Rui Vitória

[Frank James]

A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

O '10 anos há frente dos rivais' parece que causa mesmo muita comichão em muito boa gente, como parece ser o caso.

Vocês têm de se mentalizar que o estarmos 10 anos há frente dos rivais são em questões maiores, mais abrangentes, mais estruturais, e não necessariamente em termos de acção X ou Y, porque obviamente haverá coisas que os rivais farão melhor do que nós, como é mais do que natural.

Quando se diz que estamos 10 anos há frente dos rivais são em condições de treino, planeamento de desenvolvimento de jogadores, partilha de dados ou integração de departamentos.

Bem, o que descreves em cima em relação ao Pedro é só a antitese de gestão desportiva, graças a Deus que não estás lá tu a tomar decisões.

[ShorBraga]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

[lonstrup]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

[Despertar]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

coisas bem diferentes. Ter o JC com problemas nas costas. O Paulo Lopes que só está lá pra animar o balneario sejamos honestos. E ir buscar o Varela e dizer está bom. Eu nem gosto de falar nisto, mas é bem diferente de ter Almeida (e nem sou fã dele) mais o Buta e o Pereira que pode ou nao ter desiludido.
Se ainda compreendo de alguma maneira a LD, nos GR o melhor é nem dizer o que penso.

[andoaleme]

6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.

Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Só podes estar a brincar! Ele era o tal, o que os italianos vieram buscar com apenas 17 anos para jogar na 1ª Liga, tem 18 meses de liga italiana, experiência acumulada é algo que não se vislumbra! Ainda que tenhamos que ponderar variáveis na afirmação de jogadores jovens, não se observa nada nele que se possa perspectivar um grande futuro, no Mundial de sub-20 em 1991, já era notório o Roberto Carlos, na selecção portuguesa Figo e Rui Costa nem eram as estrelas da selecção, mas a qualidade estava bem patente.

Se de facto é como afirmas, então é colocá-lo apenas a treinar, já que apenas aí deu bons indicadores...já não bastavam o elevado número dos agora apelidados "jogadores de balneário" temos também "Os jogadores de treino" nos quais se deverão incluir, o Augusto, Arango, Hermes.

O que diferencia os jogadores é, a sua qualidade e mentalidade, se o treino fosse o remédio para todos os males, haveriam Neymar e Messi com fartura.

[lonstrup]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

coisas bem diferentes. Ter o JC com problemas nas costas. O Paulo Lopes que só está lá pra animar o balneario sejamos honestos. E ir buscar o Varela e dizer está bom. Eu nem gosto de falar nisto, mas é bem diferente de ter Almeida (e nem sou fã dele) mais o Buta e o Pereira que pode ou nao ter desiludido.
Se ainda compreendo de alguma maneira a LD, nos GR o melhor é nem dizer o que penso.

O plano era contratar o André Moreira, e como demorava muito, como rede de segurança foi-se buscar o Varela.

Varela não era a primeira opção, mas no plano inicialmente definido já lá estava o nome do Varela caso houve alguma anomalia no processo de contratação do André Moreira.

Acho que aqui, provavelmente ainda iremos ao mercado.

[lonstrup]

6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.

Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Só podes estar a brincar! Ele era o tal, o que os italianos vieram buscar com apenas 17 anos para jogar na 1ª Liga, tem 18 meses de liga italiana, experiência acumulada é algo que não se vislumbra! Ainda que tenhamos que ponderar variáveis na afirmação de jogadores jovens, não se observa nada nele que se possa perspectivar um grande futuro, no Mundial de sub-20 em 1991, já era notório o Roberto Carlos, na selecção portuguesa Figo e Rui Costa nem eram as estrelas da selecção, mas a qualidade estava bem patente.

Se de facto é como afirmas, então é colocá-lo apenas a treinar, já que apenas aí deu bons indicadores...já não bastavam o elevado número dos agora apelidados "jogadores de balneário" temos também "Os jogadores de treino" nos quais se deverão incluir, o Augusto, Arango, Hermes.

O que diferencia os jogadores é, a sua qualidade e mentalidade, se o treino fosse o remédio para todos os males, haveriam Neymar e Messi com fartura.

Se ele for um jogador de treino, obviamente que não serve.

Um exemplo do que referes: a maneira como o Willock ou o Chrien entraram no jogo com o Hull, demonstrou a tal confiança que faz a diferença, de não ter medo de ter bola etc.

E atenção, eu não conhecia (e ainda não conheço) o Pedro Pereira. Não sei se era uma grande prospect ou não.

