Rui Vitória

[DMSG]

E depois da derrota de hoje, ainda aparece ali à direita o jogo vs Sevilha, fds.

[O.Guerreiro.Da.Luz]

Só estás aqui para envenenar não é?

Ó inteligência, sabes quem lançou o André André no futebol profissional por acaso? Foi o Rui Vitória, portanto, é óbvio que se tivesse no Benfica veríamos um jogador ao nível do Guimarães e bem melhor, porque estaria mais bem acompanhado.

Mas, já agora sabichão, sabes porque o André André não veio? Porque é Portista e antes do Rui Vitória ter vindo para o Benfica já ele estava mais que vendido ao Porto.

Foda-se, tu hoje estás em grande. Apanhas-me em todas. O melhor é voltar só amanhã...

Espera aí... estás-me a dizer que o modelo de jogo do Benfica é igual ao do RV em Guimarães?

Olha lá, já podias ter dito isso mais cedo, assim eu não ficava tão na dúvida!

O André André era o "8" do Guimarães na maioria dos jogos, ao lado do Cafu (ex-Benfica)... à frente deles tinham o Tomané e o puto Bernard.

Ó Guerreiro, olha que há diferenças muito grandes entre jogar como um 8 num miolo a dois ou jogar a 8 num miolo a 3 homens. Muitas mesmo.

Çula,

Para quem apenas viu o Guimarães jogar contra as equipas grandes é normal que diga isso... Mas, a verdade é que o Guimarães do Vitória jogava num 4-4-2, sobretudo na primeira metade da temporada quando tinha o Hernâni.

O 4-2-3-1 não é assim muito diferente do 4-4-2, sobretudo, quando tens um avançado que saiba cair entre-linhas. Durante muito tempo da época passada, o André André era o "Enzo" do Guimarães.

Eu até poso estar a falar de cor, pois não acompanho 90% das equipas nacionais, mas do que me lembro, o Vitória jogava sempre com um PL e um médio mais de apoio.
Nesse sentido a diferença passa a ser toda em relação a um sistema como o nosso.

É que jogares com dois homens no miolo obriga a coisas que nunca na vida um sistema de 3 homens obriga, mesmo que esse terceiro médio jogue mais adiantado do que o 8.

Não é pelo facto do 8 ser o segundo médio num 4-4-2 ou num 4-2-3-1 que o trabalho passa a ser o mesmo.

É por isso que nunca entendi por exemplo, quando dizem que a adaptação do Enzo não foi nada de especial porque ele na Argentina até já tinha jogado como interior.
Pois já, mas "centralizar" um médio ala (que nem sequer era um jogador de encostar à linha) num modelo de três médios é uma coisa, transformar esse ala num médio centro de referência num modelo de 4-4-2 é outra completamente diferente.

Tu como 8 podes ser o segundo médio numa data de esquemas, mas farás sempre coisas diferentes em função do modelo de jogo da tua equipa.

Esta conversa começou com o dizerem que o André André não jogava como "8"... dei exemplos de como jogou a "8" e num esquema bastante semelhante ao do Benfica de Jesus, mas com as devidas diferenças dada a qualidade dos jogadores. Podes procurar os jogos frente ao Belenenses fora e contra o Porto em casa na época passada. Ambos da primeira volta, melhor período do Guimarães, quando ainda tinham um Hernâni em grande momento.

O André André era um todo o terreno. Tal como o Enzo, colava-se de perfil ao "6" Cafu, mas na manobra ofensiva era ele quem ia lá à frente, muitas vezes para ir compensar a imaturidade de Bernard que era óptimo a esticar o jogo com a sua velocidade e drible pelo corredor central, mas péssimo a definir.

Sobre a tua leitura do Enzo está perfeita. Vou até ajudar-te com mais bons exemplos: Rúben Amorim, Miller (agora no Liverpool), Gerrard (começou como ala direito), Di Maria (no Real Madrid já era mais um médio-centro que um extremo clássico),... olha outro muito antigo, não sei se conheces, Vandinho (do Sporting de Braga) que perto dos 30 anos ganhou outra vida, quando passou de extremo esquerdo para médio defensivo... Este então foi radical...

