Assembleia Geral, 18 de Setembro, 20:30 - Deliberação do R&C de 2014/2015

[sbremoved_40687]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

[SLB É O REI DO MUNDO]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

[sbremoved_40687]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

Não sabia desse pequeno pormenor.

Isso era uma coisa que não acredito que tenha acontecido ou possa vir acontecer.

[SLB É O REI DO MUNDO]

Saio sempre triste destas AG's. Triste porque acho inqualificável o que o Nazaré faz aos sócios que estão a falar. É inadmissível o corte de palavra e o desligar o microfone. Se há sítio onde os sócios têm para expôr preocupações é ali! Seja a pedir uma sala de convívio para jogar dominó (desejo perfeitamente legítimo) ou a solicitar esclarecimentos sobre o efeito BES nas nossas contas.
É que, além de não haver resposta direta a nada disto (só o Gaioso se digna a dirigir aos sócios), ainda temos de levar com um Presidente de Mesa absolutamente execrável. Que corja que temos no nosso clube.

O problema é que não fazia parte dos pontos da Assembleia Geral.

que era apenas um apreciar e votar o relatorio e contas de 2014/2015.

Eu por mim não via problema em deixar uma sugestão de criar uma sala de convivio para jogar dominó que pode ser dito em menos de 10 segundos num final dum discurso de 5minutos. Agora falar do BES era outra coisa, para já porque não pertencia à ordem de trabalhos e pelo que eu entendo, por ser mais referente à SAD e não ao clube visto o clube não ter passivo bancário logo não está tão sujeito à crise do BES (directamente, porque indirectamente claro que tem).

Mas o Nuno Gaioso ainda respondeu à pergunta. Disse que sim que teve influência, como teve em qualquer outra organização que tenha negócios com eles ou mesmo clientes particulares. Contudo não aprofundou o assunto. Por muito que gostasse de saber, achei que não era apropriado.

Anyway no final de 2014 quando atingimos o prazo de maturidade de dois EO (total de 85M)e depois contraimos um empréstimos bancário com o BES/NB na ordem dos 50M mais um programa de papel comercial na ordem dos 30M, acho que dá para concluir que continuamos a fazer negócios normalmente com o BES/NB e a vida continuou sem grande prejuízo para o SLB.

Isso é muito bonito se fizessem AG em que as ordens de trabalhos fossem sugestões e questões dos sócios, e isso não acontece.

Se os sócios não aproveitarem para falar nestes momentos, irão falar quando?

pois não acontece, excepto se forem AG extraordinárias. Mas aí só recolhendo assinaturas para requerer uma assembleia geral onde se discutisse essa ordem de trabalhos. Está nos nossos direitos (alinea f dos estatutos) e é exigido no mínimo 10 mil votos.(por ex: se houver 200 sócios com direito de voto = 50)

quanto às ordinárias realizam-se:
a) De quatro em quatro anos, entre vinte e quatro e trinta e um de
Outubro para a eleição da Mesa da Assembleia Geral, da Direcção e
do Conselho Fiscal;
b) Anualmente, até quinze de Junho, para apreciar e votar o orçamento
de despesas e receitas, o plano de actividades e o parecer do
Conselho Fiscal;
c) Anualmente, até trinta de Setembro, para apreciar, discutir e votar o
relatório de gestão, as contas do exercício, bem como os demais
documentos de prestação de contas relativos ao ano económico
anterior, acompanhados do relatório e parecer do Conselho Fiscal.

E portanto cada uma delas serve para votar a eleição da mesa da AG, direcção e CF, orçamento, R&C

É assim os sócios ainda falaram. O que não tiveram foi uma resposta às suas críticas ou  questões,  o que para ti vai dar ao mesmo suponho

Mas agora coloca-te no lugar da pessoa que foi falar sobre a sala de convívio...

Achas que ela vai conseguir (ou sequer dar-se ao trabalho) de arranjar 10000 votos por causa daquilo?

Um assembleia dessas só arranjada através de um candidato que quisesse confrontar a direcção!

Nem assim..

A mesa tem que aceitar. Facilmente arranjam esquemas para dificultar tudo. Nem que seja porem os tipos do boxe a seguir os teus passos.

Por acaso estou curioso em relação a isso.

Será que num dia de jogo, se eu fosse para o Estádio andar a tentar recolher assinaturas de sócios para convocar uma AG sobre esse assunt ou semelhante será que a malta alinhava ? e na AG quem será que aparecia ?

qual é que foi a última AG convocada a partir da recolha de assinaturas de sócios ?

Já muita gente aqui do fórum andou nessas brincadeiras. Não deram em nada. Levas umas bocas e uns insultos e no geral olham para ti como se fosses um maluquinho vindo de uma banda desenhada a anunciar o fim do mundo.

