Rui Vitória

Treinador, 56 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

RED_1904

Citação de: Almareado em 02 de Dezembro de 2015, 15:46
É vergonhoso a malta não se conseguir desprender do JJ.

Até eu, que era o fã nº2 do JJ ( o primeiro era o PAslb) segundo o fórum, nunca mais levei esse traste em linha de conta para o presente e futuro do Benfica.

O problema de muitos é que jamais darão uma oportunidade a qualquer treinador enquanto viverem com o trauma JJ, dando razão ao Bruno de Carvalho, e querendo ver o JJ em todo o treinador que vier a estar À frente da equipa.

O teu raciocínio está errado.

O Jesus é um tipo carismático e deixou obra feita, quem viesse a seguir, teria sempre uma missão complicada.

O "fantasma" Jesus só iria desaparecer, com um treinador que pegasse de estaca desde o inicio, ora como podemos constatar, não é o que está a acontecer.

Até aparecer um treinador que faça esquecer Jesus, o "fantasma" irá sempre pairar sobre o atual treinador, seja ele quem for.

É uma situação natural e inevitável.

Phuket

Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 16:58
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:56
Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 16:50
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:47
Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 16:41
Não é bastar um jogo bom... O Benfica tem sido uma equipa cada vez mais consistente ao longo da época.
Já em alvalade, para a Taça, apesar da derrota no prolongamento, a equipa esteve bem durante os primeiros 80 minutos do jogo.
Temos estado bem nos últimos jogos para o campeonato, estivemos bem em casa com o Galatasaray, só com os lagartos para o campeonato é que estivemos realmente mal, com erros individuais graves de alguns jogadores.


Não temos estado bem, temos jogado como se fossemos uma equipa pequena, tudo atrás da linha da bola, a diferença de Alvalade para Braga é que em Braga a bola deles bateu no poste, se tem entrado era o ai Jesus.

Em alvalade, tivemos imensa falta de fortuna ao termos levado aquele golo a 1 minuto do intervalo, quando o jogo não o justificava minimamente.
Fizemos uma 1ª parte tacticamente muito boa.
Em casa, fora com os Tondelas, etc..., temos assumido o jogo, como é nossa obrigação.

Andamos ainda muito á volta dos ses, a realidade é que a bola entrou, a realidade é que fomos eliminados, a realidade é que perdemos 3 vezes seguidas com ele, com o Porto também estivemos bem até a se, é uma equipa de ses, e todos sabemos que quando há muitos ses não vamos a lado nenhum.

Sem dúvida. Mas eu vejo a equipa melhor.
E tenho a firme convicção de que o Benfica ainda vai surpreender ao longo da época, desejo que ao ponto de sermos campeões. Pelo que vejo, é totalmente possível.
É preciso melhorar a equipa num ou noutro lugar, que o Salvio regresse bem, e que a competição se desenrole de forma limpa.
Eu gostava de acreditar nisso, mas não acredito minimamente.

Roy Kent

Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:59
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:54
Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:52
Citação de: Rikurveojmal em 02 de Dezembro de 2015, 16:26
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:23
Um treinador que no Benfica não luta até ao fim pelo campeonato não pode continuar, pode perder e continuar no caso de lutar até ao fim e perder por um detalhe qualquer, se nem luta pelo campeonato não pode ficar.

Por essa lógica o JJ tinha saído mais cedo se calhar o Porto era penta campeão e nós andavamos ao roda bota fora com treinadores.
Não vejo o drama de se dar uma época ao RV e analisar no fim.
Sendo campeão ou não até se pode concluir que com 1 ou 2 reforços e a maior experiência dele, pode efectivamente começar a ganhar títulos.

O Ferguson não foi campeão no United nos anos de estreia...

Das duas uma: ou desonestidade intelectual ou desconhecimento...

O Ferguson? Sir Alex Ferguson?

Tu achas que o Palmarés pré-Manchester United do Alex Ferguson é comparável ao palmarés pré-Benfica de Rui Vitória?!

Foda-se.....

O SAF foi para o United depois de ter ganho 2 campeonatos e uma Taça Europeia com o Belenenses lá do sítio, aliás acho que foi a última vez que uma equipa sem ser o Rangers ou Celtic ganhou a Liga Escocesa, já lá vão 30 anos.

PRECISAMENTE!!

O Ferguson já era um treinador conceituado antes do Manchester United...!
Para além disso o Manchester United quando ele chegou (1986) não era campeão desde 66-67!!! É comparável com a situação do Rui Vitória?!

