Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Kampz

Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".

lonstrup

Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 22:29
O Benfica nunca mas nunca investe a sério na defesa. Tirando o Garay não me lembro de nenhum investimento a sério. Andamos anos e anos a ter só o Maxi como lateral-direito no plantel. Já no ataque a conversa é outra. E mais fácil vender atacantes por mais dinheiro e Meyer mais algum ao bolso não é?
por norma, no mercado, os jogadores mais caros costumam ser os que são mais preponderantes em termos ofensivos.

Ainda assim o Benfica gastou somas importantes nas contratações de alguns jogadores, como Sidnei, Lisandro, Roberto, Garay. E também em termos de ordenados fez apostas importantes com Julio Cesar, Siqueira, e nos ultimos tempos o mais pago do plantel (creio) é um defesa central (Luisão).

Agora, há obviamente diferenças de nivel de investimento entre sectores.

lonstrup

Citação de: Kampz em 27 de Julho de 2017, 22:35
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".
Na lateral direita o Benfica definiu a aposta no Pedro Pereira, e no centro da defesa a aposta dos 3 mais experientes e no Ruben Dias/Kalaica.

Este foi o plano. E o plano foi cumprido. Não podem, nestas áreas, acusar o Benfica de não ter planeado as coisas. Uma coisa é exisitirem decisões erradas, como se podem vir a revelar as apostas no jogador X ou Y. Outra coisa é dizer andamos às aranhas e sem planeamento.

Já na questão do guarda redes, dá ideia que tinhamos pensado em contratar um guarda-redes, o André Moreira. E contratámos o Varela devido à sua valorização, e para acautelar a eventual quebra do negócio André Moreira.

Podemos discordar da qualidade da decisão, mas não podemos acusar o Benfica de estar à nora e não ter uma linha orientadora.

Shoky

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:42
Citação de: Kampz em 27 de Julho de 2017, 22:35
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".
Na lateral direita o Benfica definiu a aposta no Pedro Pereira, e no centro da defesa a aposta dos 3 mais experientes e no Ruben Dias/Kalaica.

Este foi o plano. E o plano foi cumprido. Não podem, nestas áreas, acusar o Benfica de não ter planeado as coisas. Uma coisa é exisitirem decisões erradas, como se podem vir a revelar as apostas no jogador X ou Y. Outra coisa é dizer andamos às aranhas e sem planeamento.

Já na questão do guarda redes, dá ideia que tinhamos pensado em contratar um guarda-redes, o André Moreira. E contratámos o Varela devido à sua valorização, e para acautelar a eventual quebra do negócio André Moreira.

Podemos discordar da qualidade da decisão, mas não podemos acusar o Benfica de estar à nora e não ter uma linha orientadora.

O plano foi cumprido? Ao fim de 4 amigáveis foi completamente trucidado na praça pública e já nem jogou nos últimos 2 jogos.
Se andou 6 meses a preparar-se para isso, nada a temer. É porque deve ser muito bom.

BlankFile

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:42
Citação de: Kampz em 27 de Julho de 2017, 22:35
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".
Na lateral direita o Benfica definiu a aposta no Pedro Pereira, e no centro da defesa a aposta dos 3 mais experientes e no Ruben Dias/Kalaica.

Este foi o plano. E o plano foi cumprido. Não podem, nestas áreas, acusar o Benfica de não ter planeado as coisas. Uma coisa é exisitirem decisões erradas, como se podem vir a revelar as apostas no jogador X ou Y. Outra coisa é dizer andamos às aranhas e sem planeamento.

Já na questão do guarda redes, dá ideia que tinhamos pensado em contratar um guarda-redes, o André Moreira. E contratámos o Varela devido à sua valorização, e para acautelar a eventual quebra do negócio André Moreira.

Podemos discordar da qualidade da decisão, mas não podemos acusar o Benfica de estar à nora e não ter uma linha orientadora.

O plano para a lateral direita e GR é sabotagem.

lonstrup

O plano foi cumprido.

Se a qualidade da decisão foi boa, isso é outra conversa.

Agora esta aposta subita no Buta, pode indiciar que acharam que afinal a qualidade da decisão foi errada, ou precipitada.

