Rui Vitória

[kramxel²]

Sinceramente a sensação que eu fiquei na sexta e que espero que me seja já desmentida amanhã é que a equipa está...cansada...se fisicamente pode parecer estranho o melhor mesmo é pedir uma análise aos treinos desta semana tentar perceber se a cosia não foi propositada para preparar a equipa para a série de jogos que se avizinha...se não foi...bem...rua com o preparador que deve ser infiltrado ou bêbado...mas eu até ficaria descansado sonhando com a hipótese de treinamento à italiana que desgasta os jogadores no inicio da época para os ter bem lá bem pra frente...mas há outra cosia que me preocupa bem mais...eu acho que a equipa mais que parecer cansada fisicamente está cansada psicologicamente...se no 1º ano de Vitória me vieram à memória o 1º ano de Mortimore quase tudo igual...este ano cheira-me um pouco ao 2º ano de Baroti...depois de uma época bem boa com futebol a lembrar o perfume magiar desse tão afamado técnico a equipa nessa segunda época apresentou-se cansada...um pouco do género qd um gajo acorda cansado de tudo...e foi uma época terrível pese a intervenção do presidente Martins ao colocar o Toni como adjunto para levar uma baforada de ar fresco na equipa...e com pena de todos lá foi o velhote Baroti embora sem gloria...esta equipa do Benfica dependente de um presidente sem a mínima categoria e sagacidade...que nunca terá lido um livro sobre a história do clube e que se rodeou de bajuladores não percebeu a dificuldade e importância desta época...nem quando os nabos da santa aliança vígara que não conseguiu agir na sombra e mostrou de forma desavergonhada o que tencionava fazer...o Benfica precisava este ano mais que nunca de sangue novo...mas do bom...nada de algo rançoso tirado à maneira de mosquitos...precisava além de um incremento de adrenalina num plantel que parece tê-la esgotado nos festejos de Maio...também de uma injecção de adrenalina na sua massa adepta....a conjugação entre o adepto encarnado e sua equipa torna este clube imbatível e capaz de o levar a patamares impossíveis para muitos...se a venda de jogadores em alguns casos do género...é despachar antes que a realidade mostre outra coisa...ainda "percebe" salvo seja...a não substituição dos mesmos por gente capaz de alimentar a alma de esperança de todos é um crime bem grave...no fundo uma repetição de 81/82 se a memoria não me falha...depois e aqui acuso os bajuladores de Vieira...gente que se alimenta após lamber botas...outros que pensam que vão ter direito a parte do espólio...e outros que julgam que o benfiquismo militante é estar de cú para o ar sem protecção...de observarem alegremente à ilógica nunca vista na minha vida...e aqui nem em 81/82 aconteceu...que foi recuperar os activos já ultrapassados dos anos anteriores para substituírem os recém saídos...nunca vi...ah mas Ericksson a seguir a Baroti limitou-se a gerir o que tinha...errado...ficou com os melhores despachou o podre...que fez este Benfica? Despachou os melhores...recuperou o velho com e sem caruncho e comprou alguma fancaria para animar...que esperar do futuro?...bem...Benfica é Benfica e qual animal selvagem ferido é sempre perigoso...acreditar que Vitória sabe mais do que se pensa e acreditar finalmente na conexão entre a massa adepta e jogadores que no passado conseguiu sucessos á partida impossíveis...porque temos o que temos e paciencia qt ao plantel que apesar de tudo tem alguma qualidade em alguns sectores...noutros...seja o que Deus quiser e que o colectivo ajude...

É só ver que a partir 79 e 80 entraram Veloso, Alvaro, Diamantino, Stromberg, Filipovic, e isso permitiu que a velha guarda dos anos 70 fizesse o bi campeonato de Eriksson.

Recordar um post teu sobre o Csernai, que apesar de tudo quando chegou não havia Chalana, Stromberg, Humberto Coelho e homens como Nené, Pietra, Bastos Lopes estavam a atravessar a  fase final da carreira. E os reforços foram Wando para o lugar de Chalana, Oliveira foi o substituto de Coelho, uma situação que já veio de Eriksson porque o Humberto teve uma lesão grave que o afastou do euro 1984, veio Nunes para o meio campo e foi-se buscar Jorge Silva e um tal de Nivaldo.Não sei se foi com Csernai que se verificou a aposta no Samuel.

