Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

redfox1904

Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 23:33
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:28
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 23:18
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:16
Citação de: helderrocha em 19 de Novembro de 2015, 23:08
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:45
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 22:37
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:34
Citação de: AnotherDoom em 19 de Novembro de 2015, 20:39
O pessoal que dantes se queixava que os críticos de Jesus eram ridículos, porque implicavam com coisas sem importância nenhuma... ou era as frases fora de contexto, ou era a geleira, ou era a postura no banco ou era a cor do cabelo...


...são agora os primeiros a criticar os tais "detalhes sem importância nenhuma".
Há uma pequenina diferença: Criticava-se o Jesus com o Benfica em primeiro no campeonato. Hoje critica-se o RV porque estamos prestes a perder tudo.

como na epoca 2010/2011??
Nessa altura o JJ já tinha dado provas, pôs a equipa a jogar o triplo sendo campeão na época anterior! O RV pôs a equipa a jogar metade e com ele não vamos ganhar nada.

tambem nao compares o plantel que jj apanhou na primeira época com o que rui teve.

jj é melhor que o rui, mas não é nada de extraordinário.

Nada de extraordinário, mas o suficiente para ganharmos 3 campeonatos em 6. Ser bi e ganhar 4 competições numa época. Também chegou para ir a duas finais europeias, o que já não acontecia há mais de 20 anos.
Ainda deu para perder dois campeonatos nas ultimas (sei que custa menos perder o campeonato logo em Dezembro) e uma final de taça, num ranço do actual treinador.

tudo muito bonito, mas duas finais da taça de Portugal em 6 epocas é bom?? tendo ganho apenas uma. 2 finais europeias, mas curioso nao dizes como chegamos até elas.

Nunca disse que foi um percurso perfeito, mas quando olho qual era o nosso percurso no passado recente (alguns anos antes do JJ) e como estamos atualmente, julgo que fica bem marca a diferença.
Se formos eliminados no sábado (algo que pode muito bem acontecer) e se empatarmos ou perdermos em Braga (mais uma vez, algo que pode muito bem acontecer), chegamos a fim de Novembro afastados das duas principais competições nacionais. Continuam a achar que o RV será o treinador certo?
Cheguei a achar que depois da vitória em Madrid, as coisa estavam a alinhar, mas com aquela derrota na Luz, perdeu todo o crédito.....
Não podemos perder 3-0 contra os sapos e ficar a pensar que ainda é possível. Para mim, este treinador esta ferido e jamais irá recuperar....

para mim não é o treinador certo, e quanto mais rapido se for embora melhor para o Benfica. Mas agora nao choramingo pelo regresso do jj, fez muita coisa boa, mas o caminho dele no Benfica não foram apenas rosas. Tivemos 3 anos a seco, em que a segunda epoca dele é em todo semelhante a esta( ou até pior). Mas isto nao desculpa o RV e não é a querer dizer que as coisas vão melhorar porque simplesmente elas não vão. o RV é fraco. Ponto.

Afinal concordamos em tudo! Não choro nem nunca chorei pelo regresso do JJ. Não o quero nem perto do Benfica e para ser sincero, até acho que lá no sapal, até estão todos bem uns para os outros e desta forma só se estraga uma casa, como se costuma dizer.
O que critico foi ter-se despedido o JJ para ir buscar o RV.....

Mr. Spawn

Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2015, 23:36


A prova que as estatísticas podem ser muito mentirosas.  Basicamente tudo a isso se deve ao empastelamento do nosso jogo, com minhentos passes no nosso meio campo.  Qd com JJ em 3 passes tava  uma jogada perigosa feita.

Nramos

Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:34
Citação de: Nramos em 19 de Novembro de 2015, 23:28
Mesmo que Vitória fosse o pior treinador do Mundo, o problema era a saida de Jesus?

É só a mim que isto não faz sentido?

Não seria mais lógico que o problema da falta de qualidade, ou não, fosse...de Rui Vitória e de quem o escolheu?

