Carlos Resende (Andebol)

[Dr.Lecter]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

[FaithNoMore]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

Planeamento zero,veio o Alejandro depois do Pedro Nunes ter renovado o que foi uma decisão completamente errada,tal como foi a renovação do Joel esta temporada,e a continuação do Lisboa,já para não falar na composição dos plantéis nomeadamente o de futsal.

[Slb23]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

Planeamento zero,veio o Alejandro depois do Pedro Nunes ter renovado o que foi uma decisão completamente errada,tal como foi a renovação do Joel esta temporada,e a continuação do Lisboa,já para não falar na conposição dos plantéis nomeadamente o de futsal.

Mais ao menos.

Pelas palavras do Alejandro ele já estava contratado para a época seguinte, só não veio no inicio porque ainda queria fazer o mundial pela seleção.

[TeamRocket37]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

Planeamento zero,veio o Alejandro depois do Pedro Nunes ter renovado o que foi uma decisão completamente errada,tal como foi a renovação do Joel esta temporada,e a continuação do Lisboa,já para não falar na composição dos plantéis nomeadamente o de futsal.

Ricardo Munoz foi a 1ª opção, deu nega ao Benfica
Depois viram-se para Alejandro, ficou apalavrado que vinha depois do Mundial.
Pedro Nunes aceitou ficar como treinador a prazo durante 1 ano.

[TeamRocket37]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

[groingsid]

Este clube está podre, de uma ponta à outra.

Havia de ser a - historicamente - pior modalidade deste benfiquinha a escapar à regra?

[Dr.Lecter]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

A questão da estrutura tem muito que se lhe diga.

Primeiro é preciso saber o que é que a estrutura faz e decide. E eu não sei. E tu suponho que também não sabes.

Do que vejo parece-me, em particular, que o Carlos Cruz não é uma pessoa adequada a ser o delegado do Benfica aos jogos. Pode até ter a sua utilidade em alguns aspectos, mas é confrangedor ver como se perde no banco com tempos de exclusão e substituições - provocando inclusivamente prejuízo desportivo. Depois, a impressão que dá é que é uma pessoa sem energia, sem dinamismo e pouco exigente. E isso reflecte-se e passa para os jogadores também.

Por outro lado, não vejo que o Leandro represente um problema. Parece-me mais um operacional que bem enquadrado pode ser útil até porque já conhece os cantos à casa.

Filipe Gomes não sei o que faz, a ideia que dá é que vai estando por lá mas que pouca ou nenhuma intervenção tem.

Dito isto, se é a estrutura que escolhe/avaliza os reforços, então acho que mudar de treinador para um estrangeiro pode ajudar muito a resolver problemas. Primeiro porque não tem complexos com ir buscar atletas lá fora, depois porque um dos grandes handicaps do Resende é não ter qualquer network nem conhecimentos no panorama europeu (nunca jogou nem treinou lá fora).

Se o Magnus ia resultar ou não, não sei. Sei que o Resende está completamente esgotado e a partir da 1ª época (que eu considero que foi positiva) não mais conseguiu tirar rendimento dos jogadores, embora com a qualidade individual a subir.

Este plantel tem de jogar muito, mas muito mais que isto.

[TeamRocket37]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

A questão da estrutura tem muito que se lhe diga.

Primeiro é preciso saber o que é que a estrutura faz e decide. E eu não sei. E tu suponho que também não sabes.

Do que vejo parece-me, em particular, que o Carlos Cruz não é uma pessoa adequada a ser o delegado do Benfica aos jogos. Pode até ter a sua utilidade em alguns aspectos, mas é confrangedor ver como se perde no banco com tempos de exclusão e substituições - provocando inclusivamente prejuízo desportivo. Depois, a impressão que dá é que é uma pessoa sem energia, sem dinamismo e pouco exigente. E isso reflecte-se e passa para os jogadores também.

Por outro lado, não vejo que o Leandro represente um problema. Parece-me mais um operacional que bem enquadrado pode ser útil até porque já conhece os cantos à casa.

Filipe Gomes não sei o que faz, a ideia que dá é que vai estando por lá mas que pouca ou nenhuma intervenção tem.

Dito isto, se é a estrutura que escolhe/avaliza os reforços, então acho que mudar de treinador para um estrangeiro pode ajudar muito a resolver problemas. Primeiro porque não tem complexos com ir buscar atletas lá fora, depois porque um dos grandes handicaps do Resende é não ter qualquer network nem conhecimentos no panorama europeu (nunca jogou nem treinou lá fora).