Mas o mal foi feito.

Claro que Fernando Martins, li isso no livro 50 anos da Bola, culpou o sueco. O resultado do desinvestimento de 84-85, e aposta no betão, foi a entrega do domínio ao Porto e depois na corrida atrás do prejuízo por parte de João Santos/Jorge De Brito que resultaria em vários verões dificeis  entre 1991-1995 que foi delapidando a equipa.

As direcções do Benfica, desde Borges Coutinho, tem esta estranha coisa de dar tiros nos pés.

Ainda bem que não se repetiu a 2ª época de Mortimore, 77-78, mas esta época com o tiro nos pés pode ser o 84-85 de Vieira como o foi de Fernando Martins. Ou então ainda vai a tempo de repetir 76-77 se tiver coragem de apostar em sangue novo e noutra forma de jogar que não ponha em evidência as fragilidades da equipa.

ele já fez isso no passado...só o fará novamente se ficar sem soluções...mas será que os jovens têm capacidade?

Pois, não estou a ver no sector que mais precisávamos um jogador relevante para a defesa, não me agradou o jogo de Ruben Dias na selecção de sub 21.

Contudo pode haver supresas.Por exemplo gostei de Lindelof no euro de sub 21, mas foi a defesa direito nunca na vida estava à espera que afirmasse a central, no entanto havia um Jardel no seu pico de forma e que dava muita segurança ao seu parceiro, Lisandro fez bons jogos com ele.

Na situação actual quem é que poderia entrar? E tendo em conta o nível exibicional da defesa, quase todos a jogar mal, como é que um jovem se podia adaptar. Eu falei nisso no post de ontem foi fácil Lindelof entrar porque havia Jardel, Renato porque havia Fejsa, Pizzi e Gaitan. Agora há o quê? E a aposta no sangue novo teve dores de crescimento complicadas: 7 pontos de diferença  e uma missão impossível que só resultaria se o Benfica vencesse os jogos todos e Sporting perdesse pontos onde se esperava (Guimarães, Dragão e com o Benfica) por incrivel que pareça valeu um tondela, em detrimento do Porto, e um Benfica que fez 24 vitórias  nos últimos 25 jogos.

Pode haver surpresas, no entanto há que haver coragem para mudanças que privilegiem a equipa a longo prazo porque a curto prazo já está a haver falhas.

Sem querer desculpabilizar a defesa, com Fejsa à frente deles, a música é sempre outra.

Acho que o problema tem sido mesmo o meio-campo, o ram-ram do Felipe Augusto não disfarçam as sua debilidades, Samaris foi horrível no último jogo, e o Pizzi só serve 30m mais à frente.

[Edu]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

O problema do Benfica não é o sistema táctico mas a forma como o todo está a jogar.

No entanto, também partilho uma ideia que venho alimentando na cabeça à muito. Temos jogadores no nosso meio-campo semelhantes, em características e não em qualidade, aos do Real. Não há jogadores iguais mas acho que teríamos a ganhar em copiar o losango deles: Fejsa-Pizzi-Krovinovic-Zivkovic e ainda tínhamos J. Carvalho para interior, o Chrien.. Era bom ainda contar com o Horta mas infelizmente já fora emprestado.

O Salvio, se este visse com bons olhos a ideia, faria o corredor direito assim como Marcelo faz no Real. Embalado detrás e mais longe da baliza, o seu jogo é outro. É o melhor a interpretar a nossa fase de construção, a dar apoios e a carregar pela direita a equipa. E até o Cervi seria a minha alternativa ao Grimaldo na esquerda.
Mas eu sou maluco. Em todo o caso, preferia perder com as minhas ideias.

Ó Edu, o Salvio a fazer o flanco todo ao fim de 30 minutos não se mexia. O homem até costuma dar o berro por volta dos 60 minutos, mesmo jogando a extremo, quanto mais a lateral.

Isso não é solução.