Fonix...Leio cada coisa...

Sim, o United atravessava uma grande crise quando ele foi para lá, mas foram buscar o SAF para reverter a situação, e sabiam que isso não era possível fazer logo, e por isso andou 4 épocas sem ganhar nada, mas ele próprio diz que se não tem ganho a taça em 1990 ao Palace, tinha ido embora, portanto até eles apesar da situação negativa tinham limites.

R_Mendes

Citação de: RED_1904 em 02 de Dezembro de 2015, 17:01
Citação de: Almareado em 02 de Dezembro de 2015, 15:46
É vergonhoso a malta não se conseguir desprender do JJ.

Até eu, que era o fã nº2 do JJ ( o primeiro era o PAslb) segundo o fórum, nunca mais levei esse traste em linha de conta para o presente e futuro do Benfica.

O problema de muitos é que jamais darão uma oportunidade a qualquer treinador enquanto viverem com o trauma JJ, dando razão ao Bruno de Carvalho, e querendo ver o JJ em todo o treinador que vier a estar À frente da equipa.

O teu raciocínio está errado.

O Jesus é um tipo carismático e deixou obra feita, quem viesse a seguir, teria sempre uma missão complicada.

O "fantasma" Jesus só iria desaparecer, com um treinador que pegasse de estaca desde o inicio, ora como podemos constatar, não é o que está a acontecer.

Até aparecer um treinador que faça esquecer Jesus, o "fantasma" irá sempre pairar sobre o atual treinador, seja ele quem for.

É uma situação natural e inevitável.
O fantasma vai desaparecer com a conquista do campeonato e a pelo menos estar nos quartos de champions

VALEBEM

Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:59
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:54
Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:52
Citação de: Rikurveojmal em 02 de Dezembro de 2015, 16:26
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:23
Um treinador que no Benfica não luta até ao fim pelo campeonato não pode continuar, pode perder e continuar no caso de lutar até ao fim e perder por um detalhe qualquer, se nem luta pelo campeonato não pode ficar.

Por essa lógica o JJ tinha saído mais cedo se calhar o Porto era penta campeão e nós andavamos ao roda bota fora com treinadores.
Não vejo o drama de se dar uma época ao RV e analisar no fim.
Sendo campeão ou não até se pode concluir que com 1 ou 2 reforços e a maior experiência dele, pode efectivamente começar a ganhar títulos.

O Ferguson não foi campeão no United nos anos de estreia...

Das duas uma: ou desonestidade intelectual ou desconhecimento...

O Ferguson? Sir Alex Ferguson?

Tu achas que o Palmarés pré-Manchester United do Alex Ferguson é comparável ao palmarés pré-Benfica de Rui Vitória?!

Foda-se.....

O SAF foi para o United depois de ter ganho 2 campeonatos e uma Taça Europeia com o Belenenses lá do sítio, aliás acho que foi a última vez que uma equipa sem ser o Rangers ou Celtic ganhou a Liga Escocesa, já lá vão 30 anos.

PRECISAMENTE!!

O Ferguson já era um treinador conceituado antes do Manchester United...!
Para além disso o Manchester United quando ele chegou (1986) não era campeão desde 66-67!!! É comparável com a situação do Rui Vitória?!

Fonix...Leio cada coisa...

Claro que em Portugal um treinador aguentava 6 anos sem ser campeão, sem ser despedido, num clube como o United que, apesar de não ser campeão há muitos anos, já era um grande clube.

Roy Kent

No meio disto tudo espero que já tenham um treinador em vista para substituir o RV.

KRF

Nada contra RV mas continuo a achar que não tem pulso para levar o Glorioso a grandes voos

Luis1904

Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 17:02
Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:59
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:54
Citação de: Luis1904 em 02 de Dezembro de 2015, 16:52
Citação de: Rikurveojmal em 02 de Dezembro de 2015, 16:26
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:23
Um treinador que no Benfica não luta até ao fim pelo campeonato não pode continuar, pode perder e continuar no caso de lutar até ao fim e perder por um detalhe qualquer, se nem luta pelo campeonato não pode ficar.

Por essa lógica o JJ tinha saído mais cedo se calhar o Porto era penta campeão e nós andavamos ao roda bota fora com treinadores.
Não vejo o drama de se dar uma época ao RV e analisar no fim.
Sendo campeão ou não até se pode concluir que com 1 ou 2 reforços e a maior experiência dele, pode efectivamente começar a ganhar títulos.

