Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Luisão_Rei

Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:51
Citação de: Luisão_Rei em 22 de Julho de 2017, 01:47
O Luisão com 36 anos conseguiu ser o melhor central do Benfica na época passada.

Sim teve os seus jogos menos conseguidos, mas se formos a ver os outros, o Lindelof, apesar de toda a qualidade e potencial, teve jogos bem fracos, o Jardel teve a época toda lesionado e o Lisandro é um central sem a mínima qualidade para o Benfica.

Eu sei que gostas do Luisão (é notório) mas pá... não.
O melhor central foi, claramente e por larga margem, o Lindelof.

E já sei que a ideia que tem sido passada é a da grande época do Luisão.
Muito à imagem da grande pré-época do Filipe Augusto.
Argumentos a sustentar isso é que não existem, obviamente.

Depois continuam-se a perpetuar mitos como o Jardel ter estado indisponível a época toda e afins, insistindo nisso até passar a ser verdade.

Nem adianta muito continuar a conversar sobre estes assuntos.
Um lado argumenta, o outro o único argumento que tem é a conversa do "ódio" e continuamos nisto.

Sim, gosto do Luisão, mas estou à vontade para falar porque no inicio e mesmo ao longo da época passada disse que em condições normais a nossa melhor dupla era Lindelof-Jardel.

Admito que no meu comentário anterior possa ter exagerado ao dizer que o Luisão foi o melhor central. Mas também não concordo que tenha sido o Lindelof, muito menos por larga margem. Acho que os dois centrais fizeram épocas parecidas, ou seja, razoáveis e algo irregulares, intercalando grandes exibições em alguns jogos e noutros a cometerem erros básicos.

Sobre o Jardel, obviamente não esteve a época toda lesionado. Mas se formos a ver, começou lesionado, nem sequer jogou a Supertaça, depois joga em Arouca, lesiona-se e fica alguns meses de fora. Volta em Dezembro, e tem um período em que joga vários jogos, porque tivemos jogos da Taça da Liga e Taça de Portugal todas as semanas. Nestes jogos acaba por fazer más exibições com o ponto mais baixo na meia final da Taça da Liga.  Vai uns jogos para o banco e acaba por se voltar a lesionar, não tendo sequer jogado o jogo da consagração no Bessa. No fundo, não esteve a época toda lesionado, mas não andou assim tão longe disso.

Em relação ao Filipe Augusto, estou 100% de acordo. Acho que não sendo um cepo, é completamente banal, não se destaca em nada e sou a favor da sua dispensa.

Cloughie

Citação de: Luisão_Rei em 22 de Julho de 2017, 02:16
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:51
Citação de: Luisão_Rei em 22 de Julho de 2017, 01:47
O Luisão com 36 anos conseguiu ser o melhor central do Benfica na época passada.

Sim teve os seus jogos menos conseguidos, mas se formos a ver os outros, o Lindelof, apesar de toda a qualidade e potencial, teve jogos bem fracos, o Jardel teve a época toda lesionado e o Lisandro é um central sem a mínima qualidade para o Benfica.

Eu sei que gostas do Luisão (é notório) mas pá... não.
O melhor central foi, claramente e por larga margem, o Lindelof.

E já sei que a ideia que tem sido passada é a da grande época do Luisão.
Muito à imagem da grande pré-época do Filipe Augusto.
Argumentos a sustentar isso é que não existem, obviamente.

Depois continuam-se a perpetuar mitos como o Jardel ter estado indisponível a época toda e afins, insistindo nisso até passar a ser verdade.

Nem adianta muito continuar a conversar sobre estes assuntos.
Um lado argumenta, o outro o único argumento que tem é a conversa do "ódio" e continuamos nisto.

Sim, gosto do Luisão, mas estou à vontade para falar porque no inicio e mesmo ao longo da época passada disse que em condições normais a nossa melhor dupla era Lindelof-Jardel.

