Florentino Luís

Médio, 26 anos,
Portugal
Equipa Principal: 7 épocas (2019-2020, 2021-2025), 183 jogos (12384 minutos), 4 golos
Em 2025/2026: 7 jogos (175 minutos), 1 golo

Equipa B: 3 épocas, 69 jogos, 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (3), Taça da Liga (1)

axiomas

Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:54
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:37
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:33
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:29
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:27
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:21
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:16
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
Meu Deus.

Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
é mentira.
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

1/10

Citação de: Funki38 em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
Desculpa , mas não o sabes o que estás a dizer.
Fodasse...

Eu falei por alto.
Fui ver.



Podem continuar a quotar no meio da ignorância. Duplamente. Primeiro porque de facto perdeu mais do que as que ganhou. Depois porque o comentário nem foi propriamente a criticar o Tino, mas sei o treinador.
Citação de: The_Riggs em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça

podes mostrar esses dados ?
Somem tudo. Façam o deve e o haver. E tirem as conclusões.
Desculpa-me mas essa tua analisa é uma merda.

O João Neves perdeu tantas bolas, o Bah igual e o Aursnes ainda mais.
O Hjulmand perdeu 13, o Bragança 11 em 60 minutos.



Também posso fazer screenshots a dados.
Eu escrevi. Entre as que ganha e recupera é ela por ela. Expõe a equipa em vários momentos por ser o primeiro construtor porque lhe pedem para o fazer (com 2 médios tem de ser assim) e ele sem qualidade para tal expõe a equipa com perdas de bola em maus passes.

Riram-se. Trago os números que o confirmam e não servem.

Pah, ok.

Faz as análises que quiseres. Se não te basta olhar para o jogo e perceber que é desconfortável ver o Tino com a bola nos pés a tentar construir jogo com o primeiro passe a expor a equipa com perdas. Hoje são vários exemplos não há mais nada a dizer. Apenas que leves a bicicleta.

NOTA E O TINO TEM DE JOGAR SEMPRE!

Temos é de ter 2 médios com ele. Ele é o médio defensivo. Não se lhe pode pedir é construção.
Dizer que o Florentino não é o Kevin de Bruyne é uma coisa, dizer que não consegue fazer um passe é outra.

Ir buscar dados de perdas de bola para afirmar aquilo que dizes é apenas ridículo.

O Rodri, que todos sabemos é um jogador com os pés trocados, deve perder umas 15 bolas por jogo.

Deve ser porque é mau com ela nos pés com certeza.
Eu escrevi entre as que ganha e que perde é ela por ela. Dizem "Meu Deus"; "Mentira"; "Estas errado". Um gajo mete os dados e estrebucham. Que queres que te faça?

O Tino tem dificuldades e perde muitas bolas no primeiro passe. Passe que é dos mais importantes. Está a equipa a montar o ataque. Está muitas vezes exposta com o Neves já a subir os laterais abertos e há o erro do passe. Isso é visível. Hoje aconteceu. Vai continuar a acontecer enquanto se jogar com 2 médios e se tiver que ter o Tino como primeiro homem do processo.

Eu não sei a quem isto possa espantar. Apenas a quem não veja o que é o futebol do Benfica. É muito melhor com ele. Somos mais pressionantes, ganhamos metros no terreno, somos mais capazes, mas temos vários erros na primeira fase do processo e alguns em que baixamos por no ataque posicional sair um passe transviado. E cada vez isso é mais evidente.

Hoje o Neves desapoiado pressionado por 2 também perde bola. No golo do 1-2 a bola nasce de uma recuperação do médio nórdico perante os nossos dois médios.
Não me vou dar ao trabalho de ir mais longe.

Se tu não entendes que aquilo que disseste inicialmente é intelectualmente desonesto, não sei como podes entender.

Que o Tino não é o Pirlo todos sabemos, e ele proprio sabe.

Fui buscar mais dados sendo que gostas deles. Vou ficar-me pelas perdas de bola unicamente, sendo que é daquilo que falamos.

vs Sporting: Tino 12 / Neves 10
vs Chaves: Tino 13 / Neves 16
vs Casa Pia: Tino 3 / Neves 10
vs Rangers: Tino 8 / Neves 16
vs Estoril: Tino 8 / J. Mario 13
vs Rangers: Tino 12 / Neves 15

E vou ir mais longe.

Dizes que o problema é o Tino ser o nosso construtor de jogo, o que é factualmente falso outra vez.

