Época 2016/2017

Fearless

#2955
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes adversários, e um playoff à melhor de 3 ou 5 jogos tornaria o fator sorte praticamente irrelevante, já que tens 5 oportunidades para provares que a tua equipa é melhor que o adversário.

Um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos de hóquei a ver os jogos grandes e decisivos e fazer ganhar o bichinho por este desporto espetacular. Eu só me começei a interessar por Futsal depois de apenas começar a ver as finais emocionantes entre Benfica e Sporting.

Slipknot_BMC

Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.

Os Cavaleirs o ano passado provaram isso

A Fase Regular conta 0 ou perto disso se tiver play-offs depois

o Factor casa pesar já não é como antigamente vejam a quantidade de vezes que o Benfica ja perdeu campeonatos de Futsal / Voleibol em casa tal como ja ganhou fora em Futsal e no Dragão Caixa em Basquet e até na final da champions de Hockei

Fearless

#2957
Citação de: Slipknot_BMC em 21 de Fevereiro de 2017, 11:07
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.

Os Cavaleirs o ano passado provaram isso

A Fase Regular conta 0 ou perto disso se tiver play-offs depois

o Factor casa pesar já não é como antigamente vejam a quantidade de vezes que o Benfica ja perdeu campeonatos de Futsal / Voleibol em casa tal como ja ganhou fora em Futsal e no Dragão Caixa em Basquet e até na final da champions de Hockei

Os Cavs provaram que foram a melhor equipa da temporada. Ponto. Podem não ter sido os mais regulares na fase de campeonato, mas foram fortíssimos e provaram que foram os melhores da liga ao superiorizar-se às melhores equipas. Não há justiça nisto? Eu acho que há...

JM21

Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Slipknot_BMC

Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:09
Citação de: Slipknot_BMC em 21 de Fevereiro de 2017, 11:07
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.

Os Cavaleirs o ano passado provaram isso

A Fase Regular conta 0 ou perto disso se tiver play-offs depois

o Factor casa pesar já não é como antigamente vejam a quantidade de vezes que o Benfica ja perdeu campeonatos de Futsal / Voleibol em casa tal como ja ganhou fora em Futsal e no Dragão Caixa em Basquet e até na final da champions de Hockei

Os Cavs provaram que foram a melhor equipa da temporada. Ponto. Podem não ter sido regulares na fase de campeonato, mas foram fortíssimos e provaram que foram os melhores da liga ao superiorizar-se às melhores equipas. Não há justiça nisto? Eu acho que há...

a melhor equipa o nao passado ate foram os Golden State que bateram o record de vitorias na fase regular da NBA

O que quero demonstrar com isso e que a Fase regular se tiver play-offs conta 0 ou perto disso

Fearless

Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.

JM21

Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:16
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.
Cria mais emoção? Sim, mas precisamente por isso. Não precisas de ser o melhor durante 9 meses, precisas de ser o melhor em 3 jogos.

Como seria se o Benfica ganhasse os jogos todos do Campeonato em hóquei, ia à Final do play-off sem Nicolia e sem Trabal, que se tinham lesionado, e perdia aí os 2/3 primeiros jogos da época?

Slipknot_BMC

Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:16
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.

tens o exemplo do Volei a uns anos

o Benfica ganhou td incluindo 2 jogos contra o Fonte

Fomos a final do play-off com eles (play-off a 2 maos) perdemos o jogo la 1-0 pa eles

em casa perdemos novamente pronto campeões

Que justiça é este quando temos um campeonato inteiro sem derrotas incluído 2 V contra o adversario directo e mesmo assim perdes 2 vezes e ja fostes.

PS-Se nao foi o Fonte foi o Espinho mas o raciocínio é o mesmo

joao12soares

Citação de: Slipknot_BMC em 21 de Fevereiro de 2017, 11:20
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:16
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.

tens o exemplo do Volei a uns anos

o Benfica ganhou td incluindo 2 jogos contra o Fonte

Fomos a final do play-off com eles (play-off a 2 maos) perdemos o jogo la 1-0 pa eles

em casa perdemos novamente pronto campeões

Que justiça é este quando temos um campeonato inteiro sem derrotas incluído 2 V contra o adversario directo e mesmo assim perdes 2 vezes e ja fostes.

PS-Se nao foi o Fonte foi o Espinho mas o raciocínio é o mesmo
Aconteceu com os dois, com a FB e com o Espinho.

Fearless

#2964
Citação de: Slipknot_BMC em 21 de Fevereiro de 2017, 11:20
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:16
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.

tens o exemplo do Volei a uns anos

o Benfica ganhou td incluindo 2 jogos contra o Fonte

Fomos a final do play-off com eles (play-off a 2 maos) perdemos o jogo la 1-0 pa eles

em casa perdemos novamente pronto campeões

Que justiça é este quando temos um campeonato inteiro sem derrotas incluído 2 V contra o adversario directo e mesmo assim perdes 2 vezes e ja fostes.

PS-Se nao foi o Fonte foi o Espinho mas o raciocínio é o mesmo

Mas nesse caso estou de acordo contigo, playoff a 2 mãos é injusto porque torna efetivamente a fase regular absolutamente irrelevante. Não tem nada a ver com um sistema á melhor de 5 jogos em que tens efetivamente que provar que és melhor que o adversário e é nestes moldes que o fator sorte é efetivamente mais diluido.

Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:20
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:16
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 11:10
Citação de: Fearless em 21 de Fevereiro de 2017, 11:04
Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.

O facto da negra se decidir no terreno da equipa com melhor classificação na fase regular faz com que esta fase seja tudo menos irrelevante... o fator casa nas modalidades de pavilhão é importantíssimo.

Eu tenho a opinião que uma equipa só prova a sua real competência e justiça como campeão se realmente se superiorizou perante os grandes os grandes adversários, um playoff nestes moldes só traria mais interesse e adeptos à modalidade... nem que seja para atrair aqueles que não são adeptos da modalidade a ver os jogos grandes e decisivos e fazê-los atrair pela modalidade. É a minha opinião.
Acontece é que 90% das vezes nem "negra" há. Vai-se transformar um Campeonato onde há 5 equipas top e mais 3/4 de muito bom nível numa Taça de Portugal a 2/3 mãos em que a 1ª Fase apenas contaria para condicionar os "sorteios".

Completamente contra.

Um modelo com "Benfica, Porto, Sporting, Oliveirense, Barcelos e Valongo/Viana/Turquel", a duas voltas e com os pontos da 1ª fase, sim, contribuiria na mesma para atrair adeptos, para ter muitos grandes jogos e não tirava importância a cada jogo da 1ª fase.

Eu dou um exemplo concreto que se passa comigo. Se me perguntarem, preferes ganhar um Benfica-Sporting em futsal ou em hóquei? Eu digo, sem sombra de dúvidas no hóquei, precisamente porque não há play-off. (O Benfica já perdeu 2 Campeonatos tendo o tal "fator casa" no futsal, um deles por 3-0. Nem perto da "negra" se chegou).

Lamento, mas uma equipa por muito regular que tenha sido ao longo da temporada, se chega à final e perde todos os jogos contra o seu rival mais forte então é porque não provou que efetivamente foi a melhor equipa da sua liga.

Podem dar as voltas que quiserem, até posso estar de acordo que isso tiraria grande parte do interesse da fase regular, mas um playoff não é injusto, traz até mais excitação ao desporto e é uma oportunidade para premiar a equipa que é efetivamente a melhor das melhores.

É a minha opinião, apesar de entender e respeitar perfeitamente a vossa.
Cria mais emoção? Sim, mas precisamente por isso. Não precisas de ser o melhor durante 9 meses, precisas de ser o melhor em 3 jogos.

Como seria se o Benfica ganhasse os jogos todos do Campeonato em hóquei, ia à Final do play-off sem Nicolia e sem Trabal, que se tinham lesionado, e perdia aí os 2/3 primeiros jogos da época?

Admito que esse pode ser o ponto fraco do playoff, mas é como tudo... não há nenhum sistema perfeito.

Falso 9

Um dia hei de perceber porque razão o BlankFile escreve Hockei.

Começa em inglês e acaba em português.  ;D

andrebond

No campeonato actual, temos pelo menos 5 equipas muito boas, em que qualquer resultado é possível nos jogos entre elas.

O campeonato de hoje em hóquei é extremamente interessante de assistir porque a margem de erro é curta desde o início do campeonato e não há assim tantos jogos que sejam favas contadas. Um mau resultado com uma equipa mais fraca é terrível, qualquer jogo entre os 5 da frente é importantíssimo.

Acabar com esta pressão competitiva desde a primeira jornada é matar o campeonato e a matar a razão pela qual é o campeonato mais interessante de assistir entre todas as modalidades.

Coach_Gouveia

Citação de: JM21 em 21 de Fevereiro de 2017, 10:41
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...
Couch, como podes dizer que não valem menos? Então se não houver play-off a classificação final fica automaticamente definida ao fim de duas voltas. É óbvio que com play-off cada jogo passa a ter um "peso" menor porque tudo é corrigível no play-off.
O ponto aqui e o campeonato ser o melhor do mundo onde temos pelo menos 4 equipas que na teoria sao top mundial e depois consegues ter 2/3 equipas muito complicadas... Imaginando os sapos ou os porcos ou mesmo nos a ter de ur a Barcelos para uns quartos ou mesmo para umas meias e com o Barcelos a ter vantagem casa nao me parece nada simples, tal como jogar as meias com os porcos ou com a Oliveirense com vantagem casa e claramente diferente de nao ter essa vantagem... Nao digo que tenha razao ou que se deva mudar para os play-off, mas a mudar que seja para play-off pois sao bem mais interessantes e onde existe maior justica...
E eu acredito que quem ganha a fase regular esta sempre mais proximo de ganhar os play-off...

Ja uma segunda fase com metade dos pontos nao faz qualquer sentido...

Coach_Gouveia

Citação de: Slipknot_BMC em 21 de Fevereiro de 2017, 10:52
Citação de: Coach_Gouveia em 21 de Fevereiro de 2017, 10:37
Dizer que com o play-off e numa liga forte (como se diz que e a portuguesa) os jogos da fase regular contam menos e de rir...
Entao existe play-off onde as equipas tem mais jogos em casa e se a liga e assim tao forte, claro que e diferente ficar em primeiro ou em quarto ou mesmo em segundo...

E se o motivo e o de o desporto poder ter um final como empate, entao que deixe de ter... O hoquei no gelo por exemplo, nao pode acabar em empate e nao sera por acaso que o no gelo tem mais adeptos que o em patins...

Couch por isso se nota na NBA que andam 82 jogos a pastar sem querer saber dakilo

Ate os Top players dizem isso que a Fase regular conta 0
A NBA em termos de organizacao desportiva nao podem ser exemplo para ninguem... A nao ser que queiras acabar com os campeonatos nacionais e ter uma liga europa... Se for em termos de divulgacao e afins, sim podes tirar exemplo...

No hoquei e com as equipas que temos em Portugal (deviamos ter campeonato com 16 equipas) e com play-off, teriamos jogos muito interessantes... Desde uma luta sempre interessante para ter o factor casa e depois quartos e mesmo meias com um nivel muito elevado!

Eterno Benfica

Não tragam o exemplo da época passada da NBA porque não tem comparação possível com o hóquei, e onde os vencidos tiveram a infelicidade da maior desvantagem que pode acontecer num formato de playoffs (lesão num jogador que foi importante na fase regular).

Qualquer formato tem vantagens e desvantagens, exceptuando para mim e mais uns users ( que já li aqui ) que também não concordam em nada com a 2 fase a metade dos pontos, pois faz muito pouco sentido em termos competitivos.

Os playoff tem uma desvantagem enorme, é que basta a infelicidade de uma lesão, por exemplo no Nicolia ou João Rodrigues, na altura da final que poderia ser suficiente para perdermos o campeonato quando até podíamos ter andado  a rebentar todas as equipas enquanto estivemos na máxima força, durante a fase regular até à final...

Por outro lado, os playoffs no hóquei não sei se iriam trazer assim tão menos competitividade a fase regular, garantir que jogamos mais vezes em casa é sempre importantíssimo, e além disso, como o calendário nos playoffs deve ser mais apertado, seria sempre importante apanhar as equipas mais fracas, ou seja ficar em primeiro, para não levarmos logo com um Barcelos na primeira ronda dos playoffs, por exemplo.

E imaginem como seriam o ambiente nos  pavilhões nas finais... isso atrairia muito mais gente ao hóquei.  Eu por exemplo comecei a ficar interessado pelo hoquei depois do jogo Benfica - porto de 2011/2012 (acho que foi esta época, mas se não for estou me a referir à que fomos campeões com o Sergio silva) que foi o jogo com um ambiente mais infernal que já  vi nos muitos jogos que tive oportunidade de ver.

Honestamente eu não me importava que mudasse para playoffs, para nós iria ser a mesma coisa, continuamos favoritos, e para a modalidade acho que seria melhor...


P.S Não digam que o formato só muda porque o Benfica está a ganhar, porque já puseram aqui  que nos 10 anos que porto ganhou, ganhou em 3 formatos diferentes.