Supertaça Final : SL Benfica 3 - 1 Vitória SC, 05Ago. Sáb. 20h45 *RTP1*

SL Benfica 3 - 1 Vitória SC

Supertaça


SL Benfica: Bruno Varela, André Almeida, Luisão, Jardel, Álex Grimaldo (Eliseu [75m]), Ljubomir Fejsa, Pizzi, Eduardo Salvio (Filipe Augusto [65m]), Franco Cervi, Jonas (Raúl Jiménez [81m]), Haris Seferović
Treinador: Rui Vitória
Vitória SC: Miguel Silva, João Aurélio, Josué, Marcos Valente, João Vigário, Celis, Zungu, Hélder Ferreira, Hurtado, Raphinha, Rafael Martins
Treinador: Pedro Martins
Golos: Haris Seferović (11), Raúl Jiménez (83), Jonas (07)

Stanic


ivodaniello

Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 03:07
Que segunda parte medonha... O Guimarães não empatou porque coiso....

Do meio campo para trás muito muito mau.

Do meio campo para a frente somos muito bons.


E temos ainda capacidade para melhorar. O Salvio não me convence de todo, dá muito à equipa no momento defensivo e sem bola, mas não é um gajo desequilibrador, decisivo e eficaz.

matavelhos

Citação de: Gottschalk em 06 de Agosto de 2017, 02:57
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:54
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:51
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:46
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 02:38
Não vi o jogo. Estou a ver agora.
1a parte. Jogamos muito muito bem. Jogadas ao primeiro toque, salvio desperdiçou um golaço...

Assim de cabeca, gostei. Jonas , Pizzi, Fejsa, Jardel, Seferovic muito bem.

Grimaldo, Jardel, Almeida e Cervi precisam de ritmo.

Luisão e Salvio precisam de banco.

O Varela teve culpas no golo do Guimarães, mas até estava a fazer um bom jogo. Fez uma boa mancha , juntamente com Grimaldo a um ataque dos vimaranenses. Que fique para n.2 da baliza.


Isso eé só da 1a parte. Vou ver a segunda agora.

;D
vê os primeiros 10 minutos e depois salta para os últimos 10... o do meio não interessa :x


Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:34
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:30
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:31
Citação de: JPSilva em 06 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

É uma diferença demasiado grande para poder recuperar. Mas devemos acrescentar mais ao palmarés sem dúvida.

A longo prazo? Nem por isso.
Basta ver quantos campeonatos tinha o Porto há 30 anos atrás e quantos tem agora.
Taça a Taça...vai-se lá. Com ambição, claro.

tb acho que é a longo prazo, sim. pelo menos 20/25 anos. porque não basta o Benfica ganhar um titulo (Taça ou Campeonato) e estar presente. É preciso conjugar outro factor. Temos que apanhar um adversário menos exigente, porque historicamente o Benfica parece não conseguir ganhar esta Supertaça a um dos grandes.

E isso é o mais desanimador, para mim.
Mas gostaria mesmo muito de inverter esta situação o mais breve possivel, não é digna da nossa história.

Em menos de 20 anos diria que é quase impossível.

Primeiro porque nestes 20 anos não devemos estar nas 20 Supertaças. Estar numas 17 acho que já seria um cenário muito bom para nós.

Além disso ainda era preciso das tais 17 ganhar mais de 13 e esperar que o porto ganhasse no máximo 2...

Um cenário de sonho, assumindo que participavamos nessas Supertaças como este ano, e não da maneira que o Vitória participou...

Pois, 20 anos é o cenário mais optimista possivel, dentro de um cenário razoavel. Possivel apenas se não houver uma refundação do Porto Nobo.

Sabes que o tugão está a mudar quando um benfiquista acha razoável o Benfica estar presente em 17 das próximas 20 super taças e ... ganhar mais de 13.

Isto é o oposto daquele post enorme do shoky a prever o inferno para nós.

Falo desses números mas como um cenário dos mais optimistas possíveis...

A seguir disse que um cenário optimista so  que mais realista seria em 25-30 anos para passar o porto.

Mas de facto, estes últimos anos mudaram completamente a nossa exigência. E é assim que tem de ser.

Vou ser sincero, não acho realista ultrapassar o Porto em super taças nos próximos 30 anos a não ser que o Porto desça muito, e mesmo muito de competitividade, coisa que não acho que irá acontecer.

Sinceramente acho que as coisas tendem para um equilíbrio de forças e não de um domínio avassalador do Benfica.

Posto isto, sim, sou um bocado negativista e estou sempre de pé atrás com o Benfica. Nasci em 86, tenho desculpa...