Se o Magnus ia resultar ou não, não sei. Sei que o Resende está completamente esgotado e a partir da 1ª época (que eu considero que foi positiva) não mais conseguiu tirar rendimento dos jogadores, embora com a qualidade individual a subir.

Este plantel tem de jogar muito, mas muito mais que isto.

Obrigado pela resposta.

Já tivemos um treinador estrangeiro o Mariano Ortega que ganhou o mesmo que Resende 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça, teve quase a ser campeão nacional por remate falhado do Ales Silva aos 6 metros, eliminou o heptacampeão nacional Porto, invicto na fase regular, ganhando no Dragão Caixa.
Foi a fase de grupos da Taça EHF, infelizmente com 4 vitórias em 6 jogos não passou, ganhando até a equipa alemã em casa. Foi a final da Challenge Cup.
Ortega conseguiu unir os adeptos novamente com Andebol do Benfica.

O percurso do Mariano Ortega é claramente melhor que o Carlos Resende.

Ok podem falar que o Porto e Sporting tem o nível que não tinham. Mas havia um ABC de Carlos Resende fortíssimo também, que hoje não há.

Ortega não tinha gajos consagrados com Borko, Nyokas, PDjordic, Rene Hansen, andava com Asier Antonio, Puyol, Papez, Vrgoc, etc....

Por isso meu receio, trazemos um treinador estrangeiro num linha low profile que resolve os problemas superficiais, tapas as feridas, pode ser que consiga ser campeão, mas os problemas de fundo da secção mantém-se.

[fjorge]

Um tiro ao lado, um gajo sem qualquer ADN Benfica, um manso que ainda manda bocas aos adeptos. Só num Benfica moribundo é que por cá se mantém.

[Dr.Lecter]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

A questão da estrutura tem muito que se lhe diga.

Primeiro é preciso saber o que é que a estrutura faz e decide. E eu não sei. E tu suponho que também não sabes.

Do que vejo parece-me, em particular, que o Carlos Cruz não é uma pessoa adequada a ser o delegado do Benfica aos jogos. Pode até ter a sua utilidade em alguns aspectos, mas é confrangedor ver como se perde no banco com tempos de exclusão e substituições - provocando inclusivamente prejuízo desportivo. Depois, a impressão que dá é que é uma pessoa sem energia, sem dinamismo e pouco exigente. E isso reflecte-se e passa para os jogadores também.

Por outro lado, não vejo que o Leandro represente um problema. Parece-me mais um operacional que bem enquadrado pode ser útil até porque já conhece os cantos à casa.

Filipe Gomes não sei o que faz, a ideia que dá é que vai estando por lá mas que pouca ou nenhuma intervenção tem.

Dito isto, se é a estrutura que escolhe/avaliza os reforços, então acho que mudar de treinador para um estrangeiro pode ajudar muito a resolver problemas. Primeiro porque não tem complexos com ir buscar atletas lá fora, depois porque um dos grandes handicaps do Resende é não ter qualquer network nem conhecimentos no panorama europeu (nunca jogou nem treinou lá fora).

Se o Magnus ia resultar ou não, não sei. Sei que o Resende está completamente esgotado e a partir da 1ª época (que eu considero que foi positiva) não mais conseguiu tirar rendimento dos jogadores, embora com a qualidade individual a subir.

Este plantel tem de jogar muito, mas muito mais que isto.

Obrigado pela resposta.

Já tivemos um treinador estrangeiro o Mariano Ortega que ganhou o mesmo que Resende 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça, teve quase a ser campeão nacional por remate falhado do Ales Silva aos 6 metros, eliminou o heptacampeão nacional Porto, invicto na fase regular, ganhando no Dragão Caixa.
Foi a fase de grupos da Taça EHF, infelizmente com 4 vitórias em 6 jogos não passou, ganhando até a equipa alemã em casa. Foi a final da Challenge Cup.
Ortega conseguiu unir os adeptos novamente com Andebol do Benfica.

O percurso do Mariano Ortega é claramente melhor que o Carlos Resende.

Ok podem falar que o Porto e Sporting tem o nível que não tinham. Mas havia um ABC de Carlos Resende fortíssimo também, que hoje não há.

Ortega não tinha gajos consagrados com Borko, Nyokas, PDjordic, Rene Hansen, andava com Asier Antonio, Puyol, Papez, Vrgoc, etc....