Shoky

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:48
O plano foi cumprido.

Se a qualidade da decisão foi boa, isso é outra conversa.

Agora esta aposta subita no Buta, pode indiciar que acharam que afinal a qualidade da decisão foi errada, ou precipitada.

O plano não foi cumprido. Foi abortado ao fim de 4 jogos amigáveis.

lonstrup

Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:47
Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:42
Citação de: Kampz em 27 de Julho de 2017, 22:35
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".
Na lateral direita o Benfica definiu a aposta no Pedro Pereira, e no centro da defesa a aposta dos 3 mais experientes e no Ruben Dias/Kalaica.

Este foi o plano. E o plano foi cumprido. Não podem, nestas áreas, acusar o Benfica de não ter planeado as coisas. Uma coisa é exisitirem decisões erradas, como se podem vir a revelar as apostas no jogador X ou Y. Outra coisa é dizer andamos às aranhas e sem planeamento.

Já na questão do guarda redes, dá ideia que tinhamos pensado em contratar um guarda-redes, o André Moreira. E contratámos o Varela devido à sua valorização, e para acautelar a eventual quebra do negócio André Moreira.

Podemos discordar da qualidade da decisão, mas não podemos acusar o Benfica de estar à nora e não ter uma linha orientadora.

O plano para a lateral direita e GR é sabotagem.
Eu nunca quis o André Moreira. Também nunca tive opinião formada sobre o Pedro Pereira, porque não conhecia o rapaz.

Claro que o plano não é sabotagem. Mas pode ser um plano deveras optimista, demasiado porventura, com uma elevada percentagem de risco.

A «compromisso» aqui é definir qual o nivel de risco aceitável. Porque ao vender ao mesmo tempo Ederson, Semedo, Lindelof, a merda já está feita, e o risco já está presente. Resta perceber se a ida ao mercado e contratar malta recompensa com uma assinalável descida do risco, ou se a descida de risco prevista não compensa o esforço que se vai fazer.

lonstrup

Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 22:49
Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:48
O plano foi cumprido.

Se a qualidade da decisão foi boa, isso é outra conversa.

Agora esta aposta subita no Buta, pode indiciar que acharam que afinal a qualidade da decisão foi errada, ou precipitada.

O plano não foi cumprido. Foi abortado ao fim de 4 jogos amigáveis.
O plano de planeamento do plantel foi. Quando começaste os trabalhos, tinhas contratado o lateral direito planeado, os centrais planeados, e tinhas já o plano de contingência caso a contratação do guarda-redes escolhido falhar.

E fazendo fé no que diz a estrutura do Benfica, já têm delineados 2 a 3 jogadores, dentro do Benfica, para substituir algum jogador que saia. Imagino que Pedro Pereira foi a escolha designada numero1, e o Buta seja a escolha designada numero 2.

Cumprindo assim o plano.

Agora lá está, se achamos que apostar nestes jogadores é a decisão correcta, isso já leva a discussão para outro plano.

lonstrup

Por exemplo, para a baliza houve um planeamento, que foi cumprido.

No entanto, eu não me sinto «confortável» com a qualidade das escolhas para esse planeamento. Não tinha confiança no André Moreira, e ainda tenho reservas relativamente ao Bruno Varela.

Até em relação ao Julio Cesar, tenho de usar de muita racionalidade para continuar a confiar nele, porque em termos emocionais meus, já não tenho assim tanta confiança.

_JonasThern_

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:36
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 22:29
O Benfica nunca mas nunca investe a sério na defesa. Tirando o Garay não me lembro de nenhum investimento a sério. Andamos anos e anos a ter só o Maxi como lateral-direito no plantel. Já no ataque a conversa é outra. E mais fácil vender atacantes por mais dinheiro e Meyer mais algum ao bolso não é?
por norma, no mercado, os jogadores mais caros costumam ser os que são mais preponderantes em termos ofensivos.

Ainda assim o Benfica gastou somas importantes nas contratações de alguns jogadores, como Sidnei, Lisandro, Roberto, Garay. E também em termos de ordenados fez apostas importantes com Julio Cesar, Siqueira, e nos ultimos tempos o mais pago do plantel (creio) é um defesa central (Luisão).