Nestes jogos todos que citei, dos dois médios que o Benfica tinha, o Tino foi o jogador com mais passes apenas contra o Rangers (+1 que Neves) e Estoril (+18 que o João Mario).

Isto quer dizer que dos dois médios que o Benfica tem, o Florentino é aquele que menos responsabilidades para criar jogo tem.

Portanto:
1/ No Benfica, o médio de construção inicial não é o Florentino, costuma ser mais o Neves. Isto quando a construção não é iniciada pelo Antonio Silva ou os alas.
2/ Dos dois médios, o médio que perde menos bolas em regra geral costuma ser o Florentino (consequência do ponto 1/ e pelo passes que faz serem de menor risco).
3/ A média de perdas de bolas do Florentino são absolutamente normal, o anormal é a quantidade de bolas que consegue recuperar.

Fico-me por aqui, acho que chega de argumentos.
Falei entre as que recupera e perde. Não as que perde em relação aos colegas.
Falo de alhos e trazes bugalhos. A partir do momento que somas os passes todos certos como construtor de jogo não trazes verdade nenhuma. Apenas enviesa. O problema é grande parte das vezes ser o primeiro construtor. Quando recupera ou bola baixa e ele tem de descobrir linhas. Acertar passes para o lado aumenta a estatística e não traz nada à discussão. Não os fazer idem. O que interessa é ver ou não que tem dificuldades em descobrir linhas, isso é lhe pedido e temos dificuldades porque conta disso. Pedir-lhe que faça o que não tem talento para fazer.

Since1904

Belíssimo jogo, foi enorme Hoje.

Phils

Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:58
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:54
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:37
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:33
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:29
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:27
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:21
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:16
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
Meu Deus.

Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
é mentira.
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

1/10

Citação de: Funki38 em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
Desculpa , mas não o sabes o que estás a dizer.
Fodasse...

Eu falei por alto.
Fui ver.



Podem continuar a quotar no meio da ignorância. Duplamente. Primeiro porque de facto perdeu mais do que as que ganhou. Depois porque o comentário nem foi propriamente a criticar o Tino, mas sei o treinador.
Citação de: The_Riggs em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça

podes mostrar esses dados ?
Somem tudo. Façam o deve e o haver. E tirem as conclusões.
Desculpa-me mas essa tua analisa é uma merda.

O João Neves perdeu tantas bolas, o Bah igual e o Aursnes ainda mais.
O Hjulmand perdeu 13, o Bragança 11 em 60 minutos.



Também posso fazer screenshots a dados.
Eu escrevi. Entre as que ganha e recupera é ela por ela. Expõe a equipa em vários momentos por ser o primeiro construtor porque lhe pedem para o fazer (com 2 médios tem de ser assim) e ele sem qualidade para tal expõe a equipa com perdas de bola em maus passes.

Riram-se. Trago os números que o confirmam e não servem.

Pah, ok.

Faz as análises que quiseres. Se não te basta olhar para o jogo e perceber que é desconfortável ver o Tino com a bola nos pés a tentar construir jogo com o primeiro passe a expor a equipa com perdas. Hoje são vários exemplos não há mais nada a dizer. Apenas que leves a bicicleta.

NOTA E O TINO TEM DE JOGAR SEMPRE!

Temos é de ter 2 médios com ele. Ele é o médio defensivo. Não se lhe pode pedir é construção.
Dizer que o Florentino não é o Kevin de Bruyne é uma coisa, dizer que não consegue fazer um passe é outra.

Ir buscar dados de perdas de bola para afirmar aquilo que dizes é apenas ridículo.

O Rodri, que todos sabemos é um jogador com os pés trocados, deve perder umas 15 bolas por jogo.

Deve ser porque é mau com ela nos pés com certeza.
Eu escrevi entre as que ganha e que perde é ela por ela. Dizem "Meu Deus"; "Mentira"; "Estas errado". Um gajo mete os dados e estrebucham. Que queres que te faça?

O Tino tem dificuldades e perde muitas bolas no primeiro passe. Passe que é dos mais importantes. Está a equipa a montar o ataque. Está muitas vezes exposta com o Neves já a subir os laterais abertos e há o erro do passe. Isso é visível. Hoje aconteceu. Vai continuar a acontecer enquanto se jogar com 2 médios e se tiver que ter o Tino como primeiro homem do processo.