Admito que no meu comentário anterior possa ter exagerado ao dizer que o Luisão foi o melhor central. Mas também não concordo que tenha sido o Lindelof, muito menos por larga margem. Acho que os dois centrais fizeram épocas parecidas, ou seja, razoáveis e algo irregulares, intercalando grandes exibições em alguns jogos e noutros a cometerem erros básicos.

Sobre o Jardel, obviamente não esteve a época toda lesionado. Mas se formos a ver, começou lesionado, nem sequer jogou a Supertaça, depois joga em Arouca, lesiona-se e fica alguns meses de fora. Volta em Dezembro, e tem um período em que joga vários jogos, porque tivemos jogos da Taça da Liga e Taça de Portugal todas as semanas. Nestes jogos acaba por fazer más exibições com o ponto mais baixo na meia final da Taça da Liga.  Vai uns jogos para o banco e acaba por se voltar a lesionar, não tendo sequer jogado o jogo da consagração no Bessa. No fundo, não esteve a época toda lesionado, mas não andou assim tão longe disso.

Em relação ao Filipe Augusto, estou 100% de acordo. Acho que não sendo um cepo, é completamente banal, não se destaca em nada e sou a favor da sua dispensa.

Eu acho que o Luisão fez uma época mesmo muito má.
Posso estar a ser injusto mas acho que não se diz isso com frontalidade porque é o capitão e tem muitos anos de casa.

O Jardel esteve 5 meses a aquecer o banco enquanto o Luisão enterrava sucessivamente...
Foi escorregadelas, foi troçadas, foi linhas defensivas de 3+1, foi muito mau mesmo.

Haja alguém então. :amigo:

Luisão_Rei

Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 02:19
Citação de: Luisão_Rei em 22 de Julho de 2017, 02:16
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:51
Citação de: Luisão_Rei em 22 de Julho de 2017, 01:47
O Luisão com 36 anos conseguiu ser o melhor central do Benfica na época passada.

Sim teve os seus jogos menos conseguidos, mas se formos a ver os outros, o Lindelof, apesar de toda a qualidade e potencial, teve jogos bem fracos, o Jardel teve a época toda lesionado e o Lisandro é um central sem a mínima qualidade para o Benfica.

Eu sei que gostas do Luisão (é notório) mas pá... não.
O melhor central foi, claramente e por larga margem, o Lindelof.

E já sei que a ideia que tem sido passada é a da grande época do Luisão.
Muito à imagem da grande pré-época do Filipe Augusto.
Argumentos a sustentar isso é que não existem, obviamente.

Depois continuam-se a perpetuar mitos como o Jardel ter estado indisponível a época toda e afins, insistindo nisso até passar a ser verdade.

Nem adianta muito continuar a conversar sobre estes assuntos.
Um lado argumenta, o outro o único argumento que tem é a conversa do "ódio" e continuamos nisto.

Sim, gosto do Luisão, mas estou à vontade para falar porque no inicio e mesmo ao longo da época passada disse que em condições normais a nossa melhor dupla era Lindelof-Jardel.

Admito que no meu comentário anterior possa ter exagerado ao dizer que o Luisão foi o melhor central. Mas também não concordo que tenha sido o Lindelof, muito menos por larga margem. Acho que os dois centrais fizeram épocas parecidas, ou seja, razoáveis e algo irregulares, intercalando grandes exibições em alguns jogos e noutros a cometerem erros básicos.

Sobre o Jardel, obviamente não esteve a época toda lesionado. Mas se formos a ver, começou lesionado, nem sequer jogou a Supertaça, depois joga em Arouca, lesiona-se e fica alguns meses de fora. Volta em Dezembro, e tem um período em que joga vários jogos, porque tivemos jogos da Taça da Liga e Taça de Portugal todas as semanas. Nestes jogos acaba por fazer más exibições com o ponto mais baixo na meia final da Taça da Liga.  Vai uns jogos para o banco e acaba por se voltar a lesionar, não tendo sequer jogado o jogo da consagração no Bessa. No fundo, não esteve a época toda lesionado, mas não andou assim tão longe disso.

Em relação ao Filipe Augusto, estou 100% de acordo. Acho que não sendo um cepo, é completamente banal, não se destaca em nada e sou a favor da sua dispensa.