Por isso meu receio, trazemos um treinador estrangeiro que resolve os problemas superficiais, tapas as feridas, pode ser que consiga ser campeão, mas os problemas de fundo da secção mantém-se.

O Ortega não era um grande treinador e não é melhor que o Resende. Isso de comparar percursos tem muito que se lhe diga. Certo é que no confronto directo, admitindo qualidade semelhante nos plantéis (eu acho que o nosso era melhor) o Resende limpou duas competições ao Ortega.

Trazer um Ortega não serve de nada. Mudar tem de ser para claramente melhor e isso só é possível trazendo alguém de uns patamares acima que traga o networking que referi, além da "moral" para engavetar o planeamento físico made in LAB.

Portanto, ser estrangeiro por si só não garante nada. Temos de ir à procura de qualidade e ter um projecto. E isso em Portugal não é possível encontrar, e essa é a única razão pela qual temos de trazer um estrangeiro.

Pra trazer um Ortega mais vale estarem quietos.

[UrZard_1904]

Ainda por aqui?

[TeamRocket37]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

A questão da estrutura tem muito que se lhe diga.

Primeiro é preciso saber o que é que a estrutura faz e decide. E eu não sei. E tu suponho que também não sabes.

Do que vejo parece-me, em particular, que o Carlos Cruz não é uma pessoa adequada a ser o delegado do Benfica aos jogos. Pode até ter a sua utilidade em alguns aspectos, mas é confrangedor ver como se perde no banco com tempos de exclusão e substituições - provocando inclusivamente prejuízo desportivo. Depois, a impressão que dá é que é uma pessoa sem energia, sem dinamismo e pouco exigente. E isso reflecte-se e passa para os jogadores também.

Por outro lado, não vejo que o Leandro represente um problema. Parece-me mais um operacional que bem enquadrado pode ser útil até porque já conhece os cantos à casa.

Filipe Gomes não sei o que faz, a ideia que dá é que vai estando por lá mas que pouca ou nenhuma intervenção tem.

Dito isto, se é a estrutura que escolhe/avaliza os reforços, então acho que mudar de treinador para um estrangeiro pode ajudar muito a resolver problemas. Primeiro porque não tem complexos com ir buscar atletas lá fora, depois porque um dos grandes handicaps do Resende é não ter qualquer network nem conhecimentos no panorama europeu (nunca jogou nem treinou lá fora).

Se o Magnus ia resultar ou não, não sei. Sei que o Resende está completamente esgotado e a partir da 1ª época (que eu considero que foi positiva) não mais conseguiu tirar rendimento dos jogadores, embora com a qualidade individual a subir.

Este plantel tem de jogar muito, mas muito mais que isto.

Obrigado pela resposta.

Já tivemos um treinador estrangeiro o Mariano Ortega que ganhou o mesmo que Resende 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça, teve quase a ser campeão nacional por remate falhado do Ales Silva aos 6 metros, eliminou o heptacampeão nacional Porto, invicto na fase regular, ganhando no Dragão Caixa.
Foi a fase de grupos da Taça EHF, infelizmente com 4 vitórias em 6 jogos não passou, ganhando até a equipa alemã em casa. Foi a final da Challenge Cup.
Ortega conseguiu unir os adeptos novamente com Andebol do Benfica.

O percurso do Mariano Ortega é claramente melhor que o Carlos Resende.

Ok podem falar que o Porto e Sporting tem o nível que não tinham. Mas havia um ABC de Carlos Resende fortíssimo também, que hoje não há.

Ortega não tinha gajos consagrados com Borko, Nyokas, PDjordic, Rene Hansen, andava com Asier Antonio, Puyol, Papez, Vrgoc, etc....

Por isso meu receio, trazemos um treinador estrangeiro que resolve os problemas superficiais, tapas as feridas, pode ser que consiga ser campeão, mas os problemas de fundo da secção mantém-se.

O Ortega não era um grande treinador e não é melhor que o Resende. Isso de comparar percursos tem muito que se lhe diga. Certo é que no confronto directo, admitindo qualidade semelhante nos plantéis (eu acho que o nosso era melhor) o Resende limpou duas competições ao Ortega.

Trazer um Ortega não serve de nada. Mudar tem de ser para claramente melhor e isso só é possível trazendo alguém de uns patamares acima que traga o networking que referi, além da "moral" para engavetar o planeamento físico made in LAB.

