Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Playah

O Arouca por volta dos 65/70 minutos teve um lance que espelha bem a nossa organização/desorganização em campo, com apenas 3 passes simples criaram um 3 para 2 com os nossos centrais onde os nossos laterais e médios ficaram todos nas covas e demoraram uma eternidade a chegarem ao lance.

RedEagleNN

Citação de: kramxel² em 25 de Agosto de 2015, 17:00
O que é que é futebol de equipa grande?! Isso é um mito!

O que existem são modelos e variantes que são adaptados e treinados.

O problema do Vitória é que não tem nada estruturado! Nem o kick&rush, nem futebol de transições, nem futebol de posse guardiolesco.... Nada!

No futebol existem muitas maneiras de ganhar, é preciso é ter mãozinhas para tocar a guitarra.

A uma equipa grande não se pede que faça pressão apenas no meio campo defensivo, por exemplo. Podem fazer isso, mas não é bem visto, digamos assim.

Fabregas4


J_PN

Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 17:00
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:58
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:55
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:46
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:30
Citação de: Mestre30 em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Quero lá saber do Jesus, saiu na altura certa! O erro histórico aqui foi ir buscar o Rui Vitória, não tem qualquer qualidade para treinar um clube como o Benfica!

Eu continuo a achar que saiu com 4 anos de atraso. Merecemos melhor.
Vamos ver o que vamos ganhar nos próximos 6 anos.

Vamos ver o que será investido na equipa nos próximos 6 anos.

Se for Rui Vitória durante 6 anos...mais vale irmos investindo em acções de Melão.

A diferença é que o Rui Vitória não vai ter uma 4ª oportunidade depois de andar a pão e agua 3 anos.

Pois. Porque em vez de ganhar um campeonato depois do Benfica somar 3 terceiros lugares e 1 quarto lugar...vai ficar provavelmente em 3º lugar depois do Benfica ganhar 2 campeonatos seguidos.

Diferenças.

Ah, então um campeonato dá créditos para 3 a seco. Percebi a lógica.

Como é óbvio deu-lhe toda a margem para continuar.
Foi só o melhor Benfica que eu já vi na vida aquele de 2009/10. Em oposição com este, que deve ser o pior.

Epá oh Shoky... Pensa lá bem, é que depois daquela época de 2010/11 NENHUM treinador tinha condições para continuar, tivesse ele ganho até a Champions no ano anterior. Olha, o Ancelotti foi de vela 1 ano depois de vencer a Champions, por exemplo.

Estás deslumbrado, agora o outro é o melhor do mundo. Não vale a pena.

Shoky

Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 17:00
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:57
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:52
Citação de: Velazquez em 25 de Agosto de 2015, 16:49
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:41
Epá.. que treinador é que apresenta um modelo de jogo de equipa grande, numa equipa que não o seja? Isso é um risco enorme, e meio caminho andado para dar merda. Têm é de saber se adaptar a uma equipa grande, aquando de uma eventual transição. Vejam o Paulo Fonseca.

Por não ter modelo de jogo de equipa grande numa equipa pequena, só mostra inteligência da parte de um treinador. Aliás, outra coisa não seria normal.
Braga e Belenenses do JJ.Estoril do Marco Silva

Tirando o Braga, os outros não o faziam. Repara no exemplo deste Arouca. O Lito é muito bom, e aproveitou as debilidades do Benfica, mas nunca atacavam "à bruta", tinham sempre a retaguarda bem protegida. Não se pode jogar como num grande, porque simplesmente não têm armas para isso.

Que barbaridade foda-se...

O Leiria do Mourinho veio à Luz meter o Benfica no seu meio campo a cheirar bolinha.
O Estoril do Marco Silva veio à Luz fazer a mesma merda e tirou-nos um campeonato.
O Estoril do Marco Silva em 2 semanas foi ao Dragão fazer duas vezes a mesma coisa. Numa perdeu com um golo a 2 minutos do fim. Na outra ganhou 1-0. 6 anos depois o Porto perdia em casa para o campeonato.

Noção.

Lol estás a dar exemplos de alguns jogos, estranho essas equipas jogarem como um grande e não terem ficado sequer perto do título, foi a arbitragem de certeza  ;D

Podias até ter ido buscar mais exemplos, porque há. O que não quer dizer que o façam de forma constante. E não fazem. Porque não podem. Se pudessem, lutavam pelo título. Noção.