Eu acho que o Luisão fez uma época mesmo muito má.
Posso estar a ser injusto mas acho que não se diz isso com frontalidade porque é o capitão e tem muitos anos de casa.

O Jardel esteve 5 meses a aquecer o banco enquanto o Luisão enterrava sucessivamente...
Foi escorregadelas, foi troçadas, foi linhas defensivas de 3+1, foi muito mau mesmo.

Haja alguém então. :amigo:

São opiniões. Não concordo, mas respeito obviamente.

The_Riggs

Citação de: Red Eyes em 22 de Julho de 2017, 01:34
Citação de: cmartins17 em 22 de Julho de 2017, 01:10
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

O treinador tem que bater o pé e exigir jogadores na segunda-feira para o Seixal.

E estou a falar na segunda-feira que começou a pré-época, não a próxima. Ninguém pode brincar com um plantel de um treinador desta maneira e ele já ganhou o suficiente para mandar um murro na mesa.
Ele não tem perfil para isso e tu também o sabes, por isso não vale a pena sonhar com algo que nunca irá acontecer.

Entendo aquela personalidade dele agradar a todos e tal, mas será que ele também não percebe que ganhou algum poder e que se não mantiver os títulos vai fora qualquer outro ?

Baron_Davis

isto é o Benfica, não é guimaraes

chega de afilhados

Urge Qualidade, jogadores contrastados que marquem a diferença pela positiva

Esbutenado

Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:17
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:15
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

Não apostar em mediocridade à frente da defesa, já ajudaria muito à defesa.
Senão teremos o regresso das famosas imagens da vaca a pastar no meio-campo dos tempos do Jorje Isidro.
epah...e tu a dar-lhe quem é mediocre???

o Augusto???

tem só sido dos melhores da pé epoca.


arranja outra coisa para beter....é que nesse estas a bater e mal.

:rir: :rir: :rir:

É sempre bom começar o dia com uma boa piada.

Esbutenado

Não te esqueças logo à noite, Filipe Augusto + 10  :cheerleaders:

alsohugo

Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 06:44
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:17
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:15
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

Não apostar em mediocridade à frente da defesa, já ajudaria muito à defesa.
Senão teremos o regresso das famosas imagens da vaca a pastar no meio-campo dos tempos do Jorje Isidro.
epah...e tu a dar-lhe quem é mediocre???

o Augusto???

tem só sido dos melhores da pé epoca.


arranja outra coisa para beter....é que nesse estas a bater e mal.

:rir: :rir: :rir:

É sempre bom começar o dia com uma boa piada.

Qual é a piada? O F. Augusto tem sido dos melhores.

Esbutenado

Citação de: TheRedStar em 22 de Julho de 2017, 07:07
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 06:44
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:17
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:15
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

Não apostar em mediocridade à frente da defesa, já ajudaria muito à defesa.
Senão teremos o regresso das famosas imagens da vaca a pastar no meio-campo dos tempos do Jorje Isidro.
epah...e tu a dar-lhe quem é mediocre???

o Augusto???

tem só sido dos melhores da pé epoca.


arranja outra coisa para beter....é que nesse estas a bater e mal.

:rir: :rir: :rir:

É sempre bom começar o dia com uma boa piada.

Qual é a piada? O F. Augusto tem sido dos melhores.

Dos melhores em quê? A jogar com qualidade não foi de certeza absoluta.
E para não me estar aqui a repetir, vai ler o que escrevi no tópico dele.

alsohugo

Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 07:18
Citação de: TheRedStar em 22 de Julho de 2017, 07:07
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 06:44
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:17
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:15
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

Não apostar em mediocridade à frente da defesa, já ajudaria muito à defesa.
Senão teremos o regresso das famosas imagens da vaca a pastar no meio-campo dos tempos do Jorje Isidro.
epah...e tu a dar-lhe quem é mediocre???

o Augusto???

tem só sido dos melhores da pé epoca.


arranja outra coisa para beter....é que nesse estas a bater e mal.