Alguns ainda interagem contigo mas logo vês que é perda de tempo. Ainda hoje me atormenta o "Mas vocês querem ganhar sempre?"






Não sei.

[SLB É O REI DO MUNDO]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

Não sabia desse pequeno pormenor.

Isso era uma coisa que não acredito que tenha acontecido ou possa vir acontecer.

É pratica comum nestas brincadeiras das auditorias. Muita empresa do psi-20 faz isso.

[sbremoved_40687]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

Não sabia desse pequeno pormenor.

Isso era uma coisa que não acredito que tenha acontecido ou possa vir acontecer.

É pratica comum nestas brincadeiras das auditorias. Muita empresa do psi-20 faz isso.

Estas-te a referir ao facto de contratarem os auditores da antiga auditoria para a nova?

[SLB É O REI DO MUNDO]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

Não sabia desse pequeno pormenor.

Isso era uma coisa que não acredito que tenha acontecido ou possa vir acontecer.

É pratica comum nestas brincadeiras das auditorias. Muita empresa do psi-20 faz isso.

Estas-te a referir ao facto de contratarem os auditores da antiga auditoria para a nova?

Empresas grandes são grandes clientes logo têm poder para decidir isso. Toda a gente quer auditsr grandes empresas.

Auditar as ferragens azevedo não dão tusa.

Sim, é pratica comum. Não é nenhum segredo de estado. Quem anda em auditoria (eu não ando) sabe que é assim.

[farmacia franco]

Hoje o nosso presidente da Assembleia geral horrivel, pessoas tão inteligentes e '' formadas'' não via que o senhor da associação dos adeptos estava a ler e quando terminasse ia embora e não ia tomar mais tempo, mas não sempre a interromper o homem e a dizer o seu tempo acabou como se estivessem inscritas 100 pessoas para falar.

Não gostei nada mesmo como não gosto das outra vezes, nas ultimas assembleias o tempo era de 5 minutos por pessoas já vai em 3 minutos. 

[sbremoved_40687]

A única diferença entre as actuais AG e um circo é que o último paga-se e a primeira não.

Mais uma vez certas perguntas ficam sem resposta e como sempre quem não concorda com a direcção é Vale e Azevedo entre outras coisas.

É triste ver o Benfica neste estado.

Está esgotado porque 98% da plateia percebe tanto de contas como eu de engenharia alimentar.

Eu voto sempre contra porque não confio nas contas.

Podem me vir dizer que são auditadas pela tal PWC mas esses números podem ser manipulados para darem esses  resultados.

"A tal PwC" é uma das big4.

E já não é a kpmg?

Mas sim, o mundo da auditoria é muito cinzento.

Eu sei que é uma das big4 o que não invalida que possa ser induzida em erro.

Não.

E tu que andas a estudar algo dessa área sabes melhor que eu que se pode aldrabar quem nos audita.

Já não é a kpmg porque tem que haver alguma rotação ao fim de alguns anos.

Mas não me admirava que, magicamente, os tipos da kpmg que nos auditivam tenham sido cobtratados pela pwc 

Não sabia desse pequeno pormenor.

Isso era uma coisa que não acredito que tenha acontecido ou possa vir acontecer.

É pratica comum nestas brincadeiras das auditorias. Muita empresa do psi-20 faz isso.

Estas-te a referir ao facto de contratarem os auditores da antiga auditoria para a nova?

Empresas grandes são grandes clientes logo têm poder para decidir isso. Toda a gente quer auditsr grandes empresas.

Auditar as ferragens azevedo não dão tusa.

Sim, é pratica comum. Não é nenhum segredo de estado. Quem anda em auditoria (eu não ando) sabe que é assim.

Era um facto que desconhecia.

Aprende-se uma coisa nova todos os dias.

[sbremoved_40687]

Hoje o nosso presidente da Assembleia geral horrivel, pessoas tão inteligentes e '' formadas'' não via que o senhor da associação dos adeptos estava a ler e quando terminasse ia embora e não ia tomar mais tempo, mas não sempre a interromper o homem e a dizer o seu tempo acabou como se estivessem inscritas 100 pessoas para falar.

Não gostei nada mesmo como não gosto das outra vezes, nas ultimas assembleias o tempo era de 5 minutos por pessoas já vai em 3 minutos.

Qualquer dia passa para um minuto.

Ainda bem que não fiz o uso da palavra.

[CitriC]

Afinal o que se passou em AG anteriores para estarem sempre a falar dos atletas dos desportos de combate?