O Ferguson não foi campeão no United nos anos de estreia...

Das duas uma: ou desonestidade intelectual ou desconhecimento...

O Ferguson? Sir Alex Ferguson?

Tu achas que o Palmarés pré-Manchester United do Alex Ferguson é comparável ao palmarés pré-Benfica de Rui Vitória?!

Foda-se.....

O SAF foi para o United depois de ter ganho 2 campeonatos e uma Taça Europeia com o Belenenses lá do sítio, aliás acho que foi a última vez que uma equipa sem ser o Rangers ou Celtic ganhou a Liga Escocesa, já lá vão 30 anos.

PRECISAMENTE!!

O Ferguson já era um treinador conceituado antes do Manchester United...!
Para além disso o Manchester United quando ele chegou (1986) não era campeão desde 66-67!!! É comparável com a situação do Rui Vitória?!

Fonix...Leio cada coisa...

Sim, o United atravessava uma grande crise quando ele foi para lá, mas foram buscar o SAF para reverter a situação, e sabiam que isso não era possível fazer logo, e por isso andou 4 épocas sem ganhar nada, mas ele próprio diz que se não tem ganho a taça em 1990 ao Palace, tinha ido embora, portanto até eles apesar da situação negativa tinham limites.

A minha questão é a argumentação absurda que se vai buscar para defender o Rui Vitória... :estrelas:

Phuket

Citação de: RED_1904 em 02 de Dezembro de 2015, 17:01
Citação de: Almareado em 02 de Dezembro de 2015, 15:46
É vergonhoso a malta não se conseguir desprender do JJ.

Até eu, que era o fã nº2 do JJ ( o primeiro era o PAslb) segundo o fórum, nunca mais levei esse traste em linha de conta para o presente e futuro do Benfica.

O problema de muitos é que jamais darão uma oportunidade a qualquer treinador enquanto viverem com o trauma JJ, dando razão ao Bruno de Carvalho, e querendo ver o JJ em todo o treinador que vier a estar À frente da equipa.

O teu raciocínio está errado.

O Jesus é um tipo carismático e deixou obra feita, quem viesse a seguir, teria sempre uma missão complicada.

O "fantasma" Jesus só iria desaparecer, com um treinador que pegasse de estaca desde o inicio, ora como podemos constatar, não é o que está a acontecer.

Até aparecer um treinador que faça esquecer Jesus, o "fantasma" irá sempre pairar sobre o atual treinador, seja ele quem for.

É uma situação natural e inevitável.
Mas é mesmo isso. Nunca se deve deixar sair um treinador campeão, porque as comparações serão diárias e completamente inevitáveis. Ou se contratava um treinador equivalente ou melhor, o que não seria fácil porque o Benfica tem vindo a desinvestir, ou então era o desastre com se tem visto.

A tal teoria da aposta na formação, na mudança de ciclo e de paradgma, enganou muita gente, Independentemente de estar a acontecer ou não.

benfiquista_zonanorte

Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 16:47
Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 16:41
Não é bastar um jogo bom... O Benfica tem sido uma equipa cada vez mais consistente ao longo da época.
Já em alvalade, para a Taça, apesar da derrota no prolongamento, a equipa esteve bem durante os primeiros 80 minutos do jogo.
Temos estado bem nos últimos jogos para o campeonato, estivemos bem em casa com o Galatasaray, só com os lagartos para o campeonato é que estivemos realmente mal, com erros individuais graves de alguns jogadores.


Não temos estado bem, temos jogado como se fossemos uma equipa pequena, tudo atrás da linha da bola, a diferença de Alvalade para Braga é que em Braga a bola deles bateu no poste, se tem entrado era o ai Jesus.

Gosto muito desses "Ses"
O Sporting ganha 4 jogos nos 90 minutos e muitos de maneira duvidosa. Foi eliminado da champions e está a fazer a campanha que se sabe na Liga Europa. Se for apurado é porque é simplesmente o menos mau.
O Porto arrisca-se fortemente a ser eliminado da champions, no ultimo jogo nao empatou para o campeonato porque os outros falharam um penalty a 6 minutos do fim ...

