Rui Vitória

[martins-ric]

As férias estão a fazer-lhe bem. Vai voltar mais treinador. Neste momento já devemos ter, pelo menos, mais 3kg de treinador.

[Bedsy]

Pede reforços, caralho.
Deixa de ser manso.

[BELHA GUARDA]

Pede reforços, caralho.
Deixa de ser manso.

Se fizer exigencias, depois é obrigado a ganhar algo

Bem melhor assim, pois vai ganhando vida de luxo

[MoreThanRed]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

Tal como tentar branquear a negociata feita nesses jogadores com "o Vieira disse que o RV é que os pediu". És mais inteligente do que isso, com certeza.

[fluorescente]

Não faz qualquer sentido comparar o trajeto do JJ e do RV no Benfica.

Quando o JJ chegou, o Benfica tinha ganho apenas 2 campeonatos nos 18 anos anteriores, e não era campeão há 4 anos.

Quando o RV chegou, o Benfica era bicampeão.

Faz e fará sempre sentido comparar o RV com o JJ.

O JJ é ex-treinador do Benfica, e, até ver, o treinador com mais títulos da história do clube. Se há complexados que não gostam de falar no homem e até esquecem roubos escandalosos para falar em falhanços dele no clube ( e alguns dele ele teve muita culpa, assim como teve muita culpa em preferir muitas vezes afilhados dele).

Agora, há quem não consiga olhar para ele como ex-treinador do Benfica mas sim como treinador dos lagartos. Vai haver sempre essa comparação como vai haver sempre aquele post a insultar o Jesus cheio de likes.

Eu nem a puta de um jogo do Sporting vejo, tou-me a cagar para o Jesus, mas enquanto vir futebol vou falar do tempo dele no Benfica como de outro qualquer.

Tu podes comparar os 2, enquanto treinadores, não podes é comparar os resultados que tiveram aqui. Ambos enfrentaram realidades distintas, portanto não faz sentido ir buscar que 1 ganhou mais em x anos, porque foram contextos diferentes.

Entre tantas coisas diferentes, são poucas as comuns que possam servir de base de comparação.

Mas eu apostaria numa, que se aplica a todos os treinadores.

Quais eram as exigências do Benfica em termos de resultados, e se esses treinadores cumpriram.

As exigências são iguais, penso eu. E os meios de medição dos resultados também são iguais, penso eu.

Que se compare isso, se os treinadores cumpriram as exigências. E não para dizer que X é melhor Y, mas para se ter uma ideia e a bitola do que se quer para o Benfica.

Com o Manel ou com o Jacinto, o importante é que o Benfica consiga alcançar os objectivos a que se propõe.

O Camacho em 2003/2004 fez 74 pontos no campeonato, e não foi campeão. O Trapattoni em 2004/2005 fez 65 pontos e foi campeão.

Podíamos ter exigido o mesmo que o Trapattoni ganhou ao Camacho? Seria justo?

O que tem o campeonato de 03/04 que haver com o 04/05?

Jesus ganhou 3 em 6.
Vitória ganhou 2 em 2.

Será que é justo exigirmos tanto de Jesus como de Vitória?

O que se exige é o mesmo para todos os treinadores: em cada ano lutar e vencer pelo campeonato. Seja um campeonato com 12 ou 18 equipas; seja o melhor dos melhores ou seja o menos mau dos piores.

O foco é: o Benfica ganhar o campeonato.

É isto que temos de exigir a cada treinador que treina o Benfica, aconteça o que acontecer no campeonato.

E o caminho não deve passar certamente por «penalizar» aqueles que conseguiram o resultado tenha sido de que forma for; e depois relativizar aqueles que falharam o resultado.

Esse é que não deve ser o caminho certamente.

O adorado jj teve ororçamentos fabulosos ao seusporting dispor e jogadores feitos/topo como aimar, saviola, garay, etc.
Ao rui Vitória descem—lhe bastante o orçamento e dão—lhe miúdos, lol, mas a culpa é dele.
Entretanto, para o sporting, do adorado jj, depois de já terem gasto quase 40 milhões, fala—se de pitty martinez, luciano vietto, etv.
Para o benfica é o carter, do trofense, o rakip,lol gajo da Eslováquia, etc, mas a culpa é dodo Vitória, lol

eu ja disse que o grande responsavel è o présidente justamente porque a nova politica desportiva fodeu uma maquina que podia ter ganho o penta sem qualquer problema e sobretudo ter uma boa participaçao na LDC.
Mas o RV apesar de nao ter um bom plantel este ano, tambem fez erros gravissimos em muitos jogos.
quantas vezes a équipa do Benfica jogou com o mesmo 11? quem quis o augusto no plantel? quem deixou o krovi fora dos eleitos da LDC? quanto tempo précisou para ver que  augusto nao valia nada? sera que o Benfica tinha perdido tantos pontos com o Krovi em campo? quanto mès precisou este treinador pâra perceber que era préciso jogar em 433? quem escoulheu o gabigol e douglas? quem deixou o Luisao em campo jogos apos jogos? quem disse ao présidende para nao contratar o garay? quem fez todas estas merdas com os GR? quem trouxe de volta o Varela? quem fez tantos erros nas escolhas das alas? porque o cervi saiu da équipa quando era o ala que dava mais équilibro  entre a defesa e o ataque? e ha muitos e muitos outros erros para contar...