Já agora, o que não falta aí no futebol são jogadores que estão a fazer carreiras nas posições erradas. Muitas vezes por culpa própria deles, mas muitas mais por causa de certos treinadores. Mas, isso é outra conversa.

[marcopicos]

O que mais assusta neste momento é o calendário mesmo.
O Porto se tivesse uma sequência dificil...fosse a Alvalade, coisa do género, podia dar para atenuar este efeito e espalhar diferenças...

Mas olhando para o calendário salta bem à vista que eles podem perfeitamente fazer 7 vitórias consecutivas, nas calmas. Enquanto nós nesse período recebemos o Sporting e vamos a Braga.

Daqui a 7 jornadas, basta uma derrota ou dois empates e o campeonato acabou de vez.

FDX  já não me lembrava do sabor destes nossos agoiros tão habituais num passado recente.

PQP

Eles jogam com os Tondelas, Belenenses e Uniões enquanto nesse período nós vamos a Braga e recebemos o Sporting. Isto com o Benfica com a corda no pescoço de não poder vacilar nunca.
A coisa não está nada fácil.

O que nos vale é que ainda nenhum dos 3 estabilizou o seu jogo.
Quem nos dera sermos os primeiros a estabilizar mesmo estando já a 4 pontos.

Está complicado... e o nosso banco, credo.

[Çula]

Quanto ao jogo, gostei muito da abordagem, mas o jogo tem 90 minutos. E ou se aproveita essa boa abordagem para fazer a diferença ou no final acaba por não valer de nada quando saímos do jogo com 0 pontos. É que os campeonatos ainda se decidem com essa coisa dos pontos.

E sendo o mais objectivo possivel só consigo ver que em Setembro o bicampeão de Portugal já perdeu uma supertaça e no campeonato já está 4 pontos do lider.

Ainda há muito para se jogar e ganhar, mas há coisas que já não se recuperam (supertaça) e outras (campeonato) onde já temos que ir atrás do prejuízo.
Sempre disse que nesta fase de transição era importantíssimo ir somando 3 pontos a cada jogo, mesmo que no campo as coisas demorassem a aparecer. Foi isso que fez a diferença o ano passado após aquele assalto à mão armada que fizeram ao nosso plantel, era isso que tinhamos que fazer este ano.

[André Sousa]

Vandinho, não sei se conheces...

[Shoky]

O nosso foco terá de ser guerreiro...ganhar cada jogo.
Se formos conseguindo uma série boa de vitórias, com jogos dificeis pelo meio, os outros também terão as suas perdas de pontos. Não podemos é nunca dar o flanco, nem ser os primeiros a quebrar.
É um jogo de paciência entre quem vai em fuga e quem vai a perseguir.

Temos muito a aprender com ambos os Portos do Vitor Pereira.

A chave está em conseguir a cada semana que passa chegarmos vivos à semana seguinte. E assim sucessivamente. O objectivo tem de ser manter distâncias ou reduzir antes do Benfica - Porto e fazer desse jogo o jogo da época. Porque se entrarmos com -4 mas sairmos desse jogo com -1...moralmente saímos por cima.


Mas isto são tudo conversas para boi dormir. Na hora da verdade sai uma Aroucada qualquer, à Benfica dos anos 90.

[bruno cardoso]

 

Ainda nao começaste a ganhar,porque acreditas nos jogadores que tens e por isso não te posso criticar.

Mas as vitorias viram e quando começar nunca mais acabam.

Rumo ao 35 

[anarcos]

Tão farto de ti, Rui Carlos... E só cá estás à dois dias!
Custa-me porque és um gajo porreiro e benfiquista. E educado, culto e civilizado.
O NGL pôs-te a "cadeira de sonho" à frente e tu não soubeste dizer que não, que não tinhas carisma, que não tinhas pedal. E tranformaste o teu sonho no nosso pesadelo.
O outro, o jotacão, mesmo sendo burro, arreeiro e analfabeto, e já devendo ter ido à muito, sempre ia fazendo alguma coisa de jeito. Porque era treinador, coisa que tu, no teu/nosso Clube, não és.

não me digas que o rui vitória era o treinador do SL Benfica na época 12/13!

Interpretaste-me mal. Não estou a defender o jorjudas.
Apenas digo que corre mais um coxo que um paraplégico. Isto a propósito de treinadores.
Não significa que eu queira um coxo.