Eu não sei a quem isto possa espantar. Apenas a quem não veja o que é o futebol do Benfica. É muito melhor com ele. Somos mais pressionantes, ganhamos metros no terreno, somos mais capazes, mas temos vários erros na primeira fase do processo e alguns em que baixamos por no ataque posicional sair um passe transviado. E cada vez isso é mais evidente.

Hoje o Neves desapoiado pressionado por 2 também perde bola. No golo do 1-2 a bola nasce de uma recuperação do médio nórdico perante os nossos dois médios.
Não me vou dar ao trabalho de ir mais longe.

Se tu não entendes que aquilo que disseste inicialmente é intelectualmente desonesto, não sei como podes entender.

Que o Tino não é o Pirlo todos sabemos, e ele proprio sabe.

Fui buscar mais dados sendo que gostas deles. Vou ficar-me pelas perdas de bola unicamente, sendo que é daquilo que falamos.

vs Sporting: Tino 12 / Neves 10
vs Chaves: Tino 13 / Neves 16
vs Casa Pia: Tino 3 / Neves 10
vs Rangers: Tino 8 / Neves 16
vs Estoril: Tino 8 / J. Mario 13
vs Rangers: Tino 12 / Neves 15

E vou ir mais longe.

Dizes que o problema é o Tino ser o nosso construtor de jogo, o que é factualmente falso outra vez.

Nestes jogos todos que citei, dos dois médios que o Benfica tinha, o Tino foi o jogador com mais passes apenas contra o Rangers (+1 que Neves) e Estoril (+18 que o João Mario).

Isto quer dizer que dos dois médios que o Benfica tem, o Florentino é aquele que menos responsabilidades para criar jogo tem.

Portanto:
1/ No Benfica, o médio de construção inicial não é o Florentino, costuma ser mais o Neves. Isto quando a construção não é iniciada pelo Antonio Silva ou os alas.
2/ Dos dois médios, o médio que perde menos bolas em regra geral costuma ser o Florentino (consequência do ponto 1/ e pelo passes que faz serem de menor risco).
3/ A média de perdas de bolas do Florentino são absolutamente normal, o anormal é a quantidade de bolas que consegue recuperar.

Fico-me por aqui, acho que chega de argumentos.
Falei entre as que recupera e perde. Não as que perde em relação aos colegas.
Falo de alhos e trazes bugalhos. A partir do momento que somas os passes todos certos como construtor de jogo não trazes verdade nenhuma. Apenas enviesa. O problema é grande parte das vezes ser o primeiro construtor. Quando recupera ou bola baixa e ele tem de descobrir linhas. Acertar passes para o lado aumenta a estatística e não traz nada à discussão. Não os fazer idem. O que interessa é ver ou não que tem dificuldades em descobrir linhas, isso é lhe pedido e temos dificuldades porque conta disso. Pedir-lhe que faça o que não tem talento para fazer.

Entendes que este argumento é desonesto sendo que não existe nenhum médio no mundo com mais bolas recuperadas vs as que perde?

axiomas

Citação de: Phils em 03 de Abril de 2024, 00:00
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:58
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:54
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:37
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:33
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:29
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:27
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:21
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:16
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
Meu Deus.

Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
é mentira.
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

1/10

Citação de: Funki38 em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
Desculpa , mas não o sabes o que estás a dizer.
Fodasse...

Eu falei por alto.
Fui ver.



Podem continuar a quotar no meio da ignorância. Duplamente. Primeiro porque de facto perdeu mais do que as que ganhou. Depois porque o comentário nem foi propriamente a criticar o Tino, mas sei o treinador.
Citação de: The_Riggs em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça

podes mostrar esses dados ?
Somem tudo. Façam o deve e o haver. E tirem as conclusões.
Desculpa-me mas essa tua analisa é uma merda.

O João Neves perdeu tantas bolas, o Bah igual e o Aursnes ainda mais.
O Hjulmand perdeu 13, o Bragança 11 em 60 minutos.



Também posso fazer screenshots a dados.
Eu escrevi. Entre as que ganha e recupera é ela por ela. Expõe a equipa em vários momentos por ser o primeiro construtor porque lhe pedem para o fazer (com 2 médios tem de ser assim) e ele sem qualidade para tal expõe a equipa com perdas de bola em maus passes.

Riram-se. Trago os números que o confirmam e não servem.

Pah, ok.

Faz as análises que quiseres. Se não te basta olhar para o jogo e perceber que é desconfortável ver o Tino com a bola nos pés a tentar construir jogo com o primeiro passe a expor a equipa com perdas. Hoje são vários exemplos não há mais nada a dizer. Apenas que leves a bicicleta.

NOTA E O TINO TEM DE JOGAR SEMPRE!

Temos é de ter 2 médios com ele. Ele é o médio defensivo. Não se lhe pode pedir é construção.
Dizer que o Florentino não é o Kevin de Bruyne é uma coisa, dizer que não consegue fazer um passe é outra.

Ir buscar dados de perdas de bola para afirmar aquilo que dizes é apenas ridículo.

O Rodri, que todos sabemos é um jogador com os pés trocados, deve perder umas 15 bolas por jogo.

Deve ser porque é mau com ela nos pés com certeza.
Eu escrevi entre as que ganha e que perde é ela por ela. Dizem "Meu Deus"; "Mentira"; "Estas errado". Um gajo mete os dados e estrebucham. Que queres que te faça?

O Tino tem dificuldades e perde muitas bolas no primeiro passe. Passe que é dos mais importantes. Está a equipa a montar o ataque. Está muitas vezes exposta com o Neves já a subir os laterais abertos e há o erro do passe. Isso é visível. Hoje aconteceu. Vai continuar a acontecer enquanto se jogar com 2 médios e se tiver que ter o Tino como primeiro homem do processo.

Eu não sei a quem isto possa espantar. Apenas a quem não veja o que é o futebol do Benfica. É muito melhor com ele. Somos mais pressionantes, ganhamos metros no terreno, somos mais capazes, mas temos vários erros na primeira fase do processo e alguns em que baixamos por no ataque posicional sair um passe transviado. E cada vez isso é mais evidente.

Hoje o Neves desapoiado pressionado por 2 também perde bola. No golo do 1-2 a bola nasce de uma recuperação do médio nórdico perante os nossos dois médios.
Não me vou dar ao trabalho de ir mais longe.

Se tu não entendes que aquilo que disseste inicialmente é intelectualmente desonesto, não sei como podes entender.

Que o Tino não é o Pirlo todos sabemos, e ele proprio sabe.

Fui buscar mais dados sendo que gostas deles. Vou ficar-me pelas perdas de bola unicamente, sendo que é daquilo que falamos.

vs Sporting: Tino 12 / Neves 10
vs Chaves: Tino 13 / Neves 16
vs Casa Pia: Tino 3 / Neves 10
vs Rangers: Tino 8 / Neves 16
vs Estoril: Tino 8 / J. Mario 13
vs Rangers: Tino 12 / Neves 15

E vou ir mais longe.

Dizes que o problema é o Tino ser o nosso construtor de jogo, o que é factualmente falso outra vez.

Nestes jogos todos que citei, dos dois médios que o Benfica tinha, o Tino foi o jogador com mais passes apenas contra o Rangers (+1 que Neves) e Estoril (+18 que o João Mario).

Isto quer dizer que dos dois médios que o Benfica tem, o Florentino é aquele que menos responsabilidades para criar jogo tem.

Portanto:
1/ No Benfica, o médio de construção inicial não é o Florentino, costuma ser mais o Neves. Isto quando a construção não é iniciada pelo Antonio Silva ou os alas.
2/ Dos dois médios, o médio que perde menos bolas em regra geral costuma ser o Florentino (consequência do ponto 1/ e pelo passes que faz serem de menor risco).
3/ A média de perdas de bolas do Florentino são absolutamente normal, o anormal é a quantidade de bolas que consegue recuperar.

Fico-me por aqui, acho que chega de argumentos.
Falei entre as que recupera e perde. Não as que perde em relação aos colegas.
Falo de alhos e trazes bugalhos. A partir do momento que somas os passes todos certos como construtor de jogo não trazes verdade nenhuma. Apenas enviesa. O problema é grande parte das vezes ser o primeiro construtor. Quando recupera ou bola baixa e ele tem de descobrir linhas. Acertar passes para o lado aumenta a estatística e não traz nada à discussão. Não os fazer idem. O que interessa é ver ou não que tem dificuldades em descobrir linhas, isso é lhe pedido e temos dificuldades porque conta disso. Pedir-lhe que faça o que não tem talento para fazer.

