Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Almareado

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:19
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:16
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:06
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:05
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:03
Discutir a qualidade do plantel é patético quando o próprio Presidente admite que gostava de ter dado mais 2/3 opções ao treinador.

Depois disto torçam as coisas como quiserem mas não tendo o Benfica um plantel de cepos tem um plantel com lacunas evidentes.
Mas desde quando é que gostar de dar mais soluções, significa não ter qualidade individual?!

É sempre possível ter mais e melhor, sem que queira dizer que não se tenha qualidade!
Sim na posição de lateral esquerdo e na de médio centro havia qualidade a rodos.

Eliseu/Sílvio e Pizzi/Talisca, uma loucura.
Não haver qualidade individual em 2 posições significa não ter qualidade individual?

Então, que dizer do Sporting e do Porto?

Partir para épocas com João Pereira, Ewerton e Paulos Oliveiras?!

E o Porto com esse cracalhões Indi, Maicon, Marcano?
Mas eu quero lá saber do plantel deles, a mim interessa-me o Benfica e que o Benfica seja competente.
O que quero dizer é que não há planteis perfeitos em Portugal, ou quando existem, é necessário um investimento brutal e insustentável.

RuiLeca

Toda esta época dava um filme, do péssimo inicio, à humilhante derrota com a lagartagem, aquele minuto 70, a lesão do Capitão, a lesão de um Nelson Semedo, um patinho feio que se transformou num cisne (Eliseu), lançar Lindelof a titular em jogos decisivos e sem margem para falhas, jogar fora com uma equipa de milhões só com um defesa central disponível e ganhar.

Notável o que tem feito, fez omeletes sem ovos.

Slb23

Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:20
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:19
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:16
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:06
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:05
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:03
Discutir a qualidade do plantel é patético quando o próprio Presidente admite que gostava de ter dado mais 2/3 opções ao treinador.

Depois disto torçam as coisas como quiserem mas não tendo o Benfica um plantel de cepos tem um plantel com lacunas evidentes.
Mas desde quando é que gostar de dar mais soluções, significa não ter qualidade individual?!

É sempre possível ter mais e melhor, sem que queira dizer que não se tenha qualidade!
Sim na posição de lateral esquerdo e na de médio centro havia qualidade a rodos.

Eliseu/Sílvio e Pizzi/Talisca, uma loucura.
Não haver qualidade individual em 2 posições significa não ter qualidade individual?

Então, que dizer do Sporting e do Porto?

Partir para épocas com João Pereira, Ewerton e Paulos Oliveiras?!

E o Porto com esse cracalhões Indi, Maicon, Marcano?
Mas eu quero lá saber do plantel deles, a mim interessa-me o Benfica e que o Benfica seja competente.
O que quero dizer é que não há planteis perfeitos em Portugal, ou quando existem, é necessário um investimento brutal e insustentável.

Errado.

É possível fazer mais e melhor com o mesmo investimento.

Eu não peço perfeição, peço 1 jogador de qualidade por cada lugar, 2/3 jogadores de rendimento e o resto podem ser putos.

Almareado

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!
Se não jogarem não evoluem. O Benfica não é o Barcelona. Não brinquemos.

A prova provada que pode ser é o rendimento dos 3. Entraram e pegaram de estaca, só foi pena a lesão do Nelsinho, mas até antes de se lesionar cotou-se logo como dos melhores do 11 e com rendimento imediato.

Slb23

Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:23
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!
Se não jogarem não evoluem. O Benfica não é o Barcelona. Não brinquemos.

A prova provada que pode ser é o rendimento dos 3. Entraram e pegaram de estaca, só foi pena a lesão do Nelsinho, mas até antes de se lesionar cotou-se logo como dos melhores do 11 e com rendimento imediato.
Agora imagina lá tu que tinhas Maxi e Danilo neste plantel. Não estávamos melhor?

Não achas que estávamos mais tranquilos e mais bem preparados para uma época longa?

Volto a dizer que apostar na formação não é promover putos da B para a titularidade na A, isso é loucura.

Almareado

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:22
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:20
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:19
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:16
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:06
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:05
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:03
Discutir a qualidade do plantel é patético quando o próprio Presidente admite que gostava de ter dado mais 2/3 opções ao treinador.

Depois disto torçam as coisas como quiserem mas não tendo o Benfica um plantel de cepos tem um plantel com lacunas evidentes.
Mas desde quando é que gostar de dar mais soluções, significa não ter qualidade individual?!

É sempre possível ter mais e melhor, sem que queira dizer que não se tenha qualidade!
Sim na posição de lateral esquerdo e na de médio centro havia qualidade a rodos.

Eliseu/Sílvio e Pizzi/Talisca, uma loucura.
Não haver qualidade individual em 2 posições significa não ter qualidade individual?

Então, que dizer do Sporting e do Porto?

Partir para épocas com João Pereira, Ewerton e Paulos Oliveiras?!

E o Porto com esse cracalhões Indi, Maicon, Marcano?
Mas eu quero lá saber do plantel deles, a mim interessa-me o Benfica e que o Benfica seja competente.
O que quero dizer é que não há planteis perfeitos em Portugal, ou quando existem, é necessário um investimento brutal e insustentável.

Errado.

É possível fazer mais e melhor com o mesmo investimento.

