Assembleia Geral, 30Set. Sex. 20h30

Cosmic

Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Centrix

Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".

MALU15

Citação de: Cosmic em 01 de Outubro de 2016, 00:03
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.
Explica lá melhor. Não sei como interpretar a classificação de "nojenta".

Centrix

#33
Outra coisa.

Se tivesse de apostar diria que amanhã vão começar a circular notícias na CS e nos meios dos lagartos a falar do aumento de 67% dos nossos gastos com pessoal. Fiquei um pouco apreensivo quando li isto, mas a explicação principal vem no R&C e é simples: este ano fizeram a transferência dos contratos de trabalho das 5 principais modalidades de pavilhão dos Fornecimentos e Serviços Externos para os Gastos com Pessoal. Realmente, os valores que descem nos FSE e sobe nos GP são praticamente iguais (se bem que o decréscimo percentual nos FSE é menor, por ser um valor mais alto). Mas à primeira vista, sem ler a explicação, não se adivinha isto.

Cosmic

Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Cosmic em 01 de Outubro de 2016, 00:03
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.
Explica lá melhor. Não sei como interpretar a classificação de "nojenta".


"que mete nojo". Interrompe os sócios que estão a falar quando o assunto não lhe interessa. Corta-lhe as palavra, tirando o som ao microfone. Faz isto amiúde.
É arrogante, sobranceiro.

MALU15

Citação de: Julio_slb em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".
Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

Eterno Benfica

Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 00:27
Citação de: Julio_slb em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".
Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

E quanto ao Passivo do grupo ser significativamente superior ao ativo, nao é muito preocupante?

T1n0_SLB

Citação de: Fundamentalista SLB em 30 de Setembro de 2016, 22:07
Citação de: M1904 em 30 de Setembro de 2016, 11:00

Não é bem assim, o actual estatuto que não prevê qualquer consequência para o chumbo
...
PS2: Deixei de ir a Assembleias, já não ia há uns anos e estive na ultima em que chumbaram as contas, a partir daí já não vou mais. Fartei-me de ver coisas extremamente desagradáveis de parte a parte. Enfim, já basta ver muita coisa que se passa pelo estádio em dias de jogo, mas ao menos isso consigo perfeitamente tolerar. Já são muito anos.

Também deixei de ir a partir dessa Assembleia, as contas foram chumbadas e quando os estatutos diziam que devia existir uma nova votação em nova Assembleia, essa nunca chegou a ser efetuada.

MALU15

Citação de: SempreaGanhar em 01 de Outubro de 2016, 00:31
Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 00:27
Citação de: Julio_slb em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".
Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

E quanto ao Passivo do grupo ser significativamente superior ao ativo, nao é muito preocupante?
Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).

davidpmendes

Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 01:03
Citação de: SempreaGanhar em 01 de Outubro de 2016, 00:31
Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 00:27
Citação de: Julio_slb em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".
Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

E quanto ao Passivo do grupo ser significativamente superior ao ativo, nao é muito preocupante?
Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).
Desculpa estar a chatear, mas gosto dos teus esclarecimentos. E em relação ao passivo que diz respeito ao endividamento bancário, como avalias a evolução do mesmo durante a presidência do LFV e mais concretamente o valor apresentado neste Relatório?

MALU15

Citação de: davidpmendes em 01 de Outubro de 2016, 01:07
Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 01:03
Citação de: SempreaGanhar em 01 de Outubro de 2016, 00:31
Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 00:27
Citação de: Julio_slb em 01 de Outubro de 2016, 00:08
Citação de: Francescoli em 30 de Setembro de 2016, 23:53
Citação de: Julio_slb em 30 de Setembro de 2016, 23:48
Ainda houve alguns momentos de tensão quando um sócio habitual tinha a palavra.

De resto, pouca coisa relevante. Mostraram um slide com as contas consolidadas, as mesmas não vêm no relatório.

Podia haver ainda mais adesão, é pena...

E sempre dão passivo maior que o activo e fundo patrimonial negativo?