Entendes que este argumento é desonesto sendo que não existe nenhum médio no mundo com mais bolas recuperadas vs as que perde?
Se conseguirem perceber que o filha da puta do ponto nem é esse... O PONTO É o Benfica só tem a melhorar quando jogar com 3 médios e permitir que o Tino faça aquilo que tem talento para fazer e lhe permita simplificar o jogo recuperando e entregando no médio construtor em vez de jogar com 2 médios e ter que o Tino fazer ambos os papéis. Nesse dia provavelmente a equipa fica mais equilibrada, tira mais rendimento do Tino e ele acabará jogos com mais bolas recuperadas do que bolas perdidas.

Oliver e benji

Enquanto teve pernas fez um jogo incrível.
Em todo o lado.

Boxtobox

Jogo incrível.

Apenas "sucumbiu" a 10 minutos do fim exausto.

Melhor só o Neves.

dsdsds44

Grande jogo Tino.

Obrigado pelo empenho.

arfm14

Jogaço!

Este Florentino limpa tudo.

Ao nível do ano passado.

Survivor


Baron_Davis


Slb04Sempre

Citação de: Innuendo em 02 de Abril de 2024, 23:58A época atual está perdida ( e a anterior foi ganha, com uma fase final muito tremida) porque temos um treinador que acha que podemos ter um bom duplo pivot com jogadores com características de chiquinho e Kokçu.

Mas que crlh de treinador é este?

é o treinador que vamos ter para o ano...

LOL

Phils

Citação de: axiomas em 03 de Abril de 2024, 00:02
Citação de: Phils em 03 de Abril de 2024, 00:00
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:58
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:54
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:37
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:33
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:29
Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:27
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:21
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:16
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

Citação de: Phils em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
Meu Deus.

Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
é mentira.
Citação de: nikas em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.

1/10

Citação de: Funki38 em 02 de Abril de 2024, 23:13
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça
Desculpa , mas não o sabes o que estás a dizer.
Fodasse...

Eu falei por alto.
Fui ver.



Podem continuar a quotar no meio da ignorância. Duplamente. Primeiro porque de facto perdeu mais do que as que ganhou. Depois porque o comentário nem foi propriamente a criticar o Tino, mas sei o treinador.
Citação de: The_Riggs em 02 de Abril de 2024, 23:15
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:11
Citação de: ABenficaC em 02 de Abril de 2024, 23:08
Citação de: axiomas em 02 de Abril de 2024, 23:05Entre as bolas que ganha e as que perde é ela por ela. Enquanto não se perceber que não pode ser o nosso primeiro construtor e que precisa de alguém ao lado para tocar curto não vamos tirar o partido que podíamos tirar. Excelente recuperador. Um autêntico perigo à solta com a bola no pé. Patética decisão do Roger ao não perceber isto.
:2funny:  :2funny:
Estás a rir-te? Vai atrás dos dados e vê entre bolas recuperadas e bolas perdidas em que expõe a equipa e se calhar perde a graça

podes mostrar esses dados ?
Somem tudo. Façam o deve e o haver. E tirem as conclusões.
Desculpa-me mas essa tua analisa é uma merda.

O João Neves perdeu tantas bolas, o Bah igual e o Aursnes ainda mais.
O Hjulmand perdeu 13, o Bragança 11 em 60 minutos.



Também posso fazer screenshots a dados.
Eu escrevi. Entre as que ganha e recupera é ela por ela. Expõe a equipa em vários momentos por ser o primeiro construtor porque lhe pedem para o fazer (com 2 médios tem de ser assim) e ele sem qualidade para tal expõe a equipa com perdas de bola em maus passes.

Riram-se. Trago os números que o confirmam e não servem.

Pah, ok.

Faz as análises que quiseres. Se não te basta olhar para o jogo e perceber que é desconfortável ver o Tino com a bola nos pés a tentar construir jogo com o primeiro passe a expor a equipa com perdas. Hoje são vários exemplos não há mais nada a dizer. Apenas que leves a bicicleta.

NOTA E O TINO TEM DE JOGAR SEMPRE!

Temos é de ter 2 médios com ele. Ele é o médio defensivo. Não se lhe pode pedir é construção.
Dizer que o Florentino não é o Kevin de Bruyne é uma coisa, dizer que não consegue fazer um passe é outra.

Ir buscar dados de perdas de bola para afirmar aquilo que dizes é apenas ridículo.

O Rodri, que todos sabemos é um jogador com os pés trocados, deve perder umas 15 bolas por jogo.

Deve ser porque é mau com ela nos pés com certeza.
Eu escrevi entre as que ganha e que perde é ela por ela. Dizem "Meu Deus"; "Mentira"; "Estas errado". Um gajo mete os dados e estrebucham. Que queres que te faça?

