Rui Vitória

[FAGL_BEN]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

[JigSaw]

As frases selecionadas pelo mais futebol para o ano de 2017 descrevem bem o nosso treinador:

«Bom treinador? Ser boa pessoa é o que eu cultivo»

- Rui Vitória, sem dúvida a explicar muita coisa

«Por que ficou Mitroglou no banco? Isso às vezes... são opções»

- Rui Vitória, surpreendente, como sempre

«Marítimo-FC Porto? Sou capaz de passar por lá»

- Rui Vitória com planos para o intervalo de «A tua cara não me é estranha»

«Alex Ferguson do Benfica? Se tiver de ser, serei»

- No seu lugar não nos preocupávamos muito com isso, mister Rui Vitória


«Se é agradável o Rui Vitória dizer que assume a responsabilidade, eu assumo»

- No fundo, no fundo, Rui Vitória não assume, portanto

«Mitroglou saiu às 17h e às 19h estava a entrar o Gabriel Barbosa»

- Por alguma razão dizem que a pressa é inimiga da perfeição, mister Rui Vitória.

[iloy]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

[ShorBraga]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Sou inteiramente da mesma opinião. Um jogador como Ederson basta para fazer o City ser campeão tranquilamente. Metam lá agora na baliza do City o Varela ou o Svilar e iam ver em que posição estariam agora. Eu sou muito crítico do futebol que o RV apresenta mas temos de saber separar as coisas.

[ShorBraga]

E esqueci-me de referir mas jogadores de inegável talento, "daqueles que não sabem jogar mal", só nos restam 2: Jonas e Fejsa.

[FAGL_BEN]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

É engraçado que quando se trata de outros assuntos, as palavras de LFV são sempre colocadas em causa, e infelizmente temos razões para isso. Neste caso, é a pura das verdades.

Não duvido que RV tenha pedido jogadores a LFV e que este lhe tenha dado o que conseguiu, numa ótica de poupança e de achar que o treinador, à imagem das duas épocas anteriores, tiraria "coelhos da cartola". Se estiveste atento, logo no jogo seguinte RV respondeu, mandando os referidos jogadores para a bancada. Não foram escolhas ou exigências específicas dele!

Porque isto também é assim: quando embirramos com alguém, imputamos-lhe todas as culpas e todos os defeitos. 

[iloy]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

É engraçado que quando se trata de outros assuntos, as palavras de LFV são sempre colocadas em causa, e infelizmente temos razões para isso. Neste caso, é a pura das verdades.

Não duvido que RV tenha pedido jogadores a LFV e que este lhe tenha dado o que conseguiu, numa ótica de poupança e de achar que o treinador, à imagem das duas épocas anteriores, tiraria "coelhos da cartola". Se estiveste atento, logo no jogo seguinte RV respondeu, mandando os referidos jogadores para a bancada. Não foram escolhas ou exigências específicas dele!

Porque isto também é assim: quando embirramos com alguém, imputamos-lhe todas as culpas e todos os defeitos. 

veremos, penso queum dia vamos conhercer a historia toda. que o LFV quer desculpar a sua incompetencia usando o RV isto nao tenho duvidas mas ambem acredito que o RV teve a sua palavra nas escolhas dos jogadores.
se anamisamos isso como pensas, isto so demostra novamente o porque do LFV gostar tanto do RV ao seja apesar das criticas, das ecolhas do présidente o treinador fica calado.

[BELHA GUARDA]

Então sr treinador....nada como boas férias de inverno...depois outras no verão...e o benfica que se f****

[ruichi]

Quanto mais tempo cá estiver, mais estraga. Tinha uma equipa campeã feitinha. Agora tem uma manta de retalhos graças às opções que tem tomado.

É pena termos de estar à espera que perca o campeonato. Mas o resultadismo dá nestes desastres anunciados.

A pré-época foi gerida de forma ridícula por esta alminha supersticiosa em termos de reforços. Palpita-me que em Janeiro não será melhor.

[AleKx]

Demite-te, por favor.

[GoloDeLetra]

Quanto mais tempo cá estiver, mais estraga. Tinha uma equipa campeã feitinha. Agora tem uma manta de retalhos graças às opções que tem tomado.

É pena termos de estar à espera que perca o campeonato. Mas o resultadismo dá nestes desastres anunciados.