Hã?

:rir:

O Estoril do Marco Silva passou da 2ªDivisão para 4º e 5º Lugar em duas épocas seguidas.
Iam ser campeões com o Babanco e o Vagner?

:rir:

Velazquez

Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 17:00


Lol estás a dar exemplos de alguns jogos, estranho essas equipas jogarem como um grande e não terem ficado sequer perto do título, foi a arbitragem de certeza  ;D

Podias até ter ido buscar mais exemplos, porque há. O que não quer dizer que o façam de forma constante. E não fazem. Porque não podem. Se pudessem, lutavam pelo título. Noção.
Epá pensa lá um bocadinho porque seria.E sim,jogavam assim em todos os jogos,inclusivamente contra equipas mais fortes

andre_04_SLB

Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 16:45
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

André, permite-me uma pergunta se faz favor..

Pelo que tenho lido, principalmente nas camadas jovens, pareces-me estar inserido no mundo BENFICA.. se calhar sabes me repsonder a isto:

Como é que um clube como o BENFICA vai buscar um treinador, e não pesquisa, ou tenta saber quais as metodolgias de treino, capacidades , debilidades do jogo...??'

Não há niguém ligado ao Benfica que tenha esta função? Avaliar da capacidade dos treinadores?? É que eu fico assustado se o que disseres, e não estou a duvidar da tua pessoa, é realmente verdade..

COMO VEIO ESTE RV PARA AO BENFICA????

Será que o Rui Costa, já não falo do LFV, não percebe disto para ver o que tu dizes???

O RUI jogou ao mais alto nivel...cacete....:(



Amigo, atenção que isto é apenas uma opinião pessoal, se está mais ou menos longe da verdade depois cabe às pessoas analisar, eu sinceramente não me importo, desde o 1º jogo que fui feroz crítico do Rui Vitória aqui, pois simplesmente já o era antes, e a minha única dúvida era ver se com outros jogadores (leia-se outra capacidade técnica e cognitiva) algo podia melhorar mas os sinais foram tão maus, tão maus, que dei logo o juízo final e fui sendo criticado dia após dia, mas agora é unânime.

E atenção que quem conhece a minha postura sabe que não falo mal por falar. Nos anos anteriores foram várias as alturas que o fórum caiu todo em peso em cima da equipa e do treinador e que eu os chamei de choramingas porque estava na cara que o Benfica dava a volta ao jogo, e dava mesmo.

Já que o Shoky está online ele lembra-se no jogo dos 0-2 no Dragão quando o JJ sentou o Jonas no banco para meter o Lima que todo o fórum caiu em peso e eu disse que não sabiam nada do que estavam a dizer e íamos ganhar e o Lima ia ser o melhor em campo, ehehe.

Ou seja, o que quero dizer com isto é que a confiança era tal que os cenários eram sempre favoráveis a nós. A nossa estrutura é incompetente, os gabinetes de apoio, a forma como trabalham, tudo isso deixa a desejar, é a minha opinião desde sempre apenas mascarada pela qualidade de um treinador que saiu. Ponto final.

Portanto não me surpreende nada a escolha do Rui Vitória porque o grau de conhecimento de futebol da estrutura é curto, sempre foi e sempre será. Escolher um treinador baseado em critérios como "é dos nossos", "aposta nos jovens", é algo tão amador, mas tão amador, que até no Benfica e Castelo Branco tinha dúvidas que pudesse acontecer.

RedEagleNN

Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 17:03
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 17:00
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:57
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:52
Citação de: Velazquez em 25 de Agosto de 2015, 16:49
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:41
Epá.. que treinador é que apresenta um modelo de jogo de equipa grande, numa equipa que não o seja? Isso é um risco enorme, e meio caminho andado para dar merda. Têm é de saber se adaptar a uma equipa grande, aquando de uma eventual transição. Vejam o Paulo Fonseca.

Por não ter modelo de jogo de equipa grande numa equipa pequena, só mostra inteligência da parte de um treinador. Aliás, outra coisa não seria normal.
Braga e Belenenses do JJ.Estoril do Marco Silva

Tirando o Braga, os outros não o faziam. Repara no exemplo deste Arouca. O Lito é muito bom, e aproveitou as debilidades do Benfica, mas nunca atacavam "à bruta", tinham sempre a retaguarda bem protegida. Não se pode jogar como num grande, porque simplesmente não têm armas para isso.

Que barbaridade foda-se...

O Leiria do Mourinho veio à Luz meter o Benfica no seu meio campo a cheirar bolinha.
O Estoril do Marco Silva veio à Luz fazer a mesma merda e tirou-nos um campeonato.
O Estoril do Marco Silva em 2 semanas foi ao Dragão fazer duas vezes a mesma coisa. Numa perdeu com um golo a 2 minutos do fim. Na outra ganhou 1-0. 6 anos depois o Porto perdia em casa para o campeonato.

Noção.

Lol estás a dar exemplos de alguns jogos, estranho essas equipas jogarem como um grande e não terem ficado sequer perto do título, foi a arbitragem de certeza  ;D

Podias até ter ido buscar mais exemplos, porque há. O que não quer dizer que o façam de forma constante. E não fazem. Porque não podem. Se pudessem, lutavam pelo título. Noção.

Hã?

:rir:

O Estoril do Marco Silva passou da 2ªDivisão para 4º e 5º Lugar em duas épocas seguidas.
Iam ser campeões com o Babanco e o Vagner?

:rir:

Lá está, acabaste de me dar razão. Babanco e Vagner.

Shoky

Citação de: Benfica hoje e sempre em 25 de Agosto de 2015, 17:01
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:57
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:52
Citação de: Velazquez em 25 de Agosto de 2015, 16:49
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:41
Epá.. que treinador é que apresenta um modelo de jogo de equipa grande, numa equipa que não o seja? Isso é um risco enorme, e meio caminho andado para dar merda. Têm é de saber se adaptar a uma equipa grande, aquando de uma eventual transição. Vejam o Paulo Fonseca.

Por não ter modelo de jogo de equipa grande numa equipa pequena, só mostra inteligência da parte de um treinador. Aliás, outra coisa não seria normal.
Braga e Belenenses do JJ.Estoril do Marco Silva

Tirando o Braga, os outros não o faziam. Repara no exemplo deste Arouca. O Lito é muito bom, e aproveitou as debilidades do Benfica, mas nunca atacavam "à bruta", tinham sempre a retaguarda bem protegida. Não se pode jogar como num grande, porque simplesmente não têm armas para isso.

Que barbaridade foda-se...

O Leiria do Mourinho veio à Luz meter o Benfica no seu meio campo a cheirar bolinha.
O Estoril do Marco Silva veio à Luz fazer a mesma merda e tirou-nos um campeonato.
O Estoril do Marco Silva em 2 semanas foi ao Dragão fazer duas vezes a mesma coisa. Numa perdeu com um golo a 2 minutos do fim. Na outra ganhou 1-0. 6 anos depois o Porto perdia em casa para o campeonato.

Noção.

Haja alguém com memória.

Não esquecer também de onde veio esse Estoril.

Entretanto por essas alturas, o Rui Vitória levava 3 e 4 sempre que ia ao Dragão e à Luz.
No ferrolho.

Também chegou a apanhar 3 e 4 de Benfica e Porto em Guimarães. No ferrolho.


kramxel²

Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 17:02
Citação de: kramxel² em 25 de Agosto de 2015, 17:00
O que é que é futebol de equipa grande?! Isso é um mito!

O que existem são modelos e variantes que são adaptados e treinados.

O problema do Vitória é que não tem nada estruturado! Nem o kick&rush, nem futebol de transições, nem futebol de posse guardiolesco.... Nada!

No futebol existem muitas maneiras de ganhar, é preciso é ter mãozinhas para tocar a guitarra.

A uma equipa grande não se pede que faça pressão apenas no meio campo defensivo, por exemplo. Podem fazer isso, mas não é bem visto, digamos assim.

O Mourinho faz isso imensas vezes e não foi por isso que deixou de treinar equipas grandes ou ganhar títulos.

Isso é muitíssimo relativo.

J_PN

Citação de: Velazquez em 25 de Agosto de 2015, 17:01
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:58
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:55
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:46
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:30
Citação de: Mestre30 em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Quero lá saber do Jesus, saiu na altura certa! O erro histórico aqui foi ir buscar o Rui Vitória, não tem qualquer qualidade para treinar um clube como o Benfica!

Eu continuo a achar que saiu com 4 anos de atraso. Merecemos melhor.
Vamos ver o que vamos ganhar nos próximos 6 anos.

Vamos ver o que será investido na equipa nos próximos 6 anos.

Se for Rui Vitória durante 6 anos...mais vale irmos investindo em acções de Melão.

A diferença é que o Rui Vitória não vai ter uma 4ª oportunidade depois de andar a pão e agua 3 anos.

Pois. Porque em vez de ganhar um campeonato depois do Benfica somar 3 terceiros lugares e 1 quarto lugar...vai ficar provavelmente em 3º lugar depois do Benfica ganhar 2 campeonatos seguidos.

Diferenças.

Ah, então um campeonato dá créditos para 3 a seco. Percebi a lógica.
Ficar um campeonato a 20 ponto de distancia a jogar um futebol miseravel é que não dá para nada

Eu fui critico do JJ em muitas coisas mas por ai não.Podiamos não ganhar sempre mas estavamos na luta

Nunca ficámos a 20 pontos da liderança com Jesus...

É todo um branqueamento do passado, que nem tenho palavras.

raymanzarek

Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 17:04
Citação de: aplane em 25 de Agosto de 2015, 16:45
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:35
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:24
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:08
Citação de: andre_04_SLB em 25 de Agosto de 2015, 16:06
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:04
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 16:02
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 16:00
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:59
Citação de: RedEagleNN em 25 de Agosto de 2015, 15:57
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:56
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:52
Citação de: G-Man em 25 de Agosto de 2015, 15:49
Citação de: sagan1976 em 25 de Agosto de 2015, 15:46
Agora vou aqui criar um cenário, um "supónhamos" como diria o António Feio.
"Supónhamos" que qualquer um de nós seria contratado pelo Benfica, mais propriamente pelo presidente do mesmo, com contactos directos e mostra de preferência sobre outros candidatos aos lugar, para treinar o futebol sénior do clube. "Supónhamos" que na verdade não seríamos imunes às notícias (e possivelmente nem teríamos força para tal nem sentiríamos apoio para tal) que por parte do clube não teríamos sido a primeira nem a nona escolha e que tal pode de algum modo antever politiquices e esquemas para os quais não estamos preparados porque nunca estivemos num clube desta dimensão, para o mal e para o bem.

De que modo é que isto iria influenciar a nossa prestação profissional?

Eu sei lá, só elaboras teorias complicadas.

Agora vou-me armar em treinador à séria, acho que sim.
É complicado mas é real, o problema é esse. Com o vácuo de poder na estrutura ou seja, sem alguém responsável (e digo responsavel com um par de colhões peludos) pelo futebol profissional, o Rui Vitória encontra-se ali entre... não sei [silêncio].
Se lhe disseram que ele será encarregue de todo o futebo sénior, à la manager, se ele só tem de os mandar correr, se ganha comissão sobre os pacotes MEO que o outro vende...

Acho que o RV não tem qualidade para isto, quem o seguia no Guimarães diz que já era assim, aqui é o que se vê.

Em que é que te baseias, do trabalho dele no Guimarães, para dizeres isso?

Por isso é que referi de quem o seguia por lá, toda a gente que já conhecia bem o trabalho e o futebol dele no Guimarães dizia que era fraco.

Para mim basta o que está aqui a fazer para perceber isso.

Pois, mas eu nunca ouvi ninguém dizer que ele era fraco enquanto esteve lá, bem pelo contrário.

O Shoky e o André_04 quando se começou a falar dele foram os primeiros a estremecer com a notícia, referiram que o trabalho dele no Guimas era fraco a nível de treino, conseguiu resultados positivos, mas não jogavam uma pevide.

Ah isso não vi. Nunca assisti a um treino dele, não posso opinar sobre isso. Mas o futebo jogado não era mau, nessa parte não concordo.

Claro que era mau, sempre foi. Desde o tempo do jogo directo para o Balde ao Maazou a única coisa melhorzinha foi mesmo no último ano aproximada de uma real ideia de jogo de equipa grande e ainda assim tremendamente insuficiente pois o futebol baseava-se em situações de transições rápidas para o Hernâni. Quando ele saiu e a equipa passou a não conseguir ter motas na frente, acabou.

Jogar em transições rápidas, num Guimarães sem dinheiro para papel higiénico, é mau?

Mau ou não, é uma ideia insuficiente para um Benfica. Quanto ao não haver dinheiro ehehe.

Toscano, Soudani, Amido, Olímpio, El Adoua, Defendi, Douglas, Bruno Teles, dá muito dinheiro ao fim do mês.

Ele lá cumpriu mais ou menos os objetivos, se bem que a malta de Guimarães sempre gostou de ver bom futebol e com ele raramente o viu, mas para o estado das coisas não foi mau, e ainda ganhou uma Taça de Portugal, mas para aqui é para esquecer.

O Di Mateo ganhou uma Liga dos Campeões no Chelsea.

Renovar vitalício...

Ter ganho uma Taça não significa nada.

O Rui Vitória nunca mostrou ideias ou modelo de jogo de equipa grande. NUNCA. Logo não estaria preparado para o fazer aqui. Refugia-se nas suas debilidades e é treinador de equipa pequena: menos criatividade na frente, menos exposição, futebol mais assertivo e compacto. Equipa pequena.

Não serve. Ponto final. O futebol não é "atacam pelas alas"; "ataquem pelo meio"; "rematem de longe". Isso é no tempo dos Escolinhas em que o Guarda-Redes do adversário é pequenino e para ser golo é chutar a bola por cima dele.

No futebol de alto nível o Rui Vitória não está minimamente preparado para este contexto. Eu devo imaginar aquela linha defensiva à procura da bola coberta e descoberta a toda a hora e fico a pensar o que vai naquelas cabeças.

Por isso desculpo logicamente o Luisão do mau início de época. Era a cara do treinador e a sua voz dentro de campo em algo altamente competente e com resultados tremendos nos últimos 2 anos.

Passo a explicar: Jogador de frente, reduzir espaço, fechar a linha, temporizar e retirar progressivamente o espaço. Jogador de costas, subida em bloco, "abafar" e não dar espaço para rodar e obrigar a jogar de forma lateralizada.

Hoje o Benfica tem 1 ou 2 jogadores com isto na cabeça, os outros 2 ou 3 com nada disto, e um treinador a pedir coisas diferentes, que não encaixam, nem são adaptáveis ao sucesso dos processos anteriores.

Por isso é que o Benfica não controla a profundidade nem a largura, porque andam completamente aos papéis.

O mais grave é a forma como é inexistente a dinâmica ofensiva e a padronização do jogo, sobretudo em termos posicionais. Os jogadores não se posicionam próximos sobretudo com bola, daí a distância de coberturas e a dificuldade em recuperar de imediato a bola ou não dar espaço para situações de transição: é normal, se a cobertura defensiva não está próxima, o adversário recupera e tem tempo e espaço para progredir e sair em transição.

Depois, a posse de bola é a mentira do jogo se não for objectiva. E o que o Benfica faz é PERMITIDO pelo adversário: baixa o bloco, defende o corredor central, evita que a bola entre por dentro, e dá de forma consentida a iniciativa para depois explorar espaços.

O que o Benfica faz? Joga em largura, circula sempre por trás e por fora, lateraliza sempre, cria situações nos corredores laterais e cruza. Os defesas estão em superioridade, de frente, logo têm mais sucesso e saem em transição com uma equipa desposicionada e longe uns dos outros.

O Benfica de Rui Vitória é tão básico e tão simples, que até mete dó. É muito fraco, mas mesmo muito fraco.

André, permite-me uma pergunta se faz favor..

Pelo que tenho lido, principalmente nas camadas jovens, pareces-me estar inserido no mundo BENFICA.. se calhar sabes me repsonder a isto:

Como é que um clube como o BENFICA vai buscar um treinador, e não pesquisa, ou tenta saber quais as metodolgias de treino, capacidades , debilidades do jogo...??'

Não há niguém ligado ao Benfica que tenha esta função? Avaliar da capacidade dos treinadores?? É que eu fico assustado se o que disseres, e não estou a duvidar da tua pessoa, é realmente verdade..

COMO VEIO ESTE RV PARA AO BENFICA????

Será que o Rui Costa, já não falo do LFV, não percebe disto para ver o que tu dizes???

O RUI jogou ao mais alto nivel...cacete....:(



Amigo, atenção que isto é apenas uma opinião pessoal, se está mais ou menos longe da verdade depois cabe às pessoas analisar, eu sinceramente não me importo, desde o 1º jogo que fui feroz crítico do Rui Vitória aqui, pois simplesmente já o era antes, e a minha única dúvida era ver se com outros jogadores (leia-se outra capacidade técnica e cognitiva) algo podia melhorar mas os sinais foram tão maus, tão maus, que dei logo o juízo final e fui sendo criticado dia após dia, mas agora é unânime.

E atenção que quem conhece a minha postura sabe que não falo mal por falar. Nos anos anteriores foram várias as alturas que o fórum caiu todo em peso em cima da equipa e do treinador e que eu os chamei de choramingas porque estava na cara que o Benfica dava a volta ao jogo, e dava mesmo.

Já que o Shoky está online ele lembra-se no jogo dos 0-2 no Dragão quando o JJ sentou o Jonas no banco para meter o Lima que todo o fórum caiu em peso e eu disse que não sabiam nada do que estavam a dizer e íamos ganhar e o Lima ia ser o melhor em campo, ehehe.

Ou seja, o que quero dizer com isto é que a confiança era tal que os cenários eram sempre favoráveis a nós. A nossa estrutura é incompetente, os gabinetes de apoio, a forma como trabalham, tudo isso deixa a desejar, é a minha opinião desde sempre apenas mascarada pela qualidade de um treinador que saiu. Ponto final.

Portanto não me surpreende nada a escolha do Rui Vitória porque o grau de conhecimento de futebol da estrutura é curto, sempre foi e sempre será. Escolher um treinador baseado em critérios como "é dos nossos", "aposta nos jovens", é algo tão amador, mas tão amador, que até no Benfica e Castelo Branco tinha dúvidas que pudesse acontecer.


Lá está. Tudo o que eu também timidamente pensava, mas achava não ser possível.

Estamos f*d*

SorcereR

Citação de: Fabregas4 em 25 de Agosto de 2015, 17:03
Citação de: SorcereR em 25 de Agosto de 2015, 16:52




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Depois da derrota para a UCL contra a Juventus, o Klopp saiu do estádio sozinho para casa com a mochila às costas.. Pensar na vida e no jogo.

Shoky

Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 17:03
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 17:00
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:58
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:55
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:46
Citação de: Shoky em 25 de Agosto de 2015, 16:34
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:30
Citação de: Mestre30 em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: Jaime_PN em 25 de Agosto de 2015, 16:28
Citação de: fjorge em 25 de Agosto de 2015, 16:26
Quero lá saber do Jesus, saiu na altura certa! O erro histórico aqui foi ir buscar o Rui Vitória, não tem qualquer qualidade para treinar um clube como o Benfica!

Eu continuo a achar que saiu com 4 anos de atraso. Merecemos melhor.
Vamos ver o que vamos ganhar nos próximos 6 anos.

Vamos ver o que será investido na equipa nos próximos 6 anos.

Se for Rui Vitória durante 6 anos...mais vale irmos investindo em acções de Melão.

A diferença é que o Rui Vitória não vai ter uma 4ª oportunidade depois de andar a pão e agua 3 anos.

Pois. Porque em vez de ganhar um campeonato depois do Benfica somar 3 terceiros lugares e 1 quarto lugar...vai ficar provavelmente em 3º lugar depois do Benfica ganhar 2 campeonatos seguidos.

Diferenças.

Ah, então um campeonato dá créditos para 3 a seco. Percebi a lógica.

Como é óbvio deu-lhe toda a margem para continuar.
Foi só o melhor Benfica que eu já vi na vida aquele de 2009/10. Em oposição com este, que deve ser o pior.

Epá oh Shoky... Pensa lá bem, é que depois daquela época de 2010/11 NENHUM treinador tinha condições para continuar, tivesse ele ganho até a Champions no ano anterior. Olha, o Ancelotti foi de vela 1 ano depois de vencer a Champions, por exemplo.

Estás deslumbrado, agora o outro é o melhor do mundo. Não vale a pena.

Eu estou deslumbrado por manter a mesma opinião que sempre tive do Jesus? Um fantástico treinador no treino, uma merda de pessoa, casmurro e um fraco treinador a ler o jogo?

Deslumbrado andavas tu que falavas em ganhar competições europeias com um treinador de nível Campeonato Nacional de Seniores.