Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

PB


lonstrup

Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Fake Blood

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 00:33
Citação de: Dias13 em 28 de Julho de 2017, 00:17
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Tão isto

Tão na cara que o Semedo e o Ederson iam ser vendidos desde pelo menos janeiro

E zero alternativas

Quase 8 meses
Lá está. As alternativas estão e foram escolhidas e tratadas atempadamente. Podemos é questionar se as escolhas foram as correctas.

Mas não podes falar em zero alternativas, e nem em ausência de planeamento atempado para as vendas de Ederson e Semedo.
Isto foi como vender uma pá e comprar uma colher de sopa para substituir.

Se isto revela planeamento então estamos perdidos.

lonstrup

Citação de: PB em 28 de Julho de 2017, 08:23
Está carregado de defeitos
O Rui Vitoria, em vez de se defender e fazer valer o seu estatuto de bicampeão, vai novamente a jogo, e ainda aumenta a parada. Ser campeão pelo Benfica, não investindo mais de 5/6 ME em contratações?

Este vai ser um campeonato típico dos principios dos anos 90. Nós jogadores de grande qualidade, os Falsos mais baseados no correr mais e na raça/raiva do que na qualidade, e o Sportem a fazer mais um esforço no mercado fazendo boas escolhas para ser competitivo mas sem a mentalidade de campeão.

Este campeonato pode ser uma maneira de «resolver» alguns dos nossos problemas com o passado.

Despertar

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

como ja li por ai, ridiculo é todos sabermos que o nelson ia sair e estar o pereira 6 meses sem competir, tinha a equipa B pra jogar. Se falhar mesmo a culpa ai nao é so de quem o trouxe ou do Vieira que nao comprou altenativas. O RV tambem tem culpas.

lonstrup

Citação de: Fake Blood em 28 de Julho de 2017, 08:29
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 00:33
Citação de: Dias13 em 28 de Julho de 2017, 00:17
Citação de: Shoky em 27 de Julho de 2017, 21:48
A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Tão isto

Tão na cara que o Semedo e o Ederson iam ser vendidos desde pelo menos janeiro

E zero alternativas

Quase 8 meses
Lá está. As alternativas estão e foram escolhidas e tratadas atempadamente. Podemos é questionar se as escolhas foram as correctas.

Mas não podes falar em zero alternativas, e nem em ausência de planeamento atempado para as vendas de Ederson e Semedo.
Isto foi como vender uma pá e comprar uma colher de sopa para substituir.

Se isto revela planeamento então estamos perdidos.
Não. Revela antes que a pá nova não é tão resistente como ao inicio aparentava.

Mas houve planeamento. Por muito que vos «custe», no papel, esta época foi planeada como deve ser. Decisões foram tomadas atempadamente, e as acções seguiram essa decisões.

Se depois, no campo, observamos que a qualidade das decisões não foi boa, isso é outra conversa.

Mas que houve planeamento, houve.

PB

Estou à espera que este fim de semana seja bem complicado. Espero não estar certo.

lonstrup

Citação de: Despertar em 28 de Julho de 2017, 08:34
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

como ja li por ai, ridiculo é todos sabermos que o nelson ia sair e estar o pereira 6 meses sem competir, tinha a equipa B pra jogar. Se falhar mesmo a culpa ai nao é so de quem o trouxe ou do Vieira que nao comprou altenativas. O RV tambem tem culpas.
A culpa é de todos no Benfica. Quando ganhamos, também ganham todos. As pessoas são pagas para tomar decisões, medindo os riscos e possiveis consequencias dessas decisões.

Se as coisas correrem mal, no fim da época, cada um na sua área, Rui Vitória, Rui Costa, Vieira, serão os responsáveis.

ShorBraga

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Desculpa mas não pode ser "só isso". Quer dizer, eu ainda compreenderia se... tivesse jogado mal com a pressão do Estádio da Luz cheio! Onde ele jogou mal aquilo era praticamente como um treino um pouco mais exigente.