Portanto, ser estrangeiro por si só não garante nada. Temos de ir à procura de qualidade e ter um projecto. E isso em Portugal não é possível encontrar, e essa é a única razão pela qual temos de trazer um estrangeiro.

Pra trazer um Ortega mais vale estarem quietos.

Tem de ser um gajo para agarrar o touro pelos cornos, pode ser muito bom no plano técnico táctico, mas se comer tudo o que estrutura lhe dá, não vai resultar...

[Slb23]

Muito se fala, muito se procuram as receitas mágicas, cada um tem a sua visão, cada um tem a sua solução.

No entanto olhamos para o Benfica e se o futebol está mal, se o andebol está mal, se o futsal está mal, se o hóquei está mal, se o basquetebol está mal e podia continuar o problema não é da estrutura da modalidade em si, o problema não é das modalidades apenas e é sim transversal a todo o clube. Se assim é, poderemos continuar a trocar treinador, dirigentes, jogadores que o problema mais tarde ou mais cedo volta a surgir.

Mais do que pessoas, o problema tem a ver com a mentalidade que existe em todo o clube, mudar as pessoas apenas mascara os problemas durante um período. Temos de olhar para cima, para onde tudo começa e onde tudo se decide, o resto são apenas peões que conforme vai dando jeito dançam para fora do clube.

E isto não invalida que existam pessoas mal colocadas no Benfica, pessoas incompetentes, maus treinadores, maus jogadores, etc. Agora se mentalmente não estivermos bem, ninguém rende. E para estarmos bem mentalmente é preciso liderança, liderança próxima e exigente, apoio, proteção, tudo na dose certa.

[acemessiae]

Fizemos isso no hóquei na época passada.

Até veio logo o treinador para a época seguinte e tudo...

E fez mal ter antecipado a sua vinda...
Neste momento é um treinador assado pelos adeptos, não falta muito para estar queimado....

Por acaso, discordo. O Alejandro foi a opção lógica, e continua a ser, e estes 6 meses de trabalho extra podem fazer a diferença esta época.

Treinadores queimados pelos adeptos são todos. Mesmo os que vêm com "embalagem" da época passada e estão em 1º esta época, como o Lage ou o Joel, já estão a ser queimados.

Esperemos que tenhas razão.

Atenção que sou a favor da mudança já de treinador, mas digo vos já um treinador na linha da Magnus sem mexer na estrutura não vai resultar.
Para ficar a mesma estrutura prefiro um gajo da linha do Donner, Obradovic, fodido dos cornos...

O Obradovic nem o Boavista o quis. É um treinador banal que só deu no Porto.

Belenenses
Portuguese First Division: 1993–94

Crvena Zvezda
FR Yugoslavia First League: 1995–96
FR Yugoslavia Cup: 1994–95, 1995–96
Partizan

FR Yugoslavia Cup: 1997–98

Madeira SAD
Portuguese Cup: 1998–99

Vardar
Macedonian Super League: 2000–01
Macedonian Cup: 2000–01

Lovćen
Montenegro Cup: 2008–09

E..?

Dizes que só deu no porto...

E o que é que a estatística diz?

Que ganhou há 20 e tal anos um título jugoslavo e um português. Um título no eterno campeão macedónio (treinou-os no meio de uma série de 5 títulos seguidos).

Só ganhou de forma consistente no Porto.

E é um treinador banal, desactualizado e que não traria nada do que precisamos.

Lecter se a estrutura não mudar, podes por o Raul Gonzalez, etc... vai ser do mais do mesmo...
Tu sabes mais que Andebol do que eu, o Magnus no Benfica com estrutura actual resultaria?!

A questão da estrutura tem muito que se lhe diga.

Primeiro é preciso saber o que é que a estrutura faz e decide. E eu não sei. E tu suponho que também não sabes.

Do que vejo parece-me, em particular, que o Carlos Cruz não é uma pessoa adequada a ser o delegado do Benfica aos jogos. Pode até ter a sua utilidade em alguns aspectos, mas é confrangedor ver como se perde no banco com tempos de exclusão e substituições - provocando inclusivamente prejuízo desportivo. Depois, a impressão que dá é que é uma pessoa sem energia, sem dinamismo e pouco exigente. E isso reflecte-se e passa para os jogadores também.

Por outro lado, não vejo que o Leandro represente um problema. Parece-me mais um operacional que bem enquadrado pode ser útil até porque já conhece os cantos à casa.

Filipe Gomes não sei o que faz, a ideia que dá é que vai estando por lá mas que pouca ou nenhuma intervenção tem.

Dito isto, se é a estrutura que escolhe/avaliza os reforços, então acho que mudar de treinador para um estrangeiro pode ajudar muito a resolver problemas. Primeiro porque não tem complexos com ir buscar atletas lá fora, depois porque um dos grandes handicaps do Resende é não ter qualquer network nem conhecimentos no panorama europeu (nunca jogou nem treinou lá fora).

Se o Magnus ia resultar ou não, não sei. Sei que o Resende está completamente esgotado e a partir da 1ª época (que eu considero que foi positiva) não mais conseguiu tirar rendimento dos jogadores, embora com a qualidade individual a subir.

Este plantel tem de jogar muito, mas muito mais que isto.

Obrigado pela resposta.

Já tivemos um treinador estrangeiro o Mariano Ortega que ganhou o mesmo que Resende 1 Taça de Portugal e 1 Supertaça, teve quase a ser campeão nacional por remate falhado do Ales Silva aos 6 metros, eliminou o heptacampeão nacional Porto, invicto na fase regular, ganhando no Dragão Caixa.
Foi a fase de grupos da Taça EHF, infelizmente com 4 vitórias em 6 jogos não passou, ganhando até a equipa alemã em casa. Foi a final da Challenge Cup.
Ortega conseguiu unir os adeptos novamente com Andebol do Benfica.

O percurso do Mariano Ortega é claramente melhor que o Carlos Resende.

Ok podem falar que o Porto e Sporting tem o nível que não tinham. Mas havia um ABC de Carlos Resende fortíssimo também, que hoje não há.

Ortega não tinha gajos consagrados com Borko, Nyokas, PDjordic, Rene Hansen, andava com Asier Antonio, Puyol, Papez, Vrgoc, etc....

Por isso meu receio, trazemos um treinador estrangeiro que resolve os problemas superficiais, tapas as feridas, pode ser que consiga ser campeão, mas os problemas de fundo da secção mantém-se.

O Ortega não era um grande treinador e não é melhor que o Resende. Isso de comparar percursos tem muito que se lhe diga. Certo é que no confronto directo, admitindo qualidade semelhante nos plantéis (eu acho que o nosso era melhor) o Resende limpou duas competições ao Ortega.

Trazer um Ortega não serve de nada. Mudar tem de ser para claramente melhor e isso só é possível trazendo alguém de uns patamares acima que traga o networking que referi, além da "moral" para engavetar o planeamento físico made in LAB.

Portanto, ser estrangeiro por si só não garante nada. Temos de ir à procura de qualidade e ter um projecto. E isso em Portugal não é possível encontrar, e essa é a única razão pela qual temos de trazer um estrangeiro.

Pra trazer um Ortega mais vale estarem quietos.

Subscrevo.

Por muito que possa ser surpreendente o Resende estatisticamente tem sido melhor do que foi o Ortega.

Problema: a exigência aumentou ao mesmo tempo em que as condições melhoraram (justamente). Todavia, Porto e Sporting estão infinitamente superiores ao que eram nessa altura. E, a acrescer a isso, Carlos Resende tem uma postura frontal e autêntica que - de todo - não se coaduna com a postura que era desejável que tivesse, pois nós adeptos não estamos preparados para uma postura desse género sem existirem resultados de monta que justifique tolerá-la.


E esse - não entender que tinha de adaptar a mensagem ao clube onde está e aos destinatários, não entendendo o contexto - é que ajudou a tramá-lo.

Agora... C. Resende não tem mais condições. É o fim da linha. Não por falta de competência, mas porque o contexto e a situação actual não permite tirar mais do plantel que tem. E se já vimos que não dá, não vale a pena insistir, sob pena de, aí sim, dar razão a quem veicula que está a fazer um trabalho inferior ao Ortega. No entanto, ou sai já, ou vai mesmo fazer pior. Porque não acredito que haja margem para crescermos e darmos a volta por cima.

Necessitamos de novas ideias, nova liderança e de uma chicotada psicológica.

Muito respeito pelo Resende. Merece-o. Mas infelizmente não me parece com condições para continuar o trabalho. Não vamos crescer, vamos sim estagnar e ainda afundar mais.

[Golaalta]

Continua ainda?