Isso do pessoal de boxe faz lembrar de Américo de Sá + Reinaldo Teles + pintinho

"Tudo servia para se atacar a gerência de Américo de Sá. Faziam-se assembleias gerais
agitadíssimas, com Pinto da Costa a colocar algumas pessoas estrategicamente no meio dos sócios a criar a confusão.
Américo de Sá passou momentos de grande desespero, porque lhe era impossível controlar a situação.
Foi então que tomou consciência da existência de um jovem com alguma história no clube. Reinaldo Teles, campeão nacional de boxe e na altura treinador, foi a solução encontrada para controlar as agitadas assembleias gerais. Expugilista, brigão, chulo e nutrindo uma certa paixão por negócios ilícitos, ofereceu-se para arrumar a casa e impor a ordem nas confusões programadas por Pinto da Costa.
Era treinador de boxe do clube e reuniu os seus rapazes para patrulharem a sala, e o certo é que com alguns murros e cabeçadas acabou por conquistar o lugar de chefe da segurança de Américo de Sá.
Pinto da Costa temia-o, porque não era um brigão vulgar e muito menos um marginal estúpido e incompetente. Reinaldo Teles tinha um espírito e uma personalidade muito idênticos aos de PC.
Dava as ordens para descascar á fartazana e depois surgia como o apaziguador, o bom rapaz que anda tinha a ver com aquela violência. PC detestava-o, mas viu nele a solução para o futuro. "

Retirado de Golpe de Estádio.

[Tiago .]

Nem vale a pena o Sr. Presidente dar-se ao trabalho de ir à AG. Para estar a fazer um frete por lá estar e não se dirigir aos sócios no final, mais vale estar na caminha cedo que amanhã certamente terá mais negociatas para fazer.

[Andris]

Deviam seguir o exemplo da direcção do Rosário Central que convocou uma assembleia geral de propósito só para esclarecer a transferência do Cervi para o Benfica. Os associados do Rosário Central vão poder fazer as perguntas que mt bem entenderem.

Engraçado que pensei tal e qual o mesmo quando soube disso.

Depois lembrei-me que o Vieira era o presidente e lá se foi essa ideia... Nem vale a pena. Mas era engraçado, principalmente se se esclarecesse algumas negociatas.

[Theroux]

O problema destas assembleias é que num momento temos alguém a falar de passivos de 100 milhões de euros, para 5 mins depois estarmos a falar das damas na sala de convívio para sócios.

Quando cai um velhote (quem era?) temos alguém lá atrás a gozar e a rir. Parece uma tasca.

Está esgotado o modelo. Também não sei o que seria melhor sinceramente.

Tens razão, mas não é fácil de solucionar em tempos de SAD. A meu ver os caminhos que podem ser trilhados, através dos estatutos, devem primeiro passar por transmissões online e votação electrónica através da internet. Em 2015 outra coisa não faz sentido.

Depois a solução que vejo é a apresentação de propostas nas AGs, que não devem ser vinculativas mas quase. Os sócios organizam-se e juntam assinaturas, definem prioridades e apresentam as suas propostas em AG, onde os sócios e direcção dizem de sua justiça. Isso para mim é que é associativismo. Por exemplo:

Grupo X de sócios com Y votos, pode apresentar, N dias antes da AG propostas especificas para o clube. Caso elas obtenham mais de 66% dos votos a direcção obrigatoriamente tem de as implementar, excepto por razões de força maior que têm de ser amplamente justificadas. Algo inspirado um pouco no orçamento participativo que devolve poder aos cidadãos (neste caso sócios).

Claro que isto teria que ser colocado nos estatutos, mas se os benfiquistas querem mesmo ter uma palavra a dizer sobre o que se passa no clube penso que passa por aqui (e por outras medidas, claro).

Outra alternativa seria a criação de assembleias intercalares por áreas. Duas por ano, entre as AGs, em que os sócios enviavam as questões antecipadamente e depois os responsáveis respondiam. Por exemplo em Novembro eram as infra-estruturas e modalidades e em Março a comunicação e as finanças. Duração de duas horas e transmissão online. Serviria apenas para os sócios saberem exactamente o que se está a fazer no clube, de que forma, e os planos para o resto do mandato, puramente informativo, e só tirava 2 horas da vida dos dirigentes por ano.

Uma coisa é certa, a vontade que existe, dentro E (repito E) fora do clube, de injectar mais democracia é irrisória, portanto não é de admirar que ele seja tão democrático quanto era há 30 anos.

[Bedsy]

Bruno cardoso

Só podê estar a trollar.

Em relacão ao passivo ainda é alto mas nestes 2 anos  já desceu por duas vezes....pena que se tenha de vender meia equipa quase sempre