Eu não peço perfeição, peço 1 jogador de qualidade por cada lugar, 2/3 jogadores de rendimento e o resto podem ser putos.
Quando chega a hora de apostar na formação, dá muito trabalho...É mais fácil ir contratar ao estrangeiro....

O Benfica tem qualidade individual. Pode melhorar? Pode. É sempre possível dar mais e melhores opções a clubes de mercados periféricos da Europa.

Planteis perfeitos conheço poucos na Europa, só os tubarões europeus.

franciscoafonso

Epá mas acreditam honestamente que não pusemos num 8 porque sabiam do Renato quando ele nem à Pré, vai? E comprarem um balde de noção?

Também não fomos ao lateral-esquerdo porque "havia o lateral bicampeão"?

O Benfica andou o verão inteiro a chorar um lateral e um médio.

nfgl

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!

Entre os exemplos que dás há situações diferentes.

nogueira

Citação de: franciscoafonso em 10 de Março de 2016, 11:26
Epá mas acreditam honestamente que não pusemos num 8 porque sabiam do Renato quando ele nem à Pré, vai? E comprarem um balde de noção?

Também não fomos ao lateral-esquerdo porque "havia o lateral bicampeão"?

O Benfica andou o verão inteiro a chorar um lateral e um médio.
Tirando o Almareado e o Theroux, acho que mais ninguém pensa assim.

;D


Slb23

Citação de: nfgl em 10 de Março de 2016, 11:27
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!

Entre os exemplos que dás há situações diferentes.

Claro que há mas este Benfica com mais 2/3 contratações em Agosto podia estar bem melhor.

Almareado

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:25
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:23
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!
Se não jogarem não evoluem. O Benfica não é o Barcelona. Não brinquemos.

A prova provada que pode ser é o rendimento dos 3. Entraram e pegaram de estaca, só foi pena a lesão do Nelsinho, mas até antes de se lesionar cotou-se logo como dos melhores do 11 e com rendimento imediato.
Agora imagina lá tu que tinhas Maxi e Danilo neste plantel. Não estávamos melhor?

Não achas que estávamos mais tranquilos e mais bem preparados para uma época longa?

Volto a dizer que apostar na formação não é promover putos da B para a titularidade na A, isso é loucura.
Pois pois...critica-se a direcção por não apostar na formação....Mas depois, quando se aposta definitivamente na formação e aparecem jogadores "baratos" no 11, encontrados em casa, preparados em casa, isso já é muito risco...

Não concordo.

Se não se lesiona o Nelson, André Almeida e Nelson formariam a melhor dupla de laterais em Portugal.

O mesmo trabalho está a ser feito com Grimaldo no lado esquerdo.

Dá mais trabalho, é mais "arriscado", mas é possível e resulta!

Theroux

Citação de: nogueira em 10 de Março de 2016, 11:28
Citação de: franciscoafonso em 10 de Março de 2016, 11:26
Epá mas acreditam honestamente que não pusemos num 8 porque sabiam do Renato quando ele nem à Pré, vai? E comprarem um balde de noção?

Também não fomos ao lateral-esquerdo porque "havia o lateral bicampeão"?

O Benfica andou o verão inteiro a chorar um lateral e um médio.
Tirando o Almareado e o Theroux, acho que mais ninguém pensa assim.

;D

Epá, e não inventares porcaria, é pedir muito?

Critiquei o RV precisamente porque durante meses o Renato nem sequer contou para o totobola. Decisão dele e errada, algo que hoje é unânime.

Vieri

Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:28
Citação de: nfgl em 10 de Março de 2016, 11:27
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:17
Citação de: Almareado em 10 de Março de 2016, 11:13
Citação de: Slb23 em 10 de Março de 2016, 11:12
Eu acho que não as pessoas não tem noção que ontem alinhamos com 3 jogadores "feitos" na equipa B e que supostamente iam continuar a jogar por lá esta época...

Sendo que 1 deles é indiscutível e os outros 2 devem ser titulares...

E ainda tivemos uma fase em que jogávamos com Nelsinho e Guedes a titulares.

Não ver que isto só aconteceu precisamente por haver carências é cegueira.

Mérito a quem o tem e criticas a quem devia dar mais armas ao treinador.
As pessoas não estavam habituadas a que se apostasse na formação, a malta tinha que nascer 10 vezes...

É que isto de apostar na formação obriga a que se encontre soluções internas, porque se vai buscar sempre fora, esquece lá a formação!

Mas a aposta na formação não pode nem deve ser feita assim.

O Nelsinho, o Renato, o Guedes, o Lindelof podem e devem estar no plantel, não podem é ter o peso do mundo em cima para corresponderem. O Barcelona não faz isto e tem Messi!

Entre os exemplos que dás há situações diferentes.

Claro que há mas este Benfica com mais 2/3 contratações em Agosto podia estar bem melhor.

Como é evidente.
E a história de não haver dinheiro e da formação é uma falácia, até porque ontem o nosso elemento mais fraco custou 12 Milhões ou lá o que foi, numa negociata com o Mendes.
Aliás, o Zirkov parecia um extremo, porque sabia que do Pizzi não vinha perigo nenhum.

Juan Mata

Nesta questão estou com o Theroux, até chegar aqui o Rui Vitória cometeu imensos erros de gestão. Contudo, acertou passo nessa questão.