Rafa

Avançado, 31 anos,
Portugal
Equipa Principal: 8 épocas (2016-2024), 326 jogos (21235 minutos), 94 golos

Títulos: Campeonato Nacional (3), Taça de Portugal (1), Supertaça (2)

futeboldelite

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 18:25
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 18:21
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 18:10
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:51
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 17:32
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:29
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 17:19
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:12
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 17:06
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:02
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 16:58
Citação de: Céptico em 10 de Agosto de 2023, 13:25

Até já me tinha esquecido de vir aqui. Mas de facto, Rafa fazer a diferença em jogos grandes acaba por já nem ser tema, já passa despercebido.

Pensar que havia quem achasse que era para o trocar por meia dúzia de trocados.

Quando sair, acontecerá exatamente o mesmo que aconteceu com Grimaldo, vamos rapidamente aperceber-nos que é dos jogadores mais difíceis de substituir com qualidade semelhante em largos anos.

O Grimaldo era muito mais importante para a equipa, como é óbvio.

o Rafa ontem fez uma assistência, mas também fez para aí umas 4 recepções horríveis nos primeiros 30 minutos de jogo, estragou as poucas jogadas de perigo que tivemos nesse período.

Sinceramente gostava de ver outro jogador a fazer 90 sobre 90 minutos ali a ver se o rendimento não era equiparável.
O Schmidt que ponha lá o Neres só para ver uma coisa..

Não, não era muito mais importante para a equipa, como é óbvio. Pesos semelhantes, ainda que o Grimaldo tenha acabado por o superar na 2a metade, por consistência. Grimaldo ganhou na consistência, mas o nível que o Rafa atingiu na primeira metade da equipa só teve a companhia de Enzo, mais ninguém.

O Schmidt não está lá para ver coisas, está lá para ganhar jogos e títulos. Por isso é que enquanto puder usar o Rafa, vai usá-lo, pois de burro tem muito pouco e sabe perfeitamente que com Rafa está sempre muito mais perto de os ganhar do que sem ele.


Continuo a discordar.

Aliás, se bem me lembro do princípio da última época, tínhamos era, além do Grimaldo, uns super João Mário e Gonçalo Ramos com uma catadupa de golos decisivos.
E o Neres, mais inconstante, mas também a fazer exibições de encher o olho.

Não vejo no Rafa esse jogador-chave que descreves.

Ramos em listas de princípio da última época? Boa piada. O Ramos só se aproximou do nível de alguns colegas depois de vir do Mundial. Até lá estava muito longe do nível apresentado por vários colegas, não era só o Rafa ou o Enzo.

Tivemos vários jogadores a um nível altíssimo na época passada nem que fosse a espaços: JM, Grimaldo, Toni, Ota, Aursnes, Neres, Ramos, vários.

Ao nível do Rafa na primeira parte da época, tivemos o Enzo. O resto é apenas chouriço. E mesmo no fim da época Rafa voltou a aparecer e a ser decisivo, enquanto a maioria dos seus colegas continuaram uma absoluta sombra de si mesmos.

O Ramos veio a jogar melhor depois do mundial?

fdx, não estamos a falar dos mesmos, mas ok.

É sujeito a debate sequer essa afirmação? Oh meu Deus  ;D  ;D  ;D

Assim, já tudo faz mais sentido, de facto.

Na segunda metade da época(pós-mundial) marcou 13 golos em 28 jogos.

Na primeira metade da época marcou 14 golos em 22 jogos.

Estava em tão boa forma que toda a gente o pedia a titular no mundial.

Começou a época a espetar um hat-trick ao Midtjylland, e a marcar em praticamente todos os jogos da champions com golos ao Dynamo de kiev e ao Maccabi




O que concluo é que tu não vês jogos, vais ao zerozero.

Primeiro é completamente falso que andasse a marcar em praticamente todos os jogos da Champions. Marcou 3 na pré-eliminatória, marcou 1 no playoff e na fase de grupos, aí sim NA liga dos campeões, quase não existiu, marcou 1 golo em 6 jogos, sendo que colecionou exibições sofríveis na maioria dos jogos da fase de grupos. Depois marca 2 ao Brugge, pós-mundial. Teve um registo interessante no início, muito devido às eliminatórias da Champs, foi decisivo nalguns jogos, Casa Pia à cabeça, mas sempre muitos furos abaixo dos seus colegas em termos exibicionais e dele próprio no pós-mundial.

Portanto, de marcar em praticamente todos os jogos da Champions a 1 golo em 6 jogos da Champions vai uma pequenina distância...

Segundo, eu não disse que ele esteve ao nível de alguns colegas desde o mundial até ao fim da época, eu disse que ele só se aproximou dos colegas desde que veio do mundial. Desde a chegada do Mundial e até ao apagão em termos exibicionais e de números - apagão esse que partilhou com JM, por exemplo - esteve a um nível muito alto, ao nível de outros colegas que também estiveram a um nível muito alto nalguma fase da época.

Desde ali a fase do jogo contra o Fcp na Luz, Ramos foi miserável? Foi, tal como JM, tal como Rafa em vários jogos, daí esses números. Mas a única fase de toda a época em que o Ramos se aproximou do melhor JM, do melhor Grimaldo, do melhor Rafa, etc, foi no pós-mundial até ao tal apagão... 

E mesmo assim, mesmo nesse pico, nunca atingiu o nível do Rafa e Enzo da primeira metade da época.

Ao menos o Zerozero serviu-te para te lembrares do apagão de final de época, já não é mau.

Wtf, lembrar? Onde é que foste buscar que me tinha esquecido? Eu disse o que disse plenamente consciente desse apagão, porque esse apagão em nada muda o que disse sobre a melhor fase do Ramos ter acontecido após a chegada do Mundial. Isso já é mais má interpretação tua do que outra coisa.

Ramos teve a sua melhor fase a seguir ao Mundial, tal como JM teve uma fase incrível no pós-mundial. E isso não muda nada sobre ambos terem tido as piores fases da época na fase final da época... Mas não sei, se calhar encontras uma merda qualquer no zerozero que aches que torne estas duas coisas incompatíveis.



ok

rdr10


sbremoved_28408

Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:02
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 16:58
Citação de: Céptico em 10 de Agosto de 2023, 13:25

Até já me tinha esquecido de vir aqui. Mas de facto, Rafa fazer a diferença em jogos grandes acaba por já nem ser tema, já passa despercebido.

Pensar que havia quem achasse que era para o trocar por meia dúzia de trocados.

Quando sair, acontecerá exatamente o mesmo que aconteceu com Grimaldo, vamos rapidamente aperceber-nos que é dos jogadores mais difíceis de substituir com qualidade semelhante em largos anos.

O Grimaldo era muito mais importante para a equipa, como é óbvio.

o Rafa ontem fez uma assistência, mas também fez para aí umas 4 recepções horríveis nos primeiros 30 minutos de jogo, estragou as poucas jogadas de perigo que tivemos nesse período.

Sinceramente gostava de ver outro jogador a fazer 90 sobre 90 minutos ali a ver se o rendimento não era pelo menos equiparável.
O Schmidt que ponha lá o Neres só para ver uma coisa..
O Grimaldo era muito mais importante...para o adversário.

Basta ver o jogo de ontem. Passámos os últimos 5 ou 6 anos a ser massacrados no flanco esquerdo nos jogos contra o FCP porque tínhamos lá o anão do Grimaldo, e ontem vimos o FCP a canalizar mais vezes o jogo para o nosso lado direito do que nos últimos 3 ou 4 jogos juntos. Normal, já não estava o ponto fraco do Benfica na lateral esquerda.

Quando o Rafa sair ou perder a titularidade vai ser o mesmo. Rapidamente se vai perceber o quão limitada a equipa estava com um jogador com tão poucos recursos como o Rafa.

É pena que não haja visão para acelerar estes processos, mas pouco a pouco haveremos de chegar lá.

futeboldelite

Citação de: Benfiquista_de_1ª em 10 de Agosto de 2023, 18:54
Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 17:02
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 16:58
Citação de: Céptico em 10 de Agosto de 2023, 13:25

Até já me tinha esquecido de vir aqui. Mas de facto, Rafa fazer a diferença em jogos grandes acaba por já nem ser tema, já passa despercebido.

Pensar que havia quem achasse que era para o trocar por meia dúzia de trocados.

Quando sair, acontecerá exatamente o mesmo que aconteceu com Grimaldo, vamos rapidamente aperceber-nos que é dos jogadores mais difíceis de substituir com qualidade semelhante em largos anos.

O Grimaldo era muito mais importante para a equipa, como é óbvio.

o Rafa ontem fez uma assistência, mas também fez para aí umas 4 recepções horríveis nos primeiros 30 minutos de jogo, estragou as poucas jogadas de perigo que tivemos nesse período.

Sinceramente gostava de ver outro jogador a fazer 90 sobre 90 minutos ali a ver se o rendimento não era pelo menos equiparável.
O Schmidt que ponha lá o Neres só para ver uma coisa..
O Grimaldo era muito mais importante...para o adversário.

Basta ver o jogo de ontem. Passámos os últimos 5 ou 6 anos a ser massacrados no flanco esquerdo nos jogos contra o FCP porque tínhamos lá o anão do Grimaldo, e ontem vimos o FCP a canalizar mais vezes o jogo para o nosso lado direito do que nos últimos 3 ou 4 jogos juntos. Normal, já não estava o ponto fraco do Benfica na lateral esquerda.

Quando o Rafa sair ou perder a titularidade vai ser o mesmo. Rapidamente se vai perceber o quão limitada a equipa estava com um jogador com tão poucos recursos como o Rafa.

É pena que não haja visão para acelerar estes processos, mas pouco a pouco haveremos de chegar lá.

É tudo verdade o que dizes, mas em termos ofensivos era importantíssimo.

Desbloqueou ou facilitou muitos jogos ao assumir a posse de bola. Conseguia fazer jogo associativo (ao meio, principalmente), o que beneficiava as caraterísticas dos restantes jogadores.

Chuck

O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

rkc

Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

E isso era problema porque...?

Deixem de ser meninos. Era o porco. Aquilo não é um jogo há décadas. É uma batalha na guerra eterna até eles desaparecerem.

futeboldelite

Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

quando estava a ver o jogo perguntaram-se se o Rafa estava tão simpático com o banco do porto porque queria ir para lá (jogar).

Chuck

Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 21:52
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

E isso era problema porque...?

Deixem de ser meninos. Era o porco. Aquilo não é um jogo há décadas. É uma batalha na guerra eterna até eles desaparecerem.

Porque estava 2-0 e íamos entrar no joguinho que eles adoram. Não havia necessidade.

Chuck

Citação de: futeboldelite em 10 de Agosto de 2023, 21:56
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

quando estava a ver o jogo perguntaram-se se o Rafa estava tão simpático com o banco do porto porque queria ir para lá (jogar).

Eu vi a simpatia ao fazer a assistência que matou com o jogo.

Mont31ro

Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 17:30
Citação de: Mont31ro em 10 de Agosto de 2023, 17:24
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 10 de Agosto de 2023, 16:58
Citação de: Céptico em 10 de Agosto de 2023, 13:25

Até já me tinha esquecido de vir aqui. Mas de facto, Rafa fazer a diferença em jogos grandes acaba por já nem ser tema, já passa despercebido.

Pensar que havia quem achasse que era para o trocar por meia dúzia de trocados.

Quando sair, acontecerá exatamente o mesmo que aconteceu com Grimaldo, vamos rapidamente aperceber-nos que é dos jogadores mais difíceis de substituir com qualidade semelhante em largos anos.

O rafa tirando a época passada na champions tinha 2 golos e 2 assistencias na carreira inteira..

E se tirares esses 2 + 2 tinha 0.

Tivemos PL que foram dos melhores da nossa história que não deviam andar longe desses números na Champions. Acontece, mas tudo tem o seu contexto.

A verdade é que o Rafa é dos jogadores que mais diz presente nos grandes jogos e com um detalhe importante que habitualmente fazemquestão de omitir: marcando/assistindo ou não. Porque o jogo dele é bem mais que isso. Ontem por acaso assistiu, mas se o Musa falhasse o golo, o Rafa continuaria a ter feito um grande jogo na mesma...

Nao concordo. Fez um jogo fraco, o musa por acaso marcou e saiu de la com uma assistencia.

Mika21PA

Nem me tinha apercebido mas com a saída do Grimaldo passou a ser o jogador do plantel com mais anos de casa, mais jogos, mais golos e títulos.

A ver se está época acrescenta mais uma troféus ao palmarés.

rkc

Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:58
Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 21:52
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

E isso era problema porque...?

Deixem de ser meninos. Era o porco. Aquilo não é um jogo há décadas. É uma batalha na guerra eterna até eles desaparecerem.

Porque estava 2-0 e íamos entrar no joguinho que eles adoram. Não havia necessidade.

O joguinho que eles adoram temos de saber jogar também.

O otamendi, di maria, sabem. E esses é que ganham tudo.

ala esquerda

Vai deixar saudades...

Marcou uma geração

Chuck

Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 22:10
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:58
Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 21:52
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

E isso era problema porque...?

Deixem de ser meninos. Era o porco. Aquilo não é um jogo há décadas. É uma batalha na guerra eterna até eles desaparecerem.

Porque estava 2-0 e íamos entrar no joguinho que eles adoram. Não havia necessidade.

O joguinho que eles adoram temos de saber jogar também.

O otamendi, di maria, sabem. E esses é que ganham tudo.

Não vi esses dois a espicaçar ninguém, cagaram-lhes na tola.

rkc

Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 22:12
Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 22:10
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:58
Citação de: rkc em 10 de Agosto de 2023, 21:52
Citação de: Chuck em 10 de Agosto de 2023, 21:50O Rafa já foi criticado até por ter a postura de um homenzinho.

Poucos repararam mas foi lá buscar o Musa que ia festejar na cara dos adeptos visitantes e causar aquele sururu.

E isso era problema porque...?

Deixem de ser meninos. Era o porco. Aquilo não é um jogo há décadas. É uma batalha na guerra eterna até eles desaparecerem.

Porque estava 2-0 e íamos entrar no joguinho que eles adoram. Não havia necessidade.

O joguinho que eles adoram temos de saber jogar também.

O otamendi, di maria, sabem. E esses é que ganham tudo.

Não vi esses dois a espicaçar ninguém, cagaram-lhes na tola.

Não é isso.

Vê o primeiro amarelo para eles, do loader, completamente sacado do nada pelo otamendi e muda sermos só nos a levar amarelos.

Olha para como o di maria ganhava faltas que nos permitia subir com calma e lhes moeu o juizo.