Agora, há obviamente diferenças de nivel de investimento entre sectores.

O Sidnei já lá vão quase 10 anos... E que não tem nada a ver o investimento que o Benfica faz. Mas o problema nem é esse. O problema é que isso nos levou a jogar sem uma alternativa ao Maxi durante 4 ou 5 anos ou a só contratar um defesa-esquerdo em condições ao fim desses mesmos 4 ou 5 anos... e por empréstimo! O problema é que esse desinvestimento no sector recuado faz-nos andar coxos.

lonstrup

Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 23:07
Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:36
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 22:29
O Benfica nunca mas nunca investe a sério na defesa. Tirando o Garay não me lembro de nenhum investimento a sério. Andamos anos e anos a ter só o Maxi como lateral-direito no plantel. Já no ataque a conversa é outra. E mais fácil vender atacantes por mais dinheiro e Meyer mais algum ao bolso não é?
por norma, no mercado, os jogadores mais caros costumam ser os que são mais preponderantes em termos ofensivos.

Ainda assim o Benfica gastou somas importantes nas contratações de alguns jogadores, como Sidnei, Lisandro, Roberto, Garay. E também em termos de ordenados fez apostas importantes com Julio Cesar, Siqueira, e nos ultimos tempos o mais pago do plantel (creio) é um defesa central (Luisão).

Agora, há obviamente diferenças de nivel de investimento entre sectores.

O Sidnei já lá vão quase 10 anos... E que não tem nada a ver o investimento que o Benfica faz. Mas o problema nem é esse. O problema é que isso nos levou a jogar sem uma alternativa ao Maxi durante 4 ou 5 anos ou a só contratar um defesa-esquerdo em condições ao fim desses mesmos 4 ou 5 anos... e por empréstimo! O problema é que esse desinvestimento no sector recuado faz-nos andar coxos.
um conjunto de más decisões em termos da qualidade dos jogadors, juntando a algumas particularidades do nosso anterior treinador ajudaram a isso.

Daí  importância de ter alguém a liderar a equipa, que aproveite o que de bom se faz nos outros departamentos do clube.

Há indicadores neste momento que poderíamos chamar de «duvidosos» (para ser simpático), mas vamos dar o beneficio da duvida e ver o que este treinador e os departamentos do Benfica conseguirão fazer.

BlankFile

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:53
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:47
Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:42
Citação de: Kampz em 27 de Julho de 2017, 22:35
Citação de: BlankFile em 27 de Julho de 2017, 22:11
Citação de: Logan em 27 de Julho de 2017, 22:02
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Concordo em absoluto.

E a saga do GR vai pelo mesmo caminho. Não existia nenhum plano B.

André Moreira falha, Varela volta mas ninguém sabe se fica, P.Lopes continua (para já) mas tem convite para integrar a estrutura... enfim, uma salgalhada.

Péssima gestão.

Assim que o Ederson saiu, já deveriam ter o substituto de qualidade contratado. Andaram a exibir o André Moreira, e depois acabaram a contratar uma opção de recurso, que não serve para titular. O Bruno Gaspar deveria ter sido logo recuperado e já tinham um bom backup ao Nelsinho.

Apenas admito a situação actual dos centrais, por temos 3 mais experientes (Luisão, Jardel e Lisandro) e dois jovens (Rúben Dias e Kalaica), que podem ser os futuros "Lindelofs". Mesmo assim, seria de equacionar a venda do Lisandro e a contratação de novo DC.

Mas escandalosa mesmo, é a gestão do GR e lateral direito. Uma autêntica vergonha.

E agora é o clássico...

Assim à pressa não se arranja nada bom e barato, toca de falar com os amigos e vender nos jornais que o Buta, que andava a fazer a pré-época na B, já é visto como o "novo Nélson".

Um par de dias e vem aí uma capa e artigo sobre as suas origens humildes, o seu espírito trabalhador, a sua dedicação e o talento que o treinador nos sub-6 lhe reconhecia.