Mas esses é que têm jogado muito ... por amor de deus
Nenhum dos 3 está a fazer grandes jogos.
Os únicos jogos em que estivemos claramente mal foi na supertaça e no jogo em casa com o Sporting.
Nesse aspecto o conhecimento profundo dos jogadores do Benfica por parte do Jorge Jesus foi uma vantagem importante.
Treinou quase todos aqueles jogadores e conhece como ninguém as suas virtudes e defeitos.

Infelizmente soube aproveitar isso nos jogos contra nós.
De resto eles tem jogado muito pouco.
Mas estou convencido que na 2ª volta temos boas hipóteses de ir ganhar a alvalade.

Vamos acreditar e apoiar, nada está perdido e face aos que os outros jogam isto está bem ao nosso alcance.
Juntos somos mais fortes !!!!!!!  :slb2:

VALEBEM

Perder 3 vezes com os lagartos não me diz muito sobre a qualidade do nosso treinador, porque aí há uma questão psicológica do próprio clube, e dos jogadores, derivado de esse treinador ter treinado o nosso clube, com sucesso, durante 6 anos.
Também houve uma época em que perdemos com o porto de toda a forma e feitio, e o Jesus não deixou de ser um treinador de qualidade por isso.

Phuket

#96296
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 17:03
No meio disto tudo espero que já tenham um treinador em vista para substituir o RV.
Não acredito.

A nossa estrutura não tem capacidade para isso, seria sempre em cima do joelho! No Benfica não há planeamento nenhum.

Roy Kent

Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 17:06
Perder 3 vezes com os lagartos não me diz muito sobre a qualidade do nosso treinador, porque aí há uma questão psicológica do próprio clube, e dos jogadores, derivado de esse treinador ter treinado o nosso clube, com sucesso, durante 6 anos.
Também houve uma época em que perdemos com o porto de toda a forma e feitio, e o Jesus não deixou de ser um treinador de qualidade por isso.

O RV perdeu 3 vezes como SPorting, uma com o Porto, uma com o Gala, perdeu com o Arouca, e por pouco também não teve uma mau resultado em casa com o Moreirense, são muitos jogos num espaço de tempo relativamente curto, o problema não foi só o Sporting, foi os outros jogos todos que perdemos e não jogamos grande coisa, até em alguns que ganhamos não jogamos grande coisa.

O RV conseguiu ganhar em Madrid e em Braga, até agora é o que o vai salvando, mas todos sabemos que em Madrid foi um jogo que calhou, porque jogamos igualmente mal como fizemos contra o Sporting e Gala, mas naquele dia calhou, em Braga foi o único onde ganhamos porque fomos melhores, mas o Braga não é equipa do mesmo nível.

VALEBEM

Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 17:11
Citação de: VALEBEM em 02 de Dezembro de 2015, 17:06
Perder 3 vezes com os lagartos não me diz muito sobre a qualidade do nosso treinador, porque aí há uma questão psicológica do próprio clube, e dos jogadores, derivado de esse treinador ter treinado o nosso clube, com sucesso, durante 6 anos.
Também houve uma época em que perdemos com o porto de toda a forma e feitio, e o Jesus não deixou de ser um treinador de qualidade por isso.

O RV perdeu 3 vezes como SPorting, uma com o Porto, uma com o Gala, perdeu com o Arouca, e por pouco também não teve uma mau resultado em casa com o Moreirense, são muitos jogos num espaço de tempo relativamente curto, o problema não foi só o Sporting, foi os outros jogos todos que perdemos e não jogamos grande coisa, até em alguns que ganhamos não jogamos grande coisa.

O RV conseguiu ganhar em Madrid e em Braga, até agora é o que o vai salvando, mas todos sabemos que em Madrid foi um jogo que calhou, porque jogamos igualmente mal como fizemos contra o Sporting e Gala, mas naquele dia calhou, em Braga foi o único onde ganhamos porque fomos melhores, mas o Braga não é equipa do mesmo nível.

A derrota com o Arouca foi muito negativa, mas nos últimos tempos temos sido a equipa, de entre os candidatos, que mais facilmente e convincentemente tem ganho os jogos contra os pequenos e médios do campeonato.

Luis1904

Citação de: Phuket em 02 de Dezembro de 2015, 17:07
Citação de: G-Man em 02 de Dezembro de 2015, 17:03
No meio disto tudo espero que já tenham um treinador em vista para substituir o RV.
Não acredito.

A nossa estrutura não tem capacidade para isso, seria sempre em cima do joelho! No Benfica não há planeamento nenhum.

Nada temam...

Normalmente é assim: