CN J5: SL Benfica 86 - 82 UD Oliveirense, 18Maio. Qua. 21h00 *BTV1*

[Thorondor]

esta secção do fórum dava para um estudo sociológico engraçado. resumindo: "mais vale cair em graça do que ser engraçado".

Estás a defender quem? Os jogadores? Tens razão. O Treinador? Não me fodas...

não estou a defender ninguém. estou a defender uma análise séria. não se dizer que o treinador devia ir para a rua 3 dias antes de começarmos as finais ou que o plantel não vale nada e devia ser todo corrido.

Eu e muitos como eu andamos aqui a dizer há uns dois anos que o Lisboa está a mais, não é de agora. O plantel é mais fraco do que o de outros anos mas com um treinador mediano chegaria bem. o Problema é que o treina a dor nem a mediano chega.

E ainda te digo outra coisa: preferia que o C. Andrade como está lesionado orientasse a equipa na final contra o porto (uma solução completemente parva) do que continuar com o Lisboa até ao fim. Isto só para veres a opinião que tenho dele enquanto treinador.

com o devido respeito, é por comentários completamente absurdos como esse, que se torna impossível conversar seriamente sobre esta equipa, em particular o treinador.

Mas eu recorri mesmo à redução ao absurdo para te fazer ver a minha opinião sobre o Lisboa enquanto treinador. Acho que és o único aqui a defendê-lo e eu não estou contra ti, só gostava era que me dissesses a tua opinião para ver se eu entendo o teu ponto de vista. Até agora ainda não percebi e gostava que me explicasses (sem ironias este pedido) o teu entendimento desta situação. Abraço.

o problema é mesmo a redução ao absurdo, e com isso perde-se toda a capacidade de argumentação. vale a pena discutir o estado do nosso basquetebol com quem diz disparates? e com isto não quero ofender ninguém, cada um é livre de ter e dar a sua opinião. simplesmente não podem ser levadas a sério. e, obviamente, não são.

eu não defendo o treinador. já o escrevi aqui: a era Carlos Lisboa parece estar a terminar. algo tem que ser feito na secção para agitar as águas. mas há que saber analisar as coisas e o seu contexto. e tudo começa no erro básico de se achar que um jogo se ganha só por si. desde logo porque do outro lado há uma equipa que faz o seu melhor para ganhar jogos. há que acabar com o mito de que nós jogamos sozinhos e temos obrigação de ganhar os jogos todos. há que saber que os nossos jogadores são humanos, falham, falham imenso como todos os outros, e há inúmeros fatores a influenciar o seu rendimento individual e coletivo.

eu não defendo o treinador nem os jogadores. defendo uma avaliação correta, ao invés de se dizer que o treinador e plantel devem ser postos na rua a 3 dias de começar as finais do campeonato. e está complicado encontrar aqui quem consiga fazer essa análise seriamente.

Mas não achas que com o plantel que temos tínhamos obrigação de fazer melhor? Eu entendia o teu argumento se as outras equipas fossem alguma coisa de jeito, mas o basquete português é tão fraquinho que basta uma equipa organizada e um ou dois jogadores para fazerem a diferença que o campeonato está no papo. De qualquer dos modos o pessoal que pede a saída do Lisboa já o faz há dois ou três anos, não é de agora.

[Thorondor]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

[benfo]

O Basquetebol é o desporto onde o treinador tem mais influência no jogo. Mas de longe. Tem de motivar os jogadores e tentar que a sua equipa ataque e defenda os espaços livres da melhor forma.

Isto quando há alguma competitividade ou igualdade entre as equipas. Quando jogas com profissionais numa liga de amadores então é indiferente o indivíduo que esteja no banco sentado.

[cwally]

A todos os que aqui opinam era bom que pudessem ir ao pavilhão e descarregar as emoções durante o jogo.

Não só ajuda à parte psicologica dos jogadores como aumenta a pressão para o adversário. Ontem uma cota da Oliveirense com duas tampas de panelas conseguiu fazer mais barulho que o resto do pavilhão durante 3 períodos e vejam quantos lances livres falhamos na primeira parte, na qual o raio da mulher estava atrás do cesto.

[Slb23]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

Curiosamente na Europa isso não acontecia.

Devia lá estar o Doc Rivers ou o Phil Jackson.

[Slb23]

A todos os que aqui opinam era bom que pudessem ir ao pavilhão e descarregar as emoções durante o jogo.

Não só ajuda à parte psicologica dos jogadores como aumenta a pressão para o adversário. Ontem uma cota da Oliveirense com duas tampas de panelas conseguiu fazer mais barulho que o resto do pavilhão durante 3 períodos e vejam quantos lances livres falhamos na primeira parte, na qual o raio da mulher estava atrás do cesto.

Como é que as putas da tampas entram?

Epá já me proibiram de entrar com um carregador portátil de telemóvel lol

[benfo]

A todos os que aqui opinam era bom que pudessem ir ao pavilhão e descarregar as emoções durante o jogo.

Não só ajuda à parte psicologica dos jogadores como aumenta a pressão para o adversário. Ontem uma cota da Oliveirense com duas tampas de panelas conseguiu fazer mais barulho que o resto do pavilhão durante 3 períodos e vejam quantos lances livres falhamos na primeira parte, na qual o raio da mulher estava atrás do cesto.

Sorte a nossa que temos uns adeptos fantásticos. Mas quando analiso uma situação procuro deixar de lado o clubismo.

As vezes consigo.

[Thorondor]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

Curiosamente na Europa isso não acontecia.

Devia lá estar o Doc Rivers ou o Phil Jackson.

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

[benfo]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

Curiosamente na Europa isso não acontecia.

Devia lá estar o Doc Rivers ou o Phil Jackson.

Na Europa, sim... quando fomos eliminado por causa de uma bola que foi reposta em campo a falta de 1,6 segundos?

Porra, nem com jogadores motivados conseguimos contrariar isso?

[JP.]

esta secção do fórum dava para um estudo sociológico engraçado. resumindo: "mais vale cair em graça do que ser engraçado".

Estás a defender quem? Os jogadores? Tens razão. O Treinador? Não me fodas...

não estou a defender ninguém. estou a defender uma análise séria. não se dizer que o treinador devia ir para a rua 3 dias antes de começarmos as finais ou que o plantel não vale nada e devia ser todo corrido.

Eu e muitos como eu andamos aqui a dizer há uns dois anos que o Lisboa está a mais, não é de agora. O plantel é mais fraco do que o de outros anos mas com um treinador mediano chegaria bem. o Problema é que o treina a dor nem a mediano chega.

E ainda te digo outra coisa: preferia que o C. Andrade como está lesionado orientasse a equipa na final contra o porto (uma solução completemente parva) do que continuar com o Lisboa até ao fim. Isto só para veres a opinião que tenho dele enquanto treinador.

com o devido respeito, é por comentários completamente absurdos como esse, que se torna impossível conversar seriamente sobre esta equipa, em particular o treinador.

Mas eu recorri mesmo à redução ao absurdo para te fazer ver a minha opinião sobre o Lisboa enquanto treinador. Acho que és o único aqui a defendê-lo e eu não estou contra ti, só gostava era que me dissesses a tua opinião para ver se eu entendo o teu ponto de vista. Até agora ainda não percebi e gostava que me explicasses (sem ironias este pedido) o teu entendimento desta situação. Abraço.

o problema é mesmo a redução ao absurdo, e com isso perde-se toda a capacidade de argumentação. vale a pena discutir o estado do nosso basquetebol com quem diz disparates? e com isto não quero ofender ninguém, cada um é livre de ter e dar a sua opinião. simplesmente não podem ser levadas a sério. e, obviamente, não são.

eu não defendo o treinador. já o escrevi aqui: a era Carlos Lisboa parece estar a terminar. algo tem que ser feito na secção para agitar as águas. mas há que saber analisar as coisas e o seu contexto. e tudo começa no erro básico de se achar que um jogo se ganha só por si. desde logo porque do outro lado há uma equipa que faz o seu melhor para ganhar jogos. há que acabar com o mito de que nós jogamos sozinhos e temos obrigação de ganhar os jogos todos. há que saber que os nossos jogadores são humanos, falham, falham imenso como todos os outros, e há inúmeros fatores a influenciar o seu rendimento individual e coletivo.

eu não defendo o treinador nem os jogadores. defendo uma avaliação correta, ao invés de se dizer que o treinador e plantel devem ser postos na rua a 3 dias de começar as finais do campeonato. e está complicado encontrar aqui quem consiga fazer essa análise seriamente.