Sim. FP passou de 89,169 milhões para 73,471. Negativos, claro. A diferença, pelo que vem no R&C: "incorporação do resultado líquido positivo do período e pelo ajuste dos activos financeiros da Benfica SAD".
Não existindo no clube a figura de capital social, mas sendo o detentor de participações financeiras, os Fundos Patrimoniais são sempre a resultante dos prejuízos acumulados nos resultados via actualização do valor das participações. Estes Fundos só passarão a positivos quando ocorrerem resultados positivos significativos que possam absorver os negativos anteriores.

E quanto ao Passivo do grupo ser significativamente superior ao ativo, nao é muito preocupante?
Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).
Desculpa estar a chatear, mas gosto dos teus esclarecimentos. E em relação ao passivo que diz respeito ao endividamento bancário, como avalias a evolução do mesmo durante a presidência do LFV e mais concretamente o valor apresentado neste Relatório?
Isso é uma matéria que já foi por mim bastante analisada, pelo que recomendo ver posts meus  no  tópico das Finanças. Temos que ter sempre presente o que esteve na génese do endividamento, designadamente a questão da SAD ser financiada não por capitais próprios mas sim alheios (Bancos) e que na origem dos financiamentos temos de considerar para que serviram (investimentos em infraestruturas  e plantel, ... ) embora sem esquecer que também foi utilizado para financiar défices de exploração em alguns anos em que não fomos competitivos e em que os investimentos no plantel nem sempre resultaram.

Enfim, haverá todo um manancial de razões que podem justificar o endividamento.

DB4700

#41
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Velazquez

Citação de: MALU15 em 01 de Outubro de 2016, 01:03

Não, porque da rubrica do passivo que é apresentado estão incluídas rubricas de provisões, impostos diferidos e diferimentos, que pouco têm de exigíveis, pois são passivos meramente técnicos. Por exemplo nos diferimentos está incluído um valor da ordem dos 55M que diz respeito a um proveito diferido da valorização da Marca Benfica (incluindo BTV)  a reconhecer até 2051, e cujo valor vai sendo reduzido todos os anos com o reconhecimento desse proveito.

E é tecnicamente considerado como passivo, porque até ao ano 2051 se pode considerar sempre que a SAD pode interromper a sua actividade, e esse rendimento corre o risco de se extinguir. Ora isto é quase impossível de acontecer.

Por estas mesmas razões também na BSAD há rubricas que de passivo real pouco têm, como tenho dito já várias vezes por aqui.

O passivo que nos deve preocupar é aquele que diz respeito ao endividamento bancário, pois o restante (rubricas de fornecedores, credores, estado, ...) está relacionado com a actividade e vai evoluindo (com aumentos e diminuições) em função das operações que ocorrem, e que têm compensações no activo que também vão evoluindo em função das operações (caso dos valores a receber de Clientes, Outros Devedores, Caixa e Bancos, Investimentos em activos tangíveis e intangíveis,...).
Quanto é o passivo bancario?

Corcunda

Citação de: Cosmic em 01 de Outubro de 2016, 00:03
O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Já foi um papagaio à procura de protagonismo.

Mas, tal como outros que excelsa presença marcaram ontem (Varandes Fernandes, Moniz, etc.), foi devidamente absorvido a seu tempo pelo charme de Vieira.

Red2802

Citação de: Gottschalk em 01 de Outubro de 2016, 06:23
Citação de: Cosmic em 01 de Outubro de 2016, 00:03
O Luís Nazaré é uma personagem nojenta. Detesto ver este tipo de gente ligada ao clube.

Já foi um papagaio à procura de protagonismo.

Mas, tal como outros que excelsa presença marcaram ontem (Varandes Fernandes, Moniz, etc.), foi devidamente absorvido a seu tempo pelo charme de Vieira.

Quanto muito foi um agapornis.

Outros foram bem mais peitudos e acabaram com a corrente na patinha.