Rui Vitória

Treinador, 54 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2015-2019), 184 jogos (125 vitórias, 28 empates, 31 derrotas)

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

Eterno Benfica

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:16
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:08
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:07
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:03
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:01
Aquela segunda parte de ontem foi confrangedora.

O pior de tudo? Tudo isso era expectável ao intervalo, apesar da boa primeira parte.

Impossível confiar.
Mas entraste bem na segunda parte. Só aí a partir dos 60 ou 65min é que a equipa parece que desligou e começou a pensar só no jogo contra o Sporting....

Ó Flirt, entraste durante 5 ou 10 minutos. Aos 50 e poucos, já eu estava a dizer ao meu sogro... Daqui a bocado berramos. Foi certinho. Não aconteceu só ontem... Acontece há anos. É um padrão que se repete...


Olha o jogo contra o Boavista ? Entraste a todo o gás e mantiveste o rendimento.

Não há regra sem excepção. Mas podia dar-te muitíssimos exemplos de jogos parecidos com o de ontem.

Como te disse... Já não consigo confiar.

Nao dominar os 90 minutos acaba por ser normal, ainda para mais numa equipa que anda a jogar de 4 em 4 dias.

Mesmo na maioria dos jogos de quase sentido unico acaba por haver 10-15 minutos que o adversario consegue ter bola.

Cabia ao treinador era ter mexido na equipa noutros jogos mais cedo de forma a que alguns jogadores podessem ter descansado um pouco mais. Ou ter mexido na equipa quando o PAOK começou a crescer.

Mas ter Krovi, Castillo e Jonas lesionados tambem nao ajuda a que haja uma melhor gestão dos jogadores.

kramxel²

Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:03
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:01
Aquela segunda parte de ontem foi confrangedora.

O pior de tudo? Tudo isso era expectável ao intervalo, apesar da boa primeira parte.

Impossível confiar.
Mas entraste bem na segunda parte. Só aí a partir dos 60 ou 65min é que a equipa parece que desligou e começou a pensar só no jogo contra o Sporting....

ESTOIROU!

Flirt4ever

Citação de: kramxel² em 22 de Agosto de 2018, 19:32
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:03
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:01
Aquela segunda parte de ontem foi confrangedora.

O pior de tudo? Tudo isso era expectável ao intervalo, apesar da boa primeira parte.

Impossível confiar.
Mas entraste bem na segunda parte. Só aí a partir dos 60 ou 65min é que a equipa parece que desligou e começou a pensar só no jogo contra o Sporting....

ESTOIROU!

Mais alto que não ouvi bem....

Flirt4ever

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:16
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:08
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:07
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:03
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:01
Aquela segunda parte de ontem foi confrangedora.

O pior de tudo? Tudo isso era expectável ao intervalo, apesar da boa primeira parte.

Impossível confiar.
Mas entraste bem na segunda parte. Só aí a partir dos 60 ou 65min é que a equipa parece que desligou e começou a pensar só no jogo contra o Sporting....

Ó Flirt, entraste durante 5 ou 10 minutos. Aos 50 e poucos, já eu estava a dizer ao meu sogro... Daqui a bocado berramos. Foi certinho. Não aconteceu só ontem... Acontece há anos. É um padrão que se repete...


Olha o jogo contra o Boavista ? Entraste a todo o gás e mantiveste o rendimento.

Não há regra sem excepção. Mas podia dar-te muitíssimos exemplos de jogos parecidos com o de ontem.

Como te disse... Já não consigo confiar.
Eu compreendo, depois da época passada, é mais que natural a nossa desconfiança. Mas vejo a equipa diferente esta época. E ainda falta o Jonas, Krov e ontem faltou o Salvio e o Castillo e ainda falta o Corchia... Várias jogadores e muita qualidade que não pôde dar o seu contributo...

Denny

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.

Nos treinos o Almeidinhos é conhecido pelo Beckham do Seixal.

Flirt4ever

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

paulocc

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:24
Citação de: paulocaliarq em 22 de Agosto de 2018, 19:21
O que achei engraçado foi essa equipita grega que nada fez na luz começar a invadir o nosso meio campo e ver o nosso mister como uma barata tonta no banco a pedir ajuda aos adjuntos e todos a abanar a cabeça, e demoraram tanto, mas tanto tempo ate o paok marcar... num canto que tinhamos 11 jogadores na area ... surreal

E o pior que tudo... Dava para adivinhar o golo dos gregos nesse lance

E também dava para adivinhar que as nossas bolas paradas não iam dar em nada.