E a culpa de quem se esqueceu de lhe dar os, prometidos, mesmos meios oferecidos ao idiota foi de quem?
Do Vale e Azevedo?

Foi por falta de meios que perdemos contra o Arouca?
Foi por falta de meios que levamos 3 secos na Luz dos sapos?
Não acham estranho, que antes com o JJ do lado de cá, ganhar aos sapos era quase certo e agora com o jj do outro lado, já perdemos 2 em 2?

Tens razão, porque todos os pontos que perdemos com Jesus nunca foi por sua responsabilidade. Foi sempre mérito dos outros ou por falta de condições para fazer melhor.

Ah, e o importante da mensagem não interessa discutir.

crowseye

Citação de: Red Eyes em 19 de Novembro de 2015, 23:38
Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2015, 23:36

Interessante. Mas há quem não considere a estatística um ramo científico...

Para Rui Vitória conta muito...

Mr. Spawn

Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2015, 23:38
Citação de: JPSilva em 19 de Novembro de 2015, 23:27
Citação de: Mr. Spawn em 19 de Novembro de 2015, 23:24
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 23:18
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:16
Citação de: helderrocha em 19 de Novembro de 2015, 23:08
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:45
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 22:37
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:34
Citação de: AnotherDoom em 19 de Novembro de 2015, 20:39
O pessoal que dantes se queixava que os críticos de Jesus eram ridículos, porque implicavam com coisas sem importância nenhuma... ou era as frases fora de contexto, ou era a geleira, ou era a postura no banco ou era a cor do cabelo...


...são agora os primeiros a criticar os tais "detalhes sem importância nenhuma".
Há uma pequenina diferença: Criticava-se o Jesus com o Benfica em primeiro no campeonato. Hoje critica-se o RV porque estamos prestes a perder tudo.

como na epoca 2010/2011??
Nessa altura o JJ já tinha dado provas, pôs a equipa a jogar o triplo sendo campeão na época anterior! O RV pôs a equipa a jogar metade e com ele não vamos ganhar nada.

tambem nao compares o plantel que jj apanhou na primeira época com o que rui teve.

jj é melhor que o rui, mas não é nada de extraordinário.

Nada de extraordinário, mas o suficiente para ganharmos 3 campeonatos em 6. Ser bi e ganhar 4 competições numa época. Também chegou para ir a duas finais europeias, o que já não acontecia há mais de 20 anos.
Ainda deu para perder dois campeonatos nas ultimas (sei que custa menos perder o campeonato logo em Dezembro) e uma final de taça, num ranço do actual treinador.

tudo muito bonito, mas duas finais da taça de Portugal em 6 epocas é bom?? tendo ganho apenas uma. 2 finais europeias, mas curioso nao dizes como chegamos até elas.

Eliminando juventus, Newcastle,  Fenerbahçe, spurs?

Alguns deles com meia equipa mudada.
E nós também, diga-se.

Ele referia se só mesmo a nós.

redfox1904

Citação de: helderrocha em 19 de Novembro de 2015, 23:37
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:16
Citação de: helderrocha em 19 de Novembro de 2015, 23:08
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:45
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 22:37
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:34
Citação de: AnotherDoom em 19 de Novembro de 2015, 20:39
O pessoal que dantes se queixava que os críticos de Jesus eram ridículos, porque implicavam com coisas sem importância nenhuma... ou era as frases fora de contexto, ou era a geleira, ou era a postura no banco ou era a cor do cabelo...


...são agora os primeiros a criticar os tais "detalhes sem importância nenhuma".
Há uma pequenina diferença: Criticava-se o Jesus com o Benfica em primeiro no campeonato. Hoje critica-se o RV porque estamos prestes a perder tudo.

como na epoca 2010/2011??
Nessa altura o JJ já tinha dado provas, pôs a equipa a jogar o triplo sendo campeão na época anterior! O RV pôs a equipa a jogar metade e com ele não vamos ganhar nada.

tambem nao compares o plantel que jj apanhou na primeira época com o que rui teve.

jj é melhor que o rui, mas não é nada de extraordinário.