Não é a minha perspectiva e não menosprezo o Salvio como muito boa gente. Apesar de nesse sistema ele recuar, continuaria a ser uma peça fulcral e onde acho que renderia mais.

Mas, como eu disse, eu sou maluco. E também o que defendo é que se aperfeiçoe a máquina e n se deite tudo a perder.

[LeandroSLB]

O RV não vai mudar o 4-4-2. Jonas+Pizzi e os restantes, se os dois estiverem em má forma então não há plano B.

Claro que não há plano B, o mesmo já o admitiu na BTV.

[blog benficaatemorrer]

o RV não vai mudar esquema táctico nenhum...

nunca o fez e não me parece que o vá fazer. não que seja limitado a esse nível, penso eu, mas por causa do tempo que essas rotinas demorariam a criar.

no esquema que mostraram em cima ocupávamos o meio campo é certo, mas seríamos comidos pelas alas porque nenhum deles tem características defensivas, além de que um ala ter 90 minutos a correr 120 metros morre em pouco tempo, sobretudo pela forma física que os nossos mostram.

[dfernandes]

e ainda bem que o CSKA é dos 3 adversários o mais acessível e o jogo é em casa...

a ver se aguentam aquilo, ou então vai ser o descalabro.

Há demasiados equívocos na equipa deste ano, blog. Uns por culpa do Vieira, outros por culpa do Vitória.

É melhor não criar expectativas.

Qualquer equipa minimamente organizada consegue criar oportunidades de golo e apanhar o Benfica em contra-pé com um sector defensivo tão duro de rins e sem Fejsa e com um Pizzi semi-lesionado.

Se o ataque não funciona, estamos fodidos.

[Edu]

O problema principal não está no sistema táctico mas na forma como o todo está trabalhado. Isso parece-me claro.

[rohff]

O RV não vai mudar o 4-4-2. Jonas+Pizzi e os restantes, se os dois estiverem em má forma então não há plano B.

Claro que não há plano B, o mesmo já o admitiu na BTV.

E não há plano B, porque não sabe mais, agarra-se as individualidades, se estiverem em forma temos o jogo Benfica-Belenenses, se não, temos o jogo deste fim de semana. O problema é que as vezes mesmo tendo o Jonas e o Pizzi em forma pode não chegar principalmente  quando a oposição é mais forte, como contra o Porto no Dragão ou o Dortmund na Luz no ano passado a partir daí resta a rezar pelo chouriço que normalmente vem sempre. Rui Voodoo.

[blog benficaatemorrer]

e ainda bem que o CSKA é dos 3 adversários o mais acessível e o jogo é em casa...

a ver se aguentam aquilo, ou então vai ser o descalabro.

Há demasiados equívocos na equipa deste ano, blog. Uns por culpa do Vieira, outros por culpa do Vitória.

É melhor não criar expectativas.

Qualquer equipa minimamente organizada consegue criar oportunidades de golo e apanhar o Benfica contra-pé com um sector defensivo tão duro de rins e sem Fejsa e com um Pizzi semi-lesionado.

Se o ataque não funciona, estamos fodidos.

pelo que se viu na sexta passada, qualquer equipa que prenda Pizzi e Jonas passa pelo jogo facilmente.

e deopis o receio que a equipa mostrou na parte final, não me parece nada normal, numa altura em que deviam crescer em campo por ter mais um jogador, recuar à área defensiva e ver 11 homens atrás da linha da bola é surreal. acho que mesmo os jogadores não estão muito seguros dos principio de jogo que andaram a treinar até aqui e mostra também que a própria equipa não acredita na defesa que está montada, daí esse reforçar de todo o sector mais recuado.

[sbremoved_28739]

                                  Varela
                                    (JC)

               Almeida       Luisão      Jardel
             (Lisandro)    (R. Dias)  (Samaris)

Salvio                Fejsa          Pizzi              Grimaldo
(Douglas)          (FA)          (Krovinovic)      (Cervi)

                Jonas                            Zivkovic
           (J. Carvalho)                        (Rafa)
                                  Seferovic
                                    (Raul)

Faz como os italianos caraças!! Mete gente naquele meio-campo de caca que criaste.