:rir: :rir: :rir:

É sempre bom começar o dia com uma boa piada.

Qual é a piada? O F. Augusto tem sido dos melhores.

Dos melhores em quê? A jogar com qualidade não foi de certeza absoluta.
E para não me estar aqui a repetir, vai ler o que escrevi no tópico dele.

Dos melhores jogadores em campo nestes jogos de preparação.

Esbutenado

Citação de: TheRedStar em 22 de Julho de 2017, 07:31
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 07:18
Citação de: TheRedStar em 22 de Julho de 2017, 07:07
Citação de: Esbutenado em 22 de Julho de 2017, 06:44
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:17
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:15
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

Não apostar em mediocridade à frente da defesa, já ajudaria muito à defesa.
Senão teremos o regresso das famosas imagens da vaca a pastar no meio-campo dos tempos do Jorje Isidro.
epah...e tu a dar-lhe quem é mediocre???

o Augusto???

tem só sido dos melhores da pé epoca.


arranja outra coisa para beter....é que nesse estas a bater e mal.

:rir: :rir: :rir:

É sempre bom começar o dia com uma boa piada.

Qual é a piada? O F. Augusto tem sido dos melhores.

Dos melhores em quê? A jogar com qualidade não foi de certeza absoluta.
E para não me estar aqui a repetir, vai ler o que escrevi no tópico dele.

Dos melhores jogadores em campo nestes jogos de preparação.

Temos opiniões completamente diferentes, por isso ficamos por aqui.

lonstrup

Citação de: cmartins17 em 22 de Julho de 2017, 02:38
Citação de: Red Eyes em 22 de Julho de 2017, 01:34
Citação de: cmartins17 em 22 de Julho de 2017, 01:10
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:08
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:06
Citação de: 20Nico Gaitan20 em 22 de Julho de 2017, 01:04
Citação de: Cloughie em 22 de Julho de 2017, 01:01
Ofensivamente não temos estado mal.
Defensivamente é que coiso.

E com as opções que tem tomado... coiso.
Mas cada faz a cama em que se deita, portanto...
querias o quê??a defesa titular desta pré epoca é toda ela nova...os 5 titulares da pre epoca eram todos suplentes do ano passado....com a agravante do Jardel ter estado 1 ano na merda cheio de lesoes

Quero que se imponha.
Se lhe vendem a defesa inteira, não deveria ser necessário levar 5 para acordar.

Quero que deixe de apostar em mediocridade e que passe a apostar em qualidade.

Coisas relativamente simples.
qual qualidade???só tens aqueles jogadores para a defesa....querias o quê??

O treinador tem que bater o pé e exigir jogadores na segunda-feira para o Seixal.

E estou a falar na segunda-feira que começou a pré-época, não a próxima. Ninguém pode brincar com um plantel de um treinador desta maneira e ele já ganhou o suficiente para mandar um murro na mesa.
Ele não tem perfil para isso e tu também o sabes, por isso não vale a pena sonhar com algo que nunca irá acontecer.

Entendo aquela personalidade dele agradar a todos e tal, mas será que ele também não percebe que ganhou algum poder e que se não mantiver os títulos vai fora qualquer outro ?
Eu acho é que Rui Vitoria é muito prático, e não «desperdiça» energias em lutas de poder. Para ele, o trabalho de treinador que tem de fazer já é suficiente exigente, não precisa de acrescentar a isso andar em braços de ferro com a direcção.

E sim, ele tem ciente que o treinador é o elo mais fraco, e só lá está enquanto der conta do recado. Por outro lado, nunca foi despedido.

lonstrup

Será que a aposta constante no Filipe Augusto é feita com a intenção de o valorizar nesta pre epoca, para o vender?

afsantos

Citação de: lonstrup em 22 de Julho de 2017, 07:55
Será que a aposta constante no Filipe Augusto é feita com a intenção de o valorizar nesta pre epoca, para o vender?

...pizzi tu tem cuidado que este craque ainda te vai sentar jo banco! !!!!

Maldini

Vá lá ver caralho .... carrega no augusto esse cracalhao ...