Apostava dinheiro que já se ouviu este comentário na SAD sobre o Buta, "então não são os gajos que querem os jogadores da formação hum? fica assim está o problema resolvido hum hum".
Na lateral direita o Benfica definiu a aposta no Pedro Pereira, e no centro da defesa a aposta dos 3 mais experientes e no Ruben Dias/Kalaica.

Este foi o plano. E o plano foi cumprido. Não podem, nestas áreas, acusar o Benfica de não ter planeado as coisas. Uma coisa é exisitirem decisões erradas, como se podem vir a revelar as apostas no jogador X ou Y. Outra coisa é dizer andamos às aranhas e sem planeamento.

Já na questão do guarda redes, dá ideia que tinhamos pensado em contratar um guarda-redes, o André Moreira. E contratámos o Varela devido à sua valorização, e para acautelar a eventual quebra do negócio André Moreira.

Podemos discordar da qualidade da decisão, mas não podemos acusar o Benfica de estar à nora e não ter uma linha orientadora.

O plano para a lateral direita e GR é sabotagem.
Eu nunca quis o André Moreira. Também nunca tive opinião formada sobre o Pedro Pereira, porque não conhecia o rapaz.

Claro que o plano não é sabotagem. Mas pode ser um plano deveras optimista, demasiado porventura, com uma elevada percentagem de risco.

A «compromisso» aqui é definir qual o nivel de risco aceitável. Porque ao vender ao mesmo tempo Ederson, Semedo, Lindelof, a merda já está feita, e o risco já está presente. Resta perceber se a ida ao mercado e contratar malta recompensa com uma assinalável descida do risco, ou se a descida de risco prevista não compensa o esforço que se vai fazer.

Para minimizar ao máximo as baixas que temos no sector defensivo, temos que ir ao mercado. E já o deveríamos ter feito.

jatata

Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 23:16
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 23:07
Citação de: lonstrup em 27 de Julho de 2017, 22:36
Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 22:29
O Benfica nunca mas nunca investe a sério na defesa. Tirando o Garay não me lembro de nenhum investimento a sério. Andamos anos e anos a ter só o Maxi como lateral-direito no plantel. Já no ataque a conversa é outra. E mais fácil vender atacantes por mais dinheiro e Meyer mais algum ao bolso não é?
por norma, no mercado, os jogadores mais caros costumam ser os que são mais preponderantes em termos ofensivos.

Ainda assim o Benfica gastou somas importantes nas contratações de alguns jogadores, como Sidnei, Lisandro, Roberto, Garay. E também em termos de ordenados fez apostas importantes com Julio Cesar, Siqueira, e nos ultimos tempos o mais pago do plantel (creio) é um defesa central (Luisão).

Agora, há obviamente diferenças de nivel de investimento entre sectores.

O Sidnei já lá vão quase 10 anos... E que não tem nada a ver o investimento que o Benfica faz. Mas o problema nem é esse. O problema é que isso nos levou a jogar sem uma alternativa ao Maxi durante 4 ou 5 anos ou a só contratar um defesa-esquerdo em condições ao fim desses mesmos 4 ou 5 anos... e por empréstimo! O problema é que esse desinvestimento no sector recuado faz-nos andar coxos.
um conjunto de más decisões em termos da qualidade dos jogadors, juntando a algumas particularidades do nosso anterior treinador ajudaram a isso.

Daí  importância de ter alguém a liderar a equipa, que aproveite o que de bom se faz nos outros departamentos do clube.

Há indicadores neste momento que poderíamos chamar de «duvidosos» (para ser simpático), mas vamos dar o beneficio da duvida e ver o que este treinador e os departamentos do Benfica conseguirão fazer.

O próprio crédito do treinador actual está em risco e quando não se ganha volta a velha questão: se foi o treinador que falhou ou se foi a direção que não soube dar ovos.

JPSilva

Citação de: _JonasThern_ em 27 de Julho de 2017, 22:29
O Benfica nunca mas nunca investe a sério na defesa. Tirando o Garay não me lembro de nenhum investimento a sério. Andamos anos e anos a ter só o Maxi como lateral-direito no plantel. Já no ataque a conversa é outra. E mais fácil vender atacantes por mais dinheiro e Meyer mais algum ao bolso não é?

O Garay nao foi um investimento, foi um atrelado de um negócio.