Nada de extraordinário, mas o suficiente para ganharmos 3 campeonatos em 6. Ser bi e ganhar 4 competições numa época. Também chegou para ir a duas finais europeias, o que já não acontecia há mais de 20 anos.
Ainda deu para perder dois campeonatos nas ultimas (sei que custa menos perder o campeonato logo em Dezembro) e uma final de taça, num ranço do actual treinador.

com aquele plantel, 2013\14, o dificil era não ser campeão. alem de que para isso teve de comer com um jogador que disse que nao voltava a jogar e com outro que o dispensou logo na primeira entrevista.

não compares sequer os planteis que jj teve a disposição com o que temos agora.

alem de que jj não teve de levar com um dos piores planteis dos ultimos anos e ao fim de 4 meses jogar contra um adversário treinado por alguem que tinha estado 6 anos no clube.

jj é melhor que o rui, mas não façam dele um heroi, porque não o é, nem para lá caminha

Sei que não é herói....mas também não era necessário despedir o JJ e ir buscar o RV.....
Não é fácil de perceber que se tivéssemos ido buscar um treinador capaz, a esta altura já ninguém se lembrava do JJ?

helderrocha

Citação de: TMMSLB em 19 de Novembro de 2015, 23:38
Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2015, 23:36

Falta o mais importante que são os pontos e nisso o Jesus ganha.

O ano passado ao inicio jogávamos mal, mas ganhávamos era o interessava.

Agora jogamos mal perdemos e não marcamos golos. Ah e o fio de jogo é inexistente
o ano passado, nesta altura, não tinhamos jogado contra o sporting com um treindor que tinha sido nosso durante 6 anos, nem tinhamos jogado contra o porto, nem tinhamos um jogo a menos.

não serve de defesa, mas serve de atenuante. embora não ganhando os proximo 2 jogos em portugal, sejá o fim da época e um total falhanço por parte de quem se acha que é o melhor da aldeia

TMMSLB

Ah a desculpa da falta de meios...


Coitados nem temos meios para lutar contra um derroting na luz... Quando até o rebeubeu lhe marcou golos. Nos levamos 3 secos.

Mas ah e tal falta de meios.  A sportinguização do Benfica....

RedEagleNN

Citação de: Mr. Spawn em 19 de Novembro de 2015, 23:40
Citação de: RedEagleNN em 19 de Novembro de 2015, 23:36


A prova que as estatísticas podem ser muito mentirosas.  Basicamente tudo a isso se deve ao empastelamento do nosso jogo, com minhentos passes no nosso meio campo.  Qd com JJ em 3 passes tava  uma jogada perigosa feita.
E os remates? E os passes para ocasião permitidos? Por acaso tem números que me surpreenderam.

Nramos

Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:39
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 23:33
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:28
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 23:18
Citação de: redfox1904 em 19 de Novembro de 2015, 23:16
Citação de: helderrocha em 19 de Novembro de 2015, 23:08
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:45
Citação de: jgbg91 em 19 de Novembro de 2015, 22:37
Citação de: Phuket em 19 de Novembro de 2015, 22:34
Citação de: AnotherDoom em 19 de Novembro de 2015, 20:39
O pessoal que dantes se queixava que os críticos de Jesus eram ridículos, porque implicavam com coisas sem importância nenhuma... ou era as frases fora de contexto, ou era a geleira, ou era a postura no banco ou era a cor do cabelo...


...são agora os primeiros a criticar os tais "detalhes sem importância nenhuma".
Há uma pequenina diferença: Criticava-se o Jesus com o Benfica em primeiro no campeonato. Hoje critica-se o RV porque estamos prestes a perder tudo.

como na epoca 2010/2011??
Nessa altura o JJ já tinha dado provas, pôs a equipa a jogar o triplo sendo campeão na época anterior! O RV pôs a equipa a jogar metade e com ele não vamos ganhar nada.

tambem nao compares o plantel que jj apanhou na primeira época com o que rui teve.

jj é melhor que o rui, mas não é nada de extraordinário.