A pré-época foi gerida de forma ridícula por esta alminha supersticiosa em termos de reforços. Palpita-me que em Janeiro não será melhor.

Tambem nao entendo a razao de ter vendido metade da equipa e a nossa contrataçao mais cara ter sido um jogador que està emprestado ao Aves .
Se calhar o RV tem vontade de pagar o passivo ... nao sei .

[FAGL_BEN]

Boi da Reboleira precisou de 6 anos para ser bicampeao .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 4 anos para ganhar 1 taça de Portugal .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 3 anos para chegar aos quartos de final da champions .
RV precisou de 1 ano .

E de quantos precisou para fazer 0 pontos no grupo da Champions? E pra chegar ao Natal apenas a lutar pelo campeonato? E pra andar a enfardar 3 golos de meia dúzia de equipas pequenas do tugão? E pra jogar futebol pior que merda?

Se querem fazer comparações com alguém pra enaltecer o RV, então vão buscar o Zé Mota e afins.

Mas qual natal ?
Na época 2010-2011 à 4° jornada em pleno mês de setembro estàvamos arredados do titulo com 9 pontos de atraso para o lider e tu vens falar de natal ?

Ninguem bate esse record do cavalo branco . Aì sim é possivel comparar com Zé Mota e afins .

Há que dar um pouco de verdade à coisa...
Nesse arranque de época sofremos dois autênticos assaltos à mão armada, em casa com a Académica e em Guimarães. E na Madeira, com o Nacional, houve Roberto...
Mas aqueles jogos com Académica e Guimarães foram surreais. Cosme Machado e Olegário Benquerença. Nem é preciso dizer mais nada... Penaltis por marcar (com a Académica foram três, e o último foi mesmo à minha frente e do fiscal de linha e deu o contra-ataque do golo da derrota), golos em fora de jogo... foi de tudo.

Aqui já pôde acontecer Roberto, mas esta época não conta o "houve Svilar ou Varela". Enfim, jogamos muito mal é um facto, mas convém também "dar um pouco de verdade à coisa" e pensar também que a intranquilidade da equipa decorre de muitos fatores e não só da qualidade do treinador.

[BELHA GUARDA]

Pedro Marques Costa
25 Dezembro 2017 às 20:31
TÓPICOS
Braga
I Liga
Futebol Nacional
O choque pela eliminação da Taça da Liga fez-se sentir no regresso do plantel aos trabalho - Abel não prescindiu do treino de ontem. Campeonato e Liga Europa são os objetivos que sobram


CAMPEONATO E LIGA EUROPA SÃO OS OBJETIVOS QUE SOBRAM....


NO BENFICA OS OBJETIVOS É ESTAREM A GOZAR BOAS FÉRIAS E RECEBEREM AO FINAL DO MÊS

[FAGL_BEN]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

É engraçado que quando se trata de outros assuntos, as palavras de LFV são sempre colocadas em causa, e infelizmente temos razões para isso. Neste caso, é a pura das verdades.

Não duvido que RV tenha pedido jogadores a LFV e que este lhe tenha dado o que conseguiu, numa ótica de poupança e de achar que o treinador, à imagem das duas épocas anteriores, tiraria "coelhos da cartola". Se estiveste atento, logo no jogo seguinte RV respondeu, mandando os referidos jogadores para a bancada. Não foram escolhas ou exigências específicas dele!

Porque isto também é assim: quando embirramos com alguém, imputamos-lhe todas as culpas e todos os defeitos. 

veremos, penso queum dia vamos conhercer a historia toda. que o LFV quer desculpar a sua incompetencia usando o RV isto nao tenho duvidas mas ambem acredito que o RV teve a sua palavra nas escolhas dos jogadores.
se anamisamos isso como pensas, isto so demostra novamente o porque do LFV gostar tanto do RV ao seja apesar das criticas, das ecolhas do présidente o treinador fica calado.

Então por que razão não o disseste no primeiro comentário e atribuis todo o ónus a RV? Continuo a dizer: RV pediu jogadores a LFV que talvez por questões económicas ou de negócios (por exemplo, com o Barcelona aquando do NS), lhe deu estes.

[Orgulhosamente_SLB]

Exigência"0"!

A começar na Direção e a acabar nesta "espécie" de equipa técnica.

Aproveitem e vacinem-se que este ano vai doer...