Mas não achas que com o plantel que temos tínhamos obrigação de fazer melhor? Eu entendia o teu argumento se as outras equipas fossem alguma coisa de jeito, mas o basquete português é tão fraquinho que basta uma equipa organizada e um ou dois jogadores para fazerem a diferença que o campeonato está no papo. De qualquer dos modos o pessoal que pede a saída do Lisboa já o faz há dois ou três anos, não é de agora.

claro que temos obrigação de fazer melhor. isso está fora de questão. por isso digo que a era Lisboa pode estar perto do fim, e que a equipa precisa de um abanão.

mais um mito: as outras equipas não são nada de jeito. não são porquê? então não têm treinadores melhores? têm jogadores altamente competentes, a Oliveirense tem um plantel bastante engraçado. já para não falar do porto, que tem um plantel ao nosso nível, acreditem ou não. O Troy DeVries é um jogador ao nível do Cook, tanto em termos de qualidade como em termos financeiros.

outro mito: o basquetebol português é tão fraco que temos obrigação de o ganhar. é fraco, fraco, fraco. sem dúvida. mas é fraco porque todas as equipas são fracas. fracas num contexto europeu. porque em competitividade interna, há muito que não se via um campeonato tão equilibrado como o deste ano.

[Slb23]

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

Acho que o plantel tem qualidade no entanto não me parece bem construído e mal gerido.

Temos obrigação de jogar mais, temos obrigação de termos percentagens de lançamentos melhores, temos obrigação de defender muito mais e temos obrigação de sermos muito mais aplicados.

A aplicação desta equipa é absolutamente patética, ontem quando estiveram apertados a sério não sofreram pontos durante 5 minutos e encostaram no marcador. E isto apenas porque passaram a defender de mãos levantadas.

[JP.]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

Curiosamente na Europa isso não acontecia.

Devia lá estar o Doc Rivers ou o Phil Jackson.

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

o nosso plantel é um dos 2 mais fortes em Portugal. Curiosamente, estão os 2 na final.

[Thorondor]

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

Acho que o plantel tem qualidade no entanto não me parece bem construído e mal gerido.

Temos obrigação de jogar mais, temos obrigação de termos percentagens de lançamentos melhores, temos obrigação de defender muito mais e temos obrigação de sermos muito mais aplicados.

A aplicação desta equipa é absolutamente patética, ontem quando estiveram apertados a sério não sofreram pontos durante 5 minutos e encostaram no marcador. E isto apenas porque passaram a defender de mãos levantadas.

Se um jogador não se aplica é culpa do jogador. Se são todos a culpa é de quem? Não concordas que a grande pecha é o treinador? Eu penso que com um treinador mediano tacticamente mas bom na parte emocional eramos campeões a brincar, mas o meu conhecimento sobre basquetebol não é nada por aí além e por isso gosto de trocar estes posts com o pessoal, a ver se me elucidam porque esta situação preocupa-me sobremaneira.

[Thorondor]

Wilson aterrou com médias de 20 pontos por jogo em ligas bem melhores do que a nossa. Ontem parecia tremia como um autêntico júnior.

Quem é o principal culpado? Se no desporto a confiança é tudo, no basquetebol ainda mais. 

O Wilson deixou de render depois do falecimento do Pai, se acompanhas o basquetebol sabes bem disso.

E não receber nenhum único passe não será o principal motivo?

Ele falha montes de lançamentos. E o Radic igual.

Eu só vejo triplos e mais triplos, mas pronto...

Então não andas a ver os jogos com a devida atenção.

E sim lançamos de 3 muitas vezes.

Olha, eu, não profissionalmente, jogo de poste no meu clube e há um aspecto fundamental para ter um bom rendimento nesta posição:

- Tocar muitas vezes na bola, ainda que seja simplesmente para fazer um passe. Por um lado, sentes que formas parte do modelo de jogo e que não és simplesmente um corpo grande à procura de ganhar ressaltos e chatear o menos possível. Por outro, ganhas logo tacto na bola e nos momentos de finalização a 3,2 ou 1 metro do cesto as percentagens de lançamento sobem inevitavelmente.