Aliás, ele supostamente até estava habituado a jogar neste ambiente no Sampdoria:



Algo aqui não bate certo...

lonstrup

Citação de: PB em 28 de Julho de 2017, 08:38
Estou à espera que este fim de semana seja bem complicado. Espero não estar certo.
Já é suposto ser complicado. Mas tememos neste momento, que seja ainda mais complicado do que o inicialmente esperado.

Despertar

Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:39
Citação de: Despertar em 28 de Julho de 2017, 08:34
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

como ja li por ai, ridiculo é todos sabermos que o nelson ia sair e estar o pereira 6 meses sem competir, tinha a equipa B pra jogar. Se falhar mesmo a culpa ai nao é so de quem o trouxe ou do Vieira que nao comprou altenativas. O RV tambem tem culpas.
A culpa é de todos no Benfica. Quando ganhamos, também ganham todos. As pessoas são pagas para tomar decisões, medindo os riscos e possiveis consequencias dessas decisões.

Se as coisas correrem mal, no fim da época, cada um na sua área, Rui Vitória, Rui Costa, Vieira, serão os responsáveis.
eu vou-lhe dar o beneficio da duvida como tenho dito. Mas se correr mal nao alinho nada em so culpar o Vieira. Ele tambem tera muita culpas, no que apontei mas tambem por nao exigir reforços. Mas lá está SE correr mal. Esperemos pra ver.

kramxel²

É óbvio que o que acontecer neste fim de semana vai influenciar o que vai ser feito até ao fim do mercado. E acredito que a "estrutura" esteja na expectativa para o que vão render alguns jogadores antes de ir ao mercado.

A política pode ser discutível, mas a existência de um plano parece inegável.

lonstrup

Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 08:39
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Desculpa mas não pode ser "só isso". Quer dizer, eu ainda compreenderia se... tivesse jogado mal com a pressão do Estádio da Luz cheio! Onde ele jogou mal aquilo era praticamente como um treino um pouco mais exigente.

Aliás, ele supostamente até estava habituado a jogar neste ambiente no Sampdoria:



Algo aqui não bate certo...
O que não bate certo é «comparares» a pressão de jogar na Sampdoria e no Benfica. Quantas capas de jornal teve ele na Sampdoria, em jornais nacionais, a meter pressão sobre a sua qualidade?

Ele aqui tem a «pressão» de ser titular no Benfica, e substituto do Nelson Semedo.

Para mim, dos jogos que tenho visto, é claro que o rapaz está com problemas de confiança. Se é bom ou não, nem sequer sei. Mas se não consegue ter confiança, por muito bom que seja, não serve para o Benfica.

E aqui também não podemos ser «bonzinhos». É um obstaculo grave, e não podemos condescender em demasia só por ser jovem e tal. O Benfica tem objectivos.

Despertar

Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 08:39
Citação de: lonstrup em 28 de Julho de 2017, 08:23
Citação de: andoaleme em 28 de Julho de 2017, 08:04
Citação de: ShorBraga em 28 de Julho de 2017, 07:43
6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.
Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Desculpa mas não pode ser "só isso". Quer dizer, eu ainda compreenderia se... tivesse jogado mal com a pressão do Estádio da Luz cheio! Onde ele jogou mal aquilo era praticamente como um treino um pouco mais exigente.

Aliás, ele supostamente até estava habituado a jogar neste ambiente no Sampdoria:



Algo aqui não bate certo...

depende, ha clubes e paises com Com. Social onde é pior que outros a trituradora de jogadores. Nao conheco a sampdoria mas tenho ideia que em Italia nao facilitam.
Por acaso no Benfica até nao se podem queixar, somos bem tolerantes com maus jogadores em campo.

lonstrup

E o Luigi Ferraris, a seguir ao Estádio da Luz, é o meu estádio preferido atenção :)

Mas na Italia, na Serie A, a exigência seria mais do ponto de vista profissional, de ele mostrar-se competente. E foi nessa base que o Benfica o foi buscar.

Nunca esperariam, no entanto, que o jogador «bloqueasse» assim.