E depois tinha o almeida que é um caso unico perceber como faz parte do plantel, como é convocado, como é titular, e como marca livres, e quando os marcou fez o cruzamento no sentido oposto à baliza e o grimaldo ali ao lado que pelos vistos é um especialista e que ao cruzar iria fazer como devia na direção da baliza

paulocc

Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:36
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

loooooooooooooool

|OnE|

Desde já assumo a culpa de ser o Almeida a bater as bolas paradas.

Holmesreis

#384234
Desculpem se vos maço com a minha opinião pessoal sobre o trabalho do Rui Vitória, mas é uma convicção que ando a maturar há já algum tempo e hoje, num convívio estival de benfiquistas em S. Pedro do Sul, reparei que há gente a pensar como eu.

Durante décadas a fio, a nossa senda de grande triunfos e conquistas nacionais e internacionais estiveram ligadas ao paradigma de termos contratado um técnico estrangeiro, nem sempre renomado ou com grande currículo. Não tinham grande conhecimento do futebol nacional, mas estavam extremamente avançados para a sua época em quesitos tao fundamentais como metodologia de treino, preparação física ou leitura táctica. Além disso, eram sempre técnicos com vontade de aprender e de se cultivar em termos científicos. Incluo aqui nomes como Janos Biri, Ted Smith, Bella Guttmann, Jimmy Hagan ou mais recentemente Sven-Goran Eriksson e mesmo Trapattoni.

Quando Vieira assumiu o poder, após lideranças de Koeman, Camacho (segunda passagem) e Quique privilegiou-se a aposta num perfil de técnico nacional, que conhecesse as especificidades próprias do futebol português e, preferencialmente alinhado com a expressão de uma política de formação assente na aposta e valorização das pérolas do Seixal.

Nacional ou estrangeiro, ao longo dos seus 114 anos de história, o Benfica ganhou repetidamente sempre que tinha no banco um homem que soubesse interpretar condignamente as vivências dos 90 minutos de jogo, sabendo atacar as fragilidades dos adversários, nem que fosse a meio de uma partida, aquilo que vulgarmente se chama «saber ler bem o jogo», fazendo as substituições adequadas no melhor timing.

Nunca alinhei especialmente na campanha do «Pam Pam Pam» porque, apesar de opositor a Vieira, concordei com a mudança de paradigma e fui dando o benefício da dúvida a Rui Vitória. Só que nos últimos meses, fui interpretando os mais diversos sinais de que RV chega ao Benfica com inúmeras deficiências nos principios elementares de metodologia de treino, preparação física, e SOBRETUDO, leitura de jogo. O homem foi evoluindo desde a sua passagem pela 2ª B, Fátima, Paços e Guimarães, mas chega ao Benfica e estagna, por demonstrar que os seus parcos conhecimentos científicos não são coadunáveis com a grandeza das aspirações do Benfica. É um treinador meritório para uma equipa de meio da tabela e até poderia fazer história se se tivesse mantido por aí na senda de homens como Meirim, Mourinho Félix, António Medeiros, José Moniz, Manuel Cajuda que foram fazendo trabalhos muito relevantes em equipas sem aspirações a ser campeãs.

Os triunfos e conquistas que Rui Vitória foi fazendo no Benfica deveram-se à sua inteligência em compreender a sua debilidade como técnico. Privilegiou assim a aposta no lado anímico e psicológico do jogador e foi dando até ao momento em que expirou o prazo de validade dessa metodologia.

Outro problema reside em quem rodeia Rui Vitória. Nos meus 43 anos de benfiquismo, e digo-o com frontalidade, a imagem que mais me chocou foi aquele grande plano pouco antes do golo do PAOK, em que RV conferencia com o Arnaldo e o Sérgio Botelho antevendo o empate e em total desatino, quase que diria, total pânico, sem saber o que fazer, que ordens fornecer. Há uns meses atrás e escudado totalmente na opinião de uma fonte interna, partilhei aqui que a aristocracia ou o núcleo duro do balneário do Benfica (onde incluía até então o Júlio César) estava ciente das grandes limitações  científicas de quem auxilia o RV e foi-se fomentando um clima de paz podre que não duraria eternamente.

Em Maio de 1980, quando Ferreira Queimado e Romão Martins assumiram uma corajosa aposta num técnico estrangeiro chamado Lajos Baroti, ex-seleccionador húngaro no mundial 66 e ex.treinador do Real Madrid, perceberam nos primeiros treinos, que o então idoso treinador estava completamente desatualizado na metodologia de treino ao nível da preparação física. Então, trataram de auscultar o meio universitário do ISEF e foi-lhes aconselhado um jovem grande teórico da preparação física, o Prof. David Monge da Silva. Em poucas semanas, houve uma revolução nos índices físicos, ganhamos a dobradinha e fomos semi-finalistas da Taça das Taças.