[Despertar]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

coisas bem diferentes. Ter o JC com problemas nas costas. O Paulo Lopes que só está lá pra animar o balneario sejamos honestos. E ir buscar o Varela e dizer está bom. Eu nem gosto de falar nisto, mas é bem diferente de ter Almeida (e nem sou fã dele) mais o Buta e o Pereira que pode ou nao ter desiludido.
Se ainda compreendo de alguma maneira a LD, nos GR o melhor é nem dizer o que penso.

O plano era contratar o André Moreira, e como demorava muito, como rede de segurança foi-se buscar o Varela.

Varela não era a primeira opção, mas no plano inicialmente definido já lá estava o nome do Varela caso houve alguma anomalia no processo de contratação do André Moreira.

Acho que aqui, provavelmente ainda iremos ao mercado.

assinamos com o varela bem antes do negocio do moreira cair. Alias a abola ja falava nisso em Junho que iamos accionar a clausula do varela.
O Varela nao foi um plano B pro moreira, fazia parte do plano A mas pra substituir o Paulo lopes 

[andoaleme]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

Não são comparáveis, o Renato tinha apenas uma experiência de 6 meses de 1ª Liga, ainda que no Benfica.

Sempre se afirmou que teria muitas dificuldades de se afirmar no Bayern, não apenas pela extrema qualidade dos companheiros que iria encontrar, bem como pelas várias lacunas que tem de corrigir a nível táctico e técnico, bem como infelizmente não estamos no patamar competitivo dos alemães.

[lonstrup]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

coisas bem diferentes. Ter o JC com problemas nas costas. O Paulo Lopes que só está lá pra animar o balneario sejamos honestos. E ir buscar o Varela e dizer está bom. Eu nem gosto de falar nisto, mas é bem diferente de ter Almeida (e nem sou fã dele) mais o Buta e o Pereira que pode ou nao ter desiludido.
Se ainda compreendo de alguma maneira a LD, nos GR o melhor é nem dizer o que penso.

O plano era contratar o André Moreira, e como demorava muito, como rede de segurança foi-se buscar o Varela.

Varela não era a primeira opção, mas no plano inicialmente definido já lá estava o nome do Varela caso houve alguma anomalia no processo de contratação do André Moreira.

Acho que aqui, provavelmente ainda iremos ao mercado.

assinamos com o varela bem antes do negocio do moreira cair. Alias a abola ja falava nisso em Junho que iamos accionar a clausula do varela.
O Varela nao foi um plano B pro moreira, fazia parte do plano A mas pra substituir o Paulo lopes 

Sim, concordo. Mas entretanto, possivelmente, terão decidido apostar nele para o lugar que seria do Moreira?

Até na BTV assumiram como certa essa passagem do Paulo Lopes para a «estrutura».

[lonstrup]

Vamos então acreditar que a razão está no meio:

- Nem é tão mau como pareceu (devido à pressão, adaptação, etc...)

- Nem é tão bom como se esperaria

Vamos colocar as coisas nos seguintes termos: os adeptos do Bayern devem estar a sentir o mesmo relativamente ao Renato Sanches. É bom jogador e tal, grande talento e tal, mas não lhes parece ter estaleca para jogar aquele nivel. E se calhar não tem.

Daí o Benfica ter passado para o plano de contingência já pré-estabelecido no plano inicial, e ver o se o que vem a seguir na lista (Buta) está à altura. Aliás, tal como fez na questão do guarda-redes.

Não são comparáveis, o Renato tinha apenas uma experiência de 6 meses de 1ª Liga, ainda que no Benfica.

Sempre se afirmou que teria muitas dificuldades de se afirmar no Bayern, não apenas pela extrema qualidade dos companheiros que iria encontrar, bem como pelas várias lacunas que tem de corrigir a nível táctico e técnico, bem como infelizmente não estamos no patamar competitivo dos alemães.

Sim, e o Renato não ia para titular. Ia para ser mais um. O que não é o caso do Pedro Pereira.

[andoaleme]

6 meses foi pouco para ver que o Pedro Pereira era mau. Tem piada que quando jogo à bola passado 15 min já da para ver qual é aquele nosso colega de equipa que mal consegue fazer um passe de 3 metros... normalmente chamado:

"O coxo da equipa"

Há pessoal que o conhece bem e afirma que ele é bem melhor do que demonstrou.

Mas há tipos que não lidam bem com a pressão, ele deverá ser um desses, outrora falava-se, não tem estofo para o Benfica. Infelizmente não é o único e temos mais que parecem ser aposta.

Provavelmente, num cenário de treino sem a pressão do resultado, durante estes 6 meses, deu indicadores suficientes para se confiar na sua qualidade.

Vamos ver o que o futuro nos reserva. Poderá estar aqui um factor importante e até determinante da época. Para o mal, ou para o bem.

