lá quem for.

Assim é fácil ser treinador. É ainda mais fácil defender, afinal de contas estamos qualificados na Champions e em 1º no campeonato.

Siga Rui, contra o sporting é mais do mesmo, se correr mal, é trocar de extremos e no finzinho meter o avançado que ficar no banco. Já tenho aqui o script pronto. Aproveita.

SLusoB

Citação de: francisco em 06 de Dezembro de 2016, 23:26
Citação de: rkc em 06 de Dezembro de 2016, 23:25
Citação de: Travpart em 06 de Dezembro de 2016, 23:05
Fraquinho fraquinho fraquinho!! Hoje levaste um banho que meu deus...
Ridículo a obsessão pelo Salvio, aos 25min da 1º parte já estava todo rebentadinho, e é o 3ºjogador a sair enfim..
Nem vou falar em questões táticas porque aqui pronto, nunca foste forte e dificilmente o serás e hoje contra um dos melhores treinadores do mundo isso veio bem ao de cima.

Palavra de apreço para os adeptos que começaram a treinar o "Eu amo o Benfica" já para domingo.. A jogar assim vamos passar mal.

Nunca fui apreciador, mas também nao sou dos maiores críticos por o considerar um bom gestor de homens e de grupos, pode ser que isto prevaleça domingo... Mas seria demasiada sorte ser campeao 2 anos seguidos baseando-nos nisto.

"Um dos melhores treinadores do Mundo"

https://en.wikipedia.org/wiki/Maurizio_Sarri

0 títulos.
Que falta de noção. Foda-se. Um dos melhores treinadores do mundo andou em equipas de 2.ª e 3.ª até aos 57 anos.


Mas que é muito bom treinador. Negar isso é não conhecer o seu trabalho.

Saveloy

Citação de: André Sousa em 06 de Dezembro de 2016, 23:29
Citação de: rkc em 06 de Dezembro de 2016, 23:27
A questão não é a crítica, é o enxovalho e o apagar uma das melhores épocas de sempre do Benfica, por birra.

Mas quem é que está a apagar o que quer que seja? Qual é o sentido que isso faz?


Dizer que é sorte se não é apagar é pelo menos descredibilizar.

JPSilva

Citação de: Schuldiner em 06 de Dezembro de 2016, 23:09
As maioria das pessoas agarra-se demasiado aos dois resultados que tivemos em Madrid e em Munique. No primeiro fizemos um jogo meritório sem dúvida nenhuma, mas convém também não deixarmos de fora, o facto de termos jogado com mais um central, o Jaquesom Martins. O Atlético teve n oportunidades para nos matar, n! Não o fez, pagaram caro.

Contra o Bayern, sim, na minha opinião das melhores exibições do reinado de Vitória.

Há no entanto uma coisa importante a retirar, destes jogos, ou do jogo contra o Sporting em Alvalade onde ganhamos por 0-1. Jogamos sempre na defensiva, fomos sempre a equipa que deu a iniciativa de jogo ao adversário. Sempre.

Tambem era suposto ter o dominio de jogo em Madrid? Em Munique? Mas julgam que o Benfica é o quê?

SLBCARLOS

Para domingo prefiro ver um 11 novo com varias mudancas como as que tenho metido aqui em posts anteriores,  e perderem,   do que voltar  a ver o mesmo 11 e perderem na mesma...

ninguem sabe o que vai acontecer, todos jogos sao diferentes e tudo pode acontecer..    nada garante que jogar a b ou c  vamos ganhar perder ou empatar...

mas este 11 com luisoes, salvios etc.. esta mais que desgastado, esta mais que visto que dali nao vai dar nada..   pelo menos com um 11 novo com entradas de jardel, danilo e pizzi para a direita  acredito que pelo menos algo positivo saia dali, pelo menos da novas esperancas.... 

slbenfica_croft

O desafio para o RV no domingo é perceber o óbvio e que como o André disse e bem até foi o mesmo que o JJ nunca aprendeu no BENFICA (e no sporting ora dá sinais que percebeu ora volta à base).

E tem a ver com o meio campo. A constante INFERIORIDADE NUMÉRICA que o BENFICA apresenta no seu meio campo em praticamente TODOS os jogos com os ditos grandes é por demais EVIDENTE.

Sendo que isto coloca um peso absurdo nos dois homens de meio campo, sendo que um deles, o Pizzi, embora bastante bom jogador, não tem intensidade e robustez para aguentar um jogo a fazer as despesas com e sem bola a meio campo em jogos deste cariz.

O segredo passa acima de tudo por saber ajustar os comportamentos do segundo avançado às necessidades. Em vez de tão declarado na frente tem que ser nestes jogos um homem capaz de em muitos momentos, com e sem bola, ser um terceiro elemento a meio campo ligando mais facilmente o jogo e minorando o peso que os dois homens de meio campo sofrem nestes jogos.

E atenção que este problema JÁ EXISTIA nos tempo da dupla Matic-Enzo que tinha qualidade técnica acima da média e robustez e intensidade para fazer 90min a ritmo elevado, mas até com esses dois homens havia problemas exactamente da mesma génese.

Porque não há milagres e é a abordagem colectiva que importa aqui. Fazer alguns ajustamentos nos posicionamentos e comportamentos de alguns jogadores é FUNDAMENTAL neste tipo de jogos.

Infelizmente estou inclinado, por lógica (pelo menos creio eu), para voltar a ver infelizmente um BENFICA exactamente com o mesmo perfil que tem sido hábito nestes jogos.

dfernandes

Citação de: Meio_metro em 06 de Dezembro de 2016, 23:28
Citação de: dfernandes em 06 de Dezembro de 2016, 23:27
Citação de: Meio_metro em 06 de Dezembro de 2016, 23:25
Citação de: TMMSLB em 06 de Dezembro de 2016, 23:21
Citação de: SLBCARLOS em 06 de Dezembro de 2016, 23:20
Citação de: ricardoshearer em 06 de Dezembro de 2016, 23:11
Era bom que o Jesus o fizesse sair outra vez da toca..
o que o RV precisa e que acontecam umas lesoes cirurgicas para meter os jogadores nos lugares certos....

esses jogadores neste momento eram  luisao e salvio....
O que aconteceu a época passada portanto com o Renato.

É que sem lesões não havia Renato.

Isto é o nosso karma criticavamos o Jesus agora levamos com um igual. Teimoso para caralho
Tinha lá o pizzi e.o talisca ou não? Ou estou enganado?

E tentou tanto Pizzi, Talisca, Almeida e Samaris até meter o Renato.

Não meteu o Renato logo, ao contrário do que o mito sugere.

Tentou o Renato quando o campeonato estava quase perdido. Depois... claro, passou a imprescindível. Mas só aí.
mas isso não é normal? O normal era ir.logo a b? Sou do tempo que a b nem contava...

Foi o que fez com o Semedo, por exemplo. Raramente foi titular na pré época e do nada fez o jogo com o Sporting para a Supertaça.

Já nessa altura se via que o Renato fazia falta. Perdeu tempo e demorou a reagir, tal como agora.

HuRi

Citação de: André Sousa em 06 de Dezembro de 2016, 23:29
Citação de: rkc em 06 de Dezembro de 2016, 23:27
A questão não é a crítica, é o enxovalho e o apagar uma das melhores épocas de sempre do Benfica, por birra.

Mas quem é que está a apagar o que quer que seja? Qual é o sentido que isso faz?


André, basta ler alguns post´s atrás...

2doMats

Por mais que tente não lhe consigo tirar as medidas. O RV é todo um mundo de contradições.

Contra o Sporting perde em casa 3-0 e é varrido na supertaça e taça. Ganha o jogo mais importante e logo fora de casa.

Contra o Porto perde 2 jogos e empata 1 sendo que numa dessas derrotas podia facilmente ter goleado, o empate foi uma borra de todo o tamanho e a outra derrota foi num jogo onde o empate era o mais merecido.

Em escolhas de jogadores põe o Clésio a jogar mas depois aposta num Lindelof que 99.9% de nós não dava nada por ele. E no Renato.

Depois não tem problemas em tirar um dos gajos com mais estatuto, o Julio Cesar pelo Ederson, mas agora não consegue tirar de lá o Luisão e o Salvio.

Em termos exibicionais temos já este ano os jogos contra o Paços, o Belenenses e os primeiros 60m contra o Besiktas onde estamos perfeitos taticamente. Como disse aqui o Darko na altura do Paços, estávamos todos de 4. Equipa junta no ataque e na defesa, pressão bem feita, muitas combinações no ataque, coberturas defensivas perfeitas. Depois temos os 30 minutos finais contra o Besiktas, estes dois jogos contra o Napoles, o horror da linha defensiva contra o Arouca o ano passado.

Em substituições temos o ano passado a mostrar colhões do tamanho de autocarros ao não tirar os dois pontas de lança quando o Renato é expulso na Madeira. E agora destroi o nosso jogo na Turquia tirando o Cervi.

Começa o campeonato passado de maneira patetica e acaba com o recorde de pontos a 34 jornadas.

Arrasa os pequenos mas depois tem um registo patetico contra Porto e Sporting. E depois vai a Munique e só não saca um empate por azar contra um Bayern do Guardiola.

Virou uma desvantagem de 7 pontos o ano passado, este ano ia com 5 de avanço e agora arrisca-se a ficar com -1 já no Sabado.

Com mil lesões nao tem problemas, mas tendo as opções de volta faz cócó.

Uma contradição em pessoa este RV. Esperemos que a próxima contradição seja agora espetar 5 no JJ no Domingo. Já não digo nada.








rkc

Citação de: BlankFile em 06 de Dezembro de 2016, 23:12
Eu já não tenho paciência para isto.

Com o plantel que tem à disposição, tem mais do que a obrigação de colocar a equipa a jogar um futebol decente.

E não esta cagada sem nexo algum, que vimos hoje. O Benfica METEU DÓ hoje.

O pavio está curto, bem curto.

Ele ainda não teve o plantel disponível.