Está na hora de os benfiquistas se consciencializarem que nem sempre recuar um passo é sinónimo de derrota ou de descrença...Pode ser uma tentativa de conquistar o futuro pela antevisão dos obstáculos.

E Pluribus Unum!

dfernandes

Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:36
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

Se essa estatística se confirma é um bocado deprimente e explica alguma coisa...

BovinoSLB

Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:27
Citação de: slb90 em 22 de Agosto de 2018, 19:21
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:13
Citação de: slb90 em 22 de Agosto de 2018, 19:10
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:03
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:01
Aquela segunda parte de ontem foi confrangedora.

O pior de tudo? Tudo isso era expectável ao intervalo, apesar da boa primeira parte.

Impossível confiar.
Mas entraste bem na segunda parte. Só aí a partir dos 60 ou 65min é que a equipa parece que desligou e começou a pensar só no jogo contra o Sporting....
Desligaram as pernas por falta de bateria.
Vê-se em qualquer equipa que esteja nas lonas e a fazer jogos de 3 em 3 dias sempre com o mesmo 11, é sempre ali entre o 60-70 minutos, o corpinho não dá mais.
Eu acho que não isso. Temos 5 jogos oficiais... não acho que estejam assim tãããããoooo cansados. Eu acho mesmo que foi o fato "Derbi contra o Sporting" que esteve presente nas cabeças dos jogadores. Tanto é que depois de sofrerem o golo, lá acordaram e fizeram uns últimos 10min outra vez em cima do adversário e tivemos mais 2 oportunidades de golo.

Ontem o que faltou, sobretudo, foi eficácia. Tivemos 9 oportunidades de golo e só marcamos por 1 vez. Isso é 11% de eficácia... uma cagada para a Liga dos Campeões.
Isto não é um tipo de cansaço em que estás com os "bofes na boca". É literalmente quereres correr e as tuas pernas não correrem.

São 5 jogos oficiais que não foram propriamente de pastar a vaca, mesmo com exibições "tranquilas" como o Boavista há sempre um acumular de fadiga muscular que se não for bem gerido acaba sempre por se revelar.
De acordo que cansa, só não acho que nos deixe assim tão exaustos, já... porra, estamos a falar de pessoas que fazem disto a vida delas. Não é de mim e de ti. A época é longa e compreendo o cansaço acumulado, só acho que não é com 5 jogos nas pernas que já iam "morrer" fisicamente. Até porque se assim o fosse não tínhamos voltado a ir para cima deles.
Sem rotação e preparação física adequada cais. Pode não ser logo ao 5º jogo mas não anda muito longe. Mais, voltou-se ao erro de ir fazer a pré-época em aviões. É tudo pequenas coisas que somadas acabam por fazer um grande.
Eu lembro-me bem das "épocas loucas" com o jotinha em que chegados a Dezembro nem os paus levantavam.

|OnE|

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:44
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:36
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

Se essa estatística se confirma é um bocado deprimente e explica alguma coisa...
Ele confundiu melhor cruza com mais cruza.

dfernandes

Citação de: |OnE| em 22 de Agosto de 2018, 19:46
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:44
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:36
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

Se essa estatística se confirma é um bocado deprimente e explica alguma coisa...
Ele confundiu melhor cruza com mais cruza.

Ontem vi muito cruzamento à toa. Isso posso confirmar, sem recurso a estatísticas.

Flirt4ever

Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:44
Citação de: Flirt4ever em 22 de Agosto de 2018, 19:36
Citação de: dfernandes em 22 de Agosto de 2018, 19:26
Almeida a marcar livres é realmente algo de inexplicável.
Concordo... mas curiosamente... é o jogador que melhor cruza durante os jogos... :o

Se essa estatística se confirma é um bocado deprimente e explica alguma coisa...
Totalmente de acordo.

Tens o Salvio e o Cervi que simplesmente não sabem nem nunca souberam cruzar uma boa. O Pizzi entre os balões e as bolas ao primeiro poste, pelo meio saca 1 ou outro excelente cruzamento, mas em jogo corrido não acerta 1. O Grimaldo também, a maioria, infelizmente, não passam do 1.º poste. Tem mesmo sido o Almeida, em jogo corrido, que melhor tem cruzado...

Temos claro o Ziv, que é o melhor, mas não tem jogado a não ser ontem.