Só podes estar a brincar! Ele era o tal, o que os italianos vieram buscar com apenas 17 anos para jogar na 1ª Liga, tem 18 meses de liga italiana, experiência acumulada é algo que não se vislumbra! Ainda que tenhamos que ponderar variáveis na afirmação de jogadores jovens, não se observa nada nele que se possa perspectivar um grande futuro, no Mundial de sub-20 em 1991, já era notório o Roberto Carlos, na selecção portuguesa Figo e Rui Costa nem eram as estrelas da selecção, mas a qualidade estava bem patente.

Se de facto é como afirmas, então é colocá-lo apenas a treinar, já que apenas aí deu bons indicadores...já não bastavam o elevado número dos agora apelidados "jogadores de balneário" temos também "Os jogadores de treino" nos quais se deverão incluir, o Augusto, Arango, Hermes.

O que diferencia os jogadores é, a sua qualidade e mentalidade, se o treino fosse o remédio para todos os males, haveriam Neymar e Messi com fartura.

Se ele for um jogador de treino, obviamente que não serve.

Um exemplo do que referes: a maneira como o Willock ou o Chrien entraram no jogo com o Hull, demonstrou a tal confiança que faz a diferença, de não ter medo de ter bola etc.

E atenção, eu não conhecia (e ainda não conheço) o Pedro Pereira. Não sei se era uma grande prospect ou não.

Eu que acompanho a formação com regularidade desde 2012, também não me recordo dele, nem dos poucos jogos que vi da Sampdoria. Apenas comento o que tenho observado recentemente.

[Fake Blood]

A questão do lateral direito é paradigmática de como os "10 anos à frente dos rivais" são uma piada de mau gosto. Sim temos ganho muito, mas apesar destes amadorismos e não por causa destes amadorismos.

Contrataram um cepo para ficar 6 meses a preparar-se para substituir o Nélson Semedo. É ele a aposta. Até aqui tudo bem. 6 meses depois o homem faz 3 ou 4 jogos assustadores e prova a miséria que vale. É arrumado para canto. Portanto durante 6 meses, ninguém lá dentro disse: "Se calhar este rapaz é fraco e é melhor não vender o Nélson Semedo ou então ir buscar outro melhor o quanto antes?". Ninguém? Ou é o Cafú dos treinos ou isto é um amadorismo completo.

Como se já não fosse mau o suficiente vai-se buscar à pressa outro lateral direito dos quadros à equipa B. O Buta. Que é "fabuloso", mas não serviu para ir à pré-época com a equipa A. Durante 6 meses ninguém reparou nele. Ninguém disse: "Se calhar este rapaz é melhor que o Pedro Pereira."

E como se não fosse mau o suficiente x2..aborta-se uma ida ao mercado enquanto o jogador faz "exames" nos amigáveis de Londres. Lume no máximo para o rapaz e é "joga muito bem e fica ou então voltas à base e vamos ao mercado".
Isto tudo correndo o risco do Buta fazer um jogaço, não se ir ao mercado e durante a época se provar que foi apenas um jogo bem conseguido.

Uma salgalhada completa. Vamos lá ver, no Covilhã ou no Varzim isto era normal. Compra, não presta, dispensa, compra outro, não presta, dispensa...e andam nisto até acertar. No Benfica não devia ser. Não pode ser! Navegação à vista.

Tão isto

Tão na cara que o Semedo e o Ederson iam ser vendidos desde pelo menos janeiro

E zero alternativas

Quase 8 meses

Lá está. As alternativas estão e foram escolhidas e tratadas atempadamente. Podemos é questionar se as escolhas foram as correctas.

Mas não podes falar em zero alternativas, e nem em ausência de planeamento atempado para as vendas de Ederson e Semedo.

Isto foi como vender uma pá e comprar uma colher de sopa para substituir.

Se isto revela planeamento então estamos perdidos.

Não. Revela antes que a pá nova não é tão resistente como ao inicio aparentava.

Mas houve planeamento. Por muito que vos «custe», no papel, esta época foi planeada como deve ser. Decisões foram tomadas atempadamente, e as acções seguiram essa decisões.

Se depois, no campo, observamos que a qualidade das decisões não foi boa, isso é outra conversa.

Mas que houve planeamento, houve.

- planeada como deve ser
- as alternativas são curtas

Escolhe uma e apenas uma.

[Mestre]

Mister, mais uma época e as questões de sempre. Haja paciência


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[J_PN]

O Pedro Pereira vale MUITO mais do que aquilo que mostrou. Em teoria era uma aposta que fazia todo o sentido pelo background que já tinha e as características que apresentou.