O Tino tem dificuldades e perde muitas bolas no primeiro passe. Passe que é dos mais importantes. Está a equipa a montar o ataque. Está muitas vezes exposta com o Neves já a subir os laterais abertos e há o erro do passe. Isso é visível. Hoje aconteceu. Vai continuar a acontecer enquanto se jogar com 2 médios e se tiver que ter o Tino como primeiro homem do processo.

Eu não sei a quem isto possa espantar. Apenas a quem não veja o que é o futebol do Benfica. É muito melhor com ele. Somos mais pressionantes, ganhamos metros no terreno, somos mais capazes, mas temos vários erros na primeira fase do processo e alguns em que baixamos por no ataque posicional sair um passe transviado. E cada vez isso é mais evidente.

Hoje o Neves desapoiado pressionado por 2 também perde bola. No golo do 1-2 a bola nasce de uma recuperação do médio nórdico perante os nossos dois médios.
Não me vou dar ao trabalho de ir mais longe.

Se tu não entendes que aquilo que disseste inicialmente é intelectualmente desonesto, não sei como podes entender.

Que o Tino não é o Pirlo todos sabemos, e ele proprio sabe.

Fui buscar mais dados sendo que gostas deles. Vou ficar-me pelas perdas de bola unicamente, sendo que é daquilo que falamos.

vs Sporting: Tino 12 / Neves 10
vs Chaves: Tino 13 / Neves 16
vs Casa Pia: Tino 3 / Neves 10
vs Rangers: Tino 8 / Neves 16
vs Estoril: Tino 8 / J. Mario 13
vs Rangers: Tino 12 / Neves 15

E vou ir mais longe.

Dizes que o problema é o Tino ser o nosso construtor de jogo, o que é factualmente falso outra vez.

Nestes jogos todos que citei, dos dois médios que o Benfica tinha, o Tino foi o jogador com mais passes apenas contra o Rangers (+1 que Neves) e Estoril (+18 que o João Mario).

Isto quer dizer que dos dois médios que o Benfica tem, o Florentino é aquele que menos responsabilidades para criar jogo tem.

Portanto:
1/ No Benfica, o médio de construção inicial não é o Florentino, costuma ser mais o Neves. Isto quando a construção não é iniciada pelo Antonio Silva ou os alas.
2/ Dos dois médios, o médio que perde menos bolas em regra geral costuma ser o Florentino (consequência do ponto 1/ e pelo passes que faz serem de menor risco).
3/ A média de perdas de bolas do Florentino são absolutamente normal, o anormal é a quantidade de bolas que consegue recuperar.

Fico-me por aqui, acho que chega de argumentos.
Falei entre as que recupera e perde. Não as que perde em relação aos colegas.
Falo de alhos e trazes bugalhos. A partir do momento que somas os passes todos certos como construtor de jogo não trazes verdade nenhuma. Apenas enviesa. O problema é grande parte das vezes ser o primeiro construtor. Quando recupera ou bola baixa e ele tem de descobrir linhas. Acertar passes para o lado aumenta a estatística e não traz nada à discussão. Não os fazer idem. O que interessa é ver ou não que tem dificuldades em descobrir linhas, isso é lhe pedido e temos dificuldades porque conta disso. Pedir-lhe que faça o que não tem talento para fazer.

Entendes que este argumento é desonesto sendo que não existe nenhum médio no mundo com mais bolas recuperadas vs as que perde?
Se conseguirem perceber que o filha da puta do ponto nem é esse... O PONTO É o Benfica só tem a melhorar quando jogar com 3 médios e permitir que o Tino faça aquilo que tem talento para fazer e lhe permita simplificar o jogo recuperando e entregando no médio construtor em vez de jogar com 2 médios e ter que o Tino fazer ambos os papéis. Nesse dia provavelmente a equipa fica mais equilibrada, tira mais rendimento do Tino e ele acabará jogos com mais bolas recuperadas do que bolas perdidas.
Esquece

Blitz

Até aos 80 minutos fez um dos melhores jogos que já vi um médio defensivo fazer com a camisola do Benfica.

Nível absurdo.

A capacidade de antecipação e desarme deste gajo devia ser estudada.

arl

Adoro tanto este rapaz. Manter muitos e muitos anos.

Este, Neves e Aursnes. Obrigatório manter no próximo ano, são mais de meia equipa.

sergio19azb

Deve ter recuperado umas 20 bolas. O verdadeiro pêndulo desta equipa.