O problema do Benfica não é o sistema táctico mas a forma como o todo está a jogar.

No entanto, também partilho uma ideia que venho alimentando na cabeça há muito:
Temos jogadores no nosso meio-campo semelhantes, em características e não em qualidade, aos do Real. Não há jogadores iguais mas acho que teríamos a ganhar em copiar o losango deles: Fejsa-Pizzi-Krovinovic-Zivkovic e ainda tínhamos J. Carvalho para interior, o Chrien.. Era bom ainda contar com o Horta mas infelizmente já fora emprestado.

O Salvio, se este visse com bons olhos a ideia, faria o corredor direito assim como Marcelo faz no Real. Embalado detrás e mais longe da baliza, o seu jogo é outro. É o melhor a interpretar a nossa fase de construção, a dar apoios e a carregar pela direita a equipa. E até o Cervi seria a minha alternativa ao Grimaldo na esquerda.
Mas eu sou maluco. Em todo o caso, preferia perder com as minhas ideias.

E' um bocado disso tudo. Eu não é que não goste deste 4x4x2, o probema é que acho que os nossos jogadores não são talhados para isso, e quanto mais nos jogos a doer mesmo onde somos invariavelmente comidos no meio.

Depois de dois anos assim, mesmo sendo campeões, o treinador pode ter o bom-senso de ver que a equipa joga abaixo daquilo que se exige a uma equipa como o Benfica, não praticando um bom futebol, a não ser contra Belenenses. Mas o treinador esta agora numa zona de conforto tal que nunca ira mexer.

Acho que as caracteristicas dos nossos jogadores são boas, ha bons jogadores, mas é preciso encontrar uma tactica que cria uma emulação de todo aquele talento. Hoje é cada um faz o seu circo, e vai resultando de vez em quando, mas so contra pequenas equipas, se é que este ano nem assim.

Temos um colectivo razoavelmente forte na parte psicologica, fruto das adversidades e das conquistas dos ultimos anos, mas o colectivo a nivel técnico esta uma miséria.

O Zidane no Real Madrid conseguiu encontrar o ponto de equilibrio entre o mental e o talento. E tem os colhões no sitio para sentar o Bale ou o Benzema e pôr la dentro Asencio ou Vasquez.

[LeandroSLB]

O RV não vai mudar o 4-4-2. Jonas+Pizzi e os restantes, se os dois estiverem em má forma então não há plano B.

Claro que não há plano B, o mesmo já o admitiu na BTV.

E não há plano B, porque não sabe mais, agarra-se as individualidades, se estiver em forma temos o jogo Benfica-Belenenses, se não, temos o jogo deste fim de semana. O problema é que as vezes mesmo tendo o Jonas e o Pizzi em forma pode não chegar principalmente  quando a oposição é mais forte, como contra o Porto no Dragão ou o Dortmund na Luz no ano passado a partir daí resta a rezar pelo chouriço que normalmente vem sempre. Rui Voodoo.

Infelizmente é verdade.

[dfernandes]

O problema principal não está no sistema táctico mas na forma como o todo está trabalhado. Isso parece-me claro.

Tanto que este é o sistema táctico que deu 5 títulos nacionais ao Benfica desde 2009/2010.

Mas também tens que ter peças para o fazer funcionar. Centrais rápidos, laterais que consigam apoiar o ataque, um guarda redes que funcione como líbero, um meio campo forte com um médio defensivo e um box to box, etc.

O problema é que neste momento não tens nada disto. O guarda redes treme como varas verdes, os laterais são limitados, os centrais são lentos ou irregulares, o Fejsa só joga em part time, o Pizzi se anda mal fisicamente limita todo o jogo da equipa e nem sequer é 8 de origem.

Epá... Demasiados problemas no mesmo onze. Se o ataque carbura bem a coisa ainda se disfarça. Se não, todos os defeitos do colectivo vêm ao de cima de forma evidente e rápida, especialmente contra adversários que saibam jogar à bola e não remeter-se à defesa.

[LeandroSLB]

O problema principal não está no sistema táctico mas na forma como o todo está trabalhado. Isso parece-me claro.