Ultimamente vejo o Radic com cara de "o que é que eu estou a fazer aqui?"

Eu não estou a dizer que é tudo bem feito mas nem tudo é culpa do treinador. Há jogadores como atitudes e percentagens de lançamento completamente ridiculas.

O Radic é um dos que mal se mexe, basta ver o rendimento que a equipa apresenta quando lá está o Loncovic ou o Gentry.

Mas isso pode ser motivado pela própria desmotivação do jogador.

No ano passado no Real Madrid, Bouroussis raramente tocava na bola e quando isso acontecia era para fazer merda. Este ano no Laboral todas as bolas passam pelas suas mãos, mas é que mesmo todas. Resultado: prémios individuais na ACB e na Euroleague e o Laboral conseguiu ir à Final 4.

Esta é a diferença entre um jogador que sente que é importante na equipa e outro que sente exactamente o contrário.

O Radic com outro treinador fazia nesta liga 15 ou 18 pontos e 10 ressaltos por jogo. Não tenhas dúvidas.   

E com este também o fez, curiosamente depois de termos sido afastados da Europa o seu rendimento desceu abruptamente.

Deve ser culpa do Carlos lol

Quando Radic chegou ainda não se tinha contagiado do (ridículo) modelo de jogo "proposto" por esse senhor.

Sim, levou meia época para se contagiar.

Infelizmente esse contágio deu-se quando passamos a competir apenas internamente.

É um processo. Não é uma coisa de um dia para outro.

Mas, pronto, é melhor pôr em questão a profissionalismo dum croata qualquer, do que evidenciar a enorme incompetência do padrinho. 

Mas Padrinho de quem? Fazes a mais pequena ideia de com quem estás a falar?

Eu não coloco nada em causa, falei em factos. Depois de sairmos da Europa o rendimento do Radic desceu imenso tal como o do Cook desceu até ele ser apertado.

Mas isso é mormal em jogadores que andam desmotivados porque olham para o banco e não vêm lá treinador nenhum.

Curiosamente na Europa isso não acontecia.

Devia lá estar o Doc Rivers ou o Phil Jackson.

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

o nosso plantel é um dos 2 mais fortes em Portugal. Curiosamente, estão os 2 na final.

Concordo que o 5 base do porto é semelhante ou ligeiramente inferior ao nosso (apesar de não gostar de um unico dos nossos bases). Mas acho o nosso plantel bastante superior daí a minha opinião.

[Slb23]

Faz lá a tua anáilse da situação. Achas que o plantel é fraco? Eu também, mas mesmo assim é melhor do que o dos outros, por isso deveríamos ganhar normalmente não achas? A não ser que nos falte um treinador... Não concordas?

Acho que o plantel tem qualidade no entanto não me parece bem construído e mal gerido.

Temos obrigação de jogar mais, temos obrigação de termos percentagens de lançamentos melhores, temos obrigação de defender muito mais e temos obrigação de sermos muito mais aplicados.

A aplicação desta equipa é absolutamente patética, ontem quando estiveram apertados a sério não sofreram pontos durante 5 minutos e encostaram no marcador. E isto apenas porque passaram a defender de mãos levantadas.

Se um jogador não se aplica é culpa do jogador. Se são todos a culpa é de quem? Não concordas que a grande pecha é o treinador? Eu penso que com um treinador mediano tacticamente mas bom na parte emocional eramos campeões a brincar, mas o meu conhecimento sobre basquetebol não é nada por aí além e por isso gosto de trocar estes posts com o pessoal, a ver se me elucidam porque esta situação preocupa-me sobremaneira.

Eu acho que o Benfica tem estrelas em demasia nesta equipa.

Basta ver o que conseguimos quando estão em campo jogadores com mais fibra como Carlos, Loncovic ou Gentry, não tem a ver com o sentirem a camisola mas é uma característica deles. Acho que aqui o Benfica falhou, falhou na escolha do perfil dos jogadores.