RV tem muitas culpas -erros e indecisões na constituição de um onze titular estável,  implementação tardia do 433, não saber exigir jogadores...

Agora acreditamos mesmo que foi ele que quis, fez birra, exigiu Douglas, Gabigol ou  Augusto? Percebemos que não. E sabemos que há muitas jogadas de bastidores e imposições... Quanto aos guarda-redes, lembram-se no início do ano? O que aconteceu? E a culpa é do treinador? É verdade que não agiu bem, à primeira vista, com o Varela, mas se calhar até foi bom para este estar afastado do onze e regressar mais forte animicamente. 

Fez muita porcaria, mas, se tivesse havido da parte da direção uma ação profissional e competente na escolha de jogadores, não estaríamos nesta situação.

Reparem: venderam-se duma assentada GG, NS, Ederson (vendo a PL e a Liga Espanhola, percebemos a importância de um muito bom guarda-redes, mesmo nos clubes com grandes plantéis, casos do MC, Barcelona...), Lindelof e Mitroglou. E quem veio? O Benfica deve estar muito mal financeiramente e refém de alguns empresários. A ideia que fica é que se despacham bons jogadores nossos (caso do Mitroglou) para entrarem outros que são representados por determinados empresários (mas isto é apenas especulação da minha parte, não verifiquei dados relativos, por exemplo, a Seferovic).

RV é responsável, mas fazer dele o maior responsável, esquecendo e perdoando o que a direção do Benfica tem feito, é demasiado simplista e é também uma armadilha recorrente em todas as áreas, da política às finanças, do desporto às grandes empresas industriais - os polvos e os tubarões escapam sempre!

Luís Filipe Vieira explicou a chegada de Gabriel Barbosa ao Benfica com um pedido de Rui Vitória. O presidente dos encarnados explicou ainda como se vai processar o pagamento do vencimento do jogador.

"Gabigol veio de borla para o Benfica. Cada vencimento de empréstimo, o Benfica vai pagar 1,7 milhões de euros. 1,6 por fatura e 100 mil euros em ordenados cá. Na ótica do nosso treinador, o Gabigol é um jogador para se completar com o Jonas. Fizemos a vontade ao nosso treinador", referiu na assembleia geral.

O líder das águias falou depois de Douglas, outro desejo de Rui Vitória: "O Douglas também foi escolhido pelo nosso treinador. Vocês confiam no treinador, obrigatoriamente nós temos de lhe dar o que ele quer"

repito, o LFV è o grande responsavel desta vergonha mas tentar branquear a incompetentencia e responsabilidade do RV è ridiculo.

Tal como tentar branquear a negociata feita nesses jogadores com "o Vieira disse que o RV é que os pediu". És mais inteligente do que isso, com certeza.

portanto... a lógica é que a estrutura que está 10 anos à frente dos rivais esperou pelo último dia do mercado para satisfazer um desejo do treinador.

Esta estrutura fez uma observação destes atletas e de certeza que viu que não eram nada cepos nem nada boémios, tal como fez o mesmo tipo de observação com o Taarabt ou com o Bilal Ould-Chikh.

Esta mesma estrutura, tão boa ao nível da avaliação da capacidade dos atletas, achou bem atacar a época sem nenhum PL capaz de dar profundidade ao ataque, com Grimaldo e Andre Almeida sem competição, com Varela e Svilar para a baliza, sem alternativa ao Fejsa mas, alto lá, satisfazendo o requintado desejo de contratar Gabigol e Douglas no último dia do mercado porque, epa, 4 meses não chegaram para preparar a época.

[afranco]

treinam amanha?

Calma, não vamos estar aqui agora a apressar isso. Inclusive nós gostamos é de jogar mais vezes e treinar menos.

[Transformer]

Oxalá tenha deixado o 4-3-3 nas areias movediças...

Enviado do meu STARADDICT 6 através do Tapatalk

[vermelhao_33]

Se não vier um guarda redes e um lateral bem pode o guttman encarnar no RVitoria que não há milagres.

[LeandroSLB]

treinam amanha?

Acho que é só mesmo um dia antes do jogo.