Tanto que este é o sistema táctico que deu 5 títulos nacionais ao Benfica desde 2009/2010.

Mas também tens que ter peças para o fazer funcionar. Centrais rápidos, laterais que consigam apoiar o ataque, um guarda redes que funcione como líbero, um meio campo forte com um médio defensivo e um box to box, etc.

O problema é que neste momento não tens nada disto. O guarda redes treme como varas verdes, os laterais são limitados, os centrais são lentos ou irregulares, o Fejsa só joga em part time, o Pizzi se anda mal fisicamente limita todo o jogo da equipa e nem sequer é 8 de origem.

Epá... Demasiados problemas no mesmo onze. Se o ataque carbura bem a coisa ainda se disfarça. Se não, todos os defeitos do colectivo vêm ao de cima de forma evidente e rápida, especialmente contra adversários que saibam jogar à bola e não remeter-se à defesa.

E qual foi a alternativa que RV arranjou perante esses factos todos? Mudou o sistema? Exigiu reforços para continuar com o mesmo sistema?

Nada, nem uma coisa nem outra. Siga.

[sbremoved_28739]

O problema principal não está no sistema táctico mas na forma como o todo está trabalhado. Isso parece-me claro.

Tanto que este é o sistema táctico que deu 5 títulos nacionais ao Benfica desde 2009/2010.

Mas também tens que ter peças para o fazer funcionar. Centrais rápidos, laterais que consigam apoiar o ataque, um guarda redes que funcione como líbero, um meio campo forte com um médio defensivo e um box to box, etc.

O problema é que neste momento não tens nada disto. O guarda redes treme como varas verdes, os laterais são limitados, os centrais são lentos ou irregulares, o Fejsa só joga em part time, o Pizzi se anda mal fisicamente limita todo o jogo da equipa e nem sequer é 8 de origem.

Epá... Demasiados problemas no mesmo onze. Se o ataque carbura bem a coisa ainda se disfarça. Se não, todos os defeitos do colectivo vêm ao de cima de forma evidente e rápida, especialmente contra adversários que saibam jogar à bola e não remeter-se à defesa.

Pronto, isso é tudo certo.

Mas como é que se muda o rumo das coisas?

Se os jogadores não encaixam na tactica, pode haver outro modelo que encaixe nas caracteristicas dos jogadores. O certo é que é preciso tempo para se trabalhar é verdade.

Mas de trabalho ja vejo pouco, ja que o essencial do jogo de futebol que é saber controlar uma bola e fazer passes em condições não o vejo ha muito tempo.

[dfernandes]

O problema principal não está no sistema táctico mas na forma como o todo está trabalhado. Isso parece-me claro.

Tanto que este é o sistema táctico que deu 5 títulos nacionais ao Benfica desde 2009/2010.

Mas também tens que ter peças para o fazer funcionar. Centrais rápidos, laterais que consigam apoiar o ataque, um guarda redes que funcione como líbero, um meio campo forte com um médio defensivo e um box to box, etc.

O problema é que neste momento não tens nada disto. O guarda redes treme como varas verdes, os laterais são limitados, os centrais são lentos ou irregulares, o Fejsa só joga em part time, o Pizzi se anda mal fisicamente limita todo o jogo da equipa e nem sequer é 8 de origem.

Epá... Demasiados problemas no mesmo onze. Se o ataque carbura bem a coisa ainda se disfarça. Se não, todos os defeitos do colectivo vêm ao de cima de forma evidente e rápida, especialmente contra adversários que saibam jogar à bola e não remeter-se à defesa.

E qual foi a alternativa que RV arranjou perante esses factos todos? Mudou o sistema? Exigiu reforços para continuar com o mesmo sistema?

Nada, nem uma coisa nem outra. Siga.

O Vitória não é esse tipo de treinador. É extremamente conservador e arrisca o mínimo possível. E... tendo em conta as últimas substituições que tem feito, se calhar é o melhor...

[sbremoved_28739]

E se não se pode mudar de sistema tactico, fogo, que se contratem jogadores que assentam nas ideias do treinador.

Os muitos que contratamos nem na bancada se sentam.