Nada de extraordinário, mas o suficiente para ganharmos 3 campeonatos em 6. Ser bi e ganhar 4 competições numa época. Também chegou para ir a duas finais europeias, o que já não acontecia há mais de 20 anos.
Ainda deu para perder dois campeonatos nas ultimas (sei que custa menos perder o campeonato logo em Dezembro) e uma final de taça, num ranço do actual treinador.

tudo muito bonito, mas duas finais da taça de Portugal em 6 epocas é bom?? tendo ganho apenas uma. 2 finais europeias, mas curioso nao dizes como chegamos até elas.

Nunca disse que foi um percurso perfeito, mas quando olho qual era o nosso percurso no passado recente (alguns anos antes do JJ) e como estamos atualmente, julgo que fica bem marca a diferença.
Se formos eliminados no sábado (algo que pode muito bem acontecer) e se empatarmos ou perdermos em Braga (mais uma vez, algo que pode muito bem acontecer), chegamos a fim de Novembro afastados das duas principais competições nacionais. Continuam a achar que o RV será o treinador certo?
Cheguei a achar que depois da vitória em Madrid, as coisa estavam a alinhar, mas com aquela derrota na Luz, perdeu todo o crédito.....
Não podemos perder 3-0 contra os sapos e ficar a pensar que ainda é possível. Para mim, este treinador esta ferido e jamais irá recuperar....

para mim não é o treinador certo, e quanto mais rapido se for embora melhor para o Benfica. Mas agora nao choramingo pelo regresso do jj, fez muita coisa boa, mas o caminho dele no Benfica não foram apenas rosas. Tivemos 3 anos a seco, em que a segunda epoca dele é em todo semelhante a esta( ou até pior). Mas isto nao desculpa o RV e não é a querer dizer que as coisas vão melhorar porque simplesmente elas não vão. o RV é fraco. Ponto.

Afinal concordamos em tudo! Não choro nem nunca chorei pelo regresso do JJ. Não o quero nem perto do Benfica e para ser sincero, até acho que lá no sapal, até estão todos bem uns para os outros e desta forma só se estraga uma casa, como se costuma dizer.
O que critico foi ter-se despedido o JJ para ir buscar o RV.....

JJ não foi despedido...

E sim, Vitória é fraco, o problema é exclusivamente esse.

Skjaer

A verdade é que muitos anos depois sinto que somos uma equipa inferior ao Sporting.

Ao longo dos últimos largos anos sempre senti que o jogo com o Sporting era um jogo complicado mas que com maior ou menor dificuldade acabaríamos por vencer, obviamente que nem sempre aconteceu, mas o sentimento era esse mesmo.

Esse sentimento eclipsou-se, sinto que do outro lado existe um claro favorito.

Mr. Spawn

Até qd o jj for campeão com este plantel de cepos vão haver desculpas...deve ser um super plantel como o nosso de 2014...

TMMSLB

Citação de: Skjaer em 19 de Novembro de 2015, 23:47
A verdade é que muitos anos depois sinto que somos uma equipa inferior ao Sporting.

Ao longo dos últimos largos anos sempre senti que o jogo com o Sporting era um jogo complicado mas que com maior ou menor dificuldade acabaríamos por vencer, obviamente que nem sempre aconteceu, mas o sentimento era esse mesmo.

Esse sentimento eclipsou-se, sinto que do outro lado existe um claro favorito.
O Benfica está a destruir o trabalho feito nos últimos anos para o clube, mentalidade, tudo.


helderrocha

Citação de: Mr. Spawn em 19 de Novembro de 2015, 23:48
Até qd o jj for campeão com este plantel de cepos vão haver desculpas...deve ser um super plantel como o nosso de 2014...

o sporting que vá longe na uefa que tu vês o jj a ser campeão vês. ele ja esta a ver se fica fora da uefa para so se dedicar ao campeonato, que so vai como vai devido a muita roubalheira que tem sido.