[Dennis]

Boi da Reboleira precisou de 6 anos para ser bicampeao .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 4 anos para ganhar 1 taça de Portugal .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 3 anos para chegar aos quartos de final da champions .
RV precisou de 1 ano .

E de quantos precisou para fazer 0 pontos no grupo da Champions? E pra chegar ao Natal apenas a lutar pelo campeonato? E pra andar a enfardar 3 golos de meia dúzia de equipas pequenas do tugão? E pra jogar futebol pior que merda?

Se querem fazer comparações com alguém pra enaltecer o RV, então vão buscar o Zé Mota e afins.

Mas qual natal ?
Na época 2010-2011 à 4° jornada em pleno mês de setembro estàvamos arredados do titulo com 9 pontos de atraso para o lider e tu vens falar de natal ?

Ninguem bate esse record do cavalo branco . Aì sim é possivel comparar com Zé Mota e afins .

Há que dar um pouco de verdade à coisa...
Nesse arranque de época sofremos dois autênticos assaltos à mão armada, em casa com a Académica e em Guimarães. E na Madeira, com o Nacional, houve Roberto...
Mas aqueles jogos com Académica e Guimarães foram surreais. Cosme Machado e Olegário Benquerença. Nem é preciso dizer mais nada... Penaltis por marcar (com a Académica foram três, e o último foi mesmo à minha frente e do fiscal de linha e deu o contra-ataque do golo da derrota), golos em fora de jogo... foi de tudo.

Aqui já pôde acontecer Roberto, mas esta época não conta o "houve Svilar ou Varela". Enfim, jogamos muito mal é um facto, mas convém também "dar um pouco de verdade à coisa" e pensar também que a intranquilidade da equipa decorre de muitos fatores e não só da qualidade do treinador.

Eu não estou a participar na discussão JJ vs Rui Vitória, só quis recordar como perdemos 9 pontos nesse início de época.

[LeandroSLB]

Voltar ao Seixal vai ser um sacrifício.

[anselmoslb]

O resumo da época:

[FAGL_BEN]

Boi da Reboleira precisou de 6 anos para ser bicampeao .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 4 anos para ganhar 1 taça de Portugal .
RV precisou de 2 anos .

Boi precisou de 3 anos para chegar aos quartos de final da champions .
RV precisou de 1 ano .

E de quantos precisou para fazer 0 pontos no grupo da Champions? E pra chegar ao Natal apenas a lutar pelo campeonato? E pra andar a enfardar 3 golos de meia dúzia de equipas pequenas do tugão? E pra jogar futebol pior que merda?

Se querem fazer comparações com alguém pra enaltecer o RV, então vão buscar o Zé Mota e afins.

Mas qual natal ?
Na época 2010-2011 à 4° jornada em pleno mês de setembro estàvamos arredados do titulo com 9 pontos de atraso para o lider e tu vens falar de natal ?

Ninguem bate esse record do cavalo branco . Aì sim é possivel comparar com Zé Mota e afins .

Há que dar um pouco de verdade à coisa...
Nesse arranque de época sofremos dois autênticos assaltos à mão armada, em casa com a Académica e em Guimarães. E na Madeira, com o Nacional, houve Roberto...
Mas aqueles jogos com Académica e Guimarães foram surreais. Cosme Machado e Olegário Benquerença. Nem é preciso dizer mais nada... Penaltis por marcar (com a Académica foram três, e o último foi mesmo à minha frente e do fiscal de linha e deu o contra-ataque do golo da derrota), golos em fora de jogo... foi de tudo.

Aqui já pôde acontecer Roberto, mas esta época não conta o "houve Svilar ou Varela". Enfim, jogamos muito mal é um facto, mas convém também "dar um pouco de verdade à coisa" e pensar também que a intranquilidade da equipa decorre de muitos fatores e não só da qualidade do treinador.

Eu não estou a participar na discussão JJ vs Rui Vitória, só quis recordar como perdemos 9 pontos nesse início de época.

Ah! Agora é a discussão JJ vs Rui Vitória... Não posso recordar que, esta época, também já perdemos pontos com algumas más exibições dos guarda-redes.

[Endless]

Mas alguém no seu perfeito juízo acha ou pensa que jogador x ou jogador Y veio por imposição ou escolha do Vitória? Só porque o Presidente o disse numa AG em que foi bem apertado e começou a disparatar?

Douglas veio no excelente negócio da venda do Semedo ao Barcelona, só não veio logo de imediato porque já havia demasiado burburinho e o Gabriel Barbosa só veio para não ir para o Sporting.

É os "10 anos à frente".

[nintendo1]

Fosse eu o presidente do Benfica e obrigava este projecto de treinador a fazer treinos no dia 24 e 25 e mandava as ferias de um semana e meia po caralho.
No Benfica tem que haver exigencia, que isto não é um campo de ferias.