[André Sousa]

 

Ainda nao começaste a ganhar,porque acreditas nos jogadores que tens e por isso não te posso criticar.

Mas as vitorias viram e quando começar nunca mais acabam.

Rumo ao 35 

Isto supera os vídeos motivacionais em larga escala.

[Grizzli]

Quanto ao jogo, gostei muito da abordagem, mas o jogo tem 90 minutos. E ou se aproveita essa boa abordagem para fazer a diferença ou no final acaba por não valer de nada quando saímos do jogo com 0 pontos. É que os campeonatos ainda se decidem com essa coisa dos pontos.

E sendo o mais objectivo possivel só consigo ver que em Setembro o bicampeão de Portugal já perdeu uma supertaça e no campeonato já está 4 pontos do lider.

Ainda há muito para se jogar e ganhar, mas há coisas que já não se recuperam (supertaça) e outras (campeonato) onde já temos que ir atrás do prejuízo.
Sempre disse que nesta fase de transição era importantíssimo ir somando 3 pontos a cada jogo, mesmo que no campo as coisas demorassem a aparecer. Foi isso que fez a diferença o ano passado após aquele assalto à mão armada que fizeram ao nosso plantel, era isso que tinhamos que fazer este ano.

Foi treinador a benfica. Fez a unica coisa que devia ter feito que era manter o sistema. Enquanto o samaris e o puto tiveram pernas dominamos o meio campo deles.Mas quando na frente de 4 so mitro e guedes e que jogam fica mais dificil..Nada ta perdido mas temos  de ser eximios.Digo que nao podemos mais do que 3 pontos para ser mos campeoes..dificil mas nao impossivel..

[Shoky]

 

Ainda nao começaste a ganhar,porque acreditas nos jogadores que tens e por isso não te posso criticar.

Mas as vitorias viram e quando começar nunca mais acabam.

Rumo ao 35 

Pela Sportinguização,


Foda-se!

Quanto ao jogo, gostei muito da abordagem, mas o jogo tem 90 minutos. E ou se aproveita essa boa abordagem para fazer a diferença ou no final acaba por não valer de nada quando saímos do jogo com 0 pontos. É que os campeonatos ainda se decidem com essa coisa dos pontos.

E sendo o mais objectivo possivel só consigo ver que em Setembro o bicampeão de Portugal já perdeu uma supertaça e no campeonato já está 4 pontos do lider.

Ainda há muito para se jogar e ganhar, mas há coisas que já não se recuperam (supertaça) e outras (campeonato) onde já temos que ir atrás do prejuízo.
Sempre disse que nesta fase de transição era importantíssimo ir somando 3 pontos a cada jogo, mesmo que no campo as coisas demorassem a aparecer. Foi isso que fez a diferença o ano passado após aquele assalto à mão armada que fizeram ao nosso plantel, era isso que tinhamos que fazer este ano.

O golo do André André é uma bazucada nas nossas aspirações. Saiamos praticamente iguais, mas por cima moralmente. E com uma mensagem de força.

Assim saímos por baixo, mentalmente e pior...a nivel pontual. 4 pontos abaixo. Uma merda duma jogada dá-lhes 2 pontos e tira-nos 1 a nós.
Daqueles momentos que decidem campeonatos.

[Lorne Malvo]

O mais triste disto é a sensação de que este Lotopini está ao nível de um Carlos Alberto Silva ou de um Ivic. Até o futebol do Jesualdo apresentava mais ideias.

[trucatruca]

Ainda só dura meia parte, mas já se vê alguma coisa. Há muito campeonato e convém lutar e acreditar sempre em nós até ao fim. Mas é lutar com tomates.

[10Baggio]

Ha tanta gente com mentalidade lagarta entre os adeptos do Benfica hoje em dia. Muito preocupante.

Ou arrepias caminho ou sais antes do Natal...

[Shoky]

O mais triste disto é a sensação de que este Lotopini está ao nível de um Carlos Alberto Silva ou de um Ivic. Até o futebol do Jesualdo apresentava mais ideias.

É uma merda. Mas no Dragão provavelmente vai fazer 100% de pontos.
Só mesmo se o Jotacão fizer gracinha...

Só aí...é que já vamos com atraso para eles. Dependemos dum atraso deles pelo menos.