Ultrapassar o FCP em supertaças é um objectivo completamente secundário.

A ST é o troféu com menos prestígio em Portugal. É uma taça de pré-época glorificada, pouco mais.

Por muito que queiras desvalorizar a Super Taça, coisa que eu não concordo, pois para lá chegar tiveste que vencer uma das duas mais importantes competições nacionais. O Benfica tem mais do que obrigação de ganhar tudo e de ser o melhor em tudo. Posto isto, ganhar mais ST, e por conseguinte passar o Porto em número de titulos/trofeus/qualquer merda que lhe queiram chamar, tem que ser um objetivo do Benfica.

Godescalco

Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 03:06
Citação de: Gottschalk em 06 de Agosto de 2017, 02:57
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:54
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:51
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:46
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 02:38
Não vi o jogo. Estou a ver agora.
1a parte. Jogamos muito muito bem. Jogadas ao primeiro toque, salvio desperdiçou um golaço...

Assim de cabeca, gostei. Jonas , Pizzi, Fejsa, Jardel, Seferovic muito bem.

Grimaldo, Jardel, Almeida e Cervi precisam de ritmo.

Luisão e Salvio precisam de banco.

O Varela teve culpas no golo do Guimarães, mas até estava a fazer um bom jogo. Fez uma boa mancha , juntamente com Grimaldo a um ataque dos vimaranenses. Que fique para n.2 da baliza.


Isso eé só da 1a parte. Vou ver a segunda agora.

;D
vê os primeiros 10 minutos e depois salta para os últimos 10... o do meio não interessa :x


Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:34
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:30
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:31
Citação de: JPSilva em 06 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

É uma diferença demasiado grande para poder recuperar. Mas devemos acrescentar mais ao palmarés sem dúvida.

A longo prazo? Nem por isso.
Basta ver quantos campeonatos tinha o Porto há 30 anos atrás e quantos tem agora.
Taça a Taça...vai-se lá. Com ambição, claro.

tb acho que é a longo prazo, sim. pelo menos 20/25 anos. porque não basta o Benfica ganhar um titulo (Taça ou Campeonato) e estar presente. É preciso conjugar outro factor. Temos que apanhar um adversário menos exigente, porque historicamente o Benfica parece não conseguir ganhar esta Supertaça a um dos grandes.

E isso é o mais desanimador, para mim.
Mas gostaria mesmo muito de inverter esta situação o mais breve possivel, não é digna da nossa história.

Em menos de 20 anos diria que é quase impossível.

Primeiro porque nestes 20 anos não devemos estar nas 20 Supertaças. Estar numas 17 acho que já seria um cenário muito bom para nós.

Além disso ainda era preciso das tais 17 ganhar mais de 13 e esperar que o porto ganhasse no máximo 2...

Um cenário de sonho, assumindo que participavamos nessas Supertaças como este ano, e não da maneira que o Vitória participou...

Pois, 20 anos é o cenário mais optimista possivel, dentro de um cenário razoavel. Possivel apenas se não houver uma refundação do Porto Nobo.

Sabes que o tugão está a mudar quando um benfiquista acha razoável o Benfica estar presente em 17 das próximas 20 super taças e ... ganhar mais de 13.

Isto é o oposto daquele post enorme do shoky a prever o inferno para nós.

Falo desses números mas como um cenário dos mais optimistas possíveis...

A seguir disse que um cenário optimista so  que mais realista seria em 25-30 anos para passar o porto.

Mas de facto, estes últimos anos mudaram completamente a nossa exigência. E é assim que tem de ser.

Vou ser sincero, não acho realista ultrapassar o Porto em super taças nos próximos 30 anos a não ser que o Porto desça muito, e mesmo muito de competitividade, coisa que não acho que irá acontecer.

Sinceramente acho que as coisas tendem para um equilíbrio de forças e não de um domínio avassalador do Benfica.

Posto isto, sim, sou um bocado negativista e estou sempre de pé atrás com o Benfica. Nasci em 86, tenho desculpa...

Ultrapassar o FCP em supertaças é um objectivo completamente secundário.

A ST é o troféu com menos prestígio em Portugal. É uma taça de pré-época glorificada, pouco mais.

Deres a volta por onde deres, a ST é um trofeu com mais valor que a TdL.
Não é propriamente um trofeu qualquer, pois as equipas, aqui e em todo o lado do mundo, vão sempre com a melhor equipa possivel. Por alguma coisa será.

Além da motivação extra que dá para a época.
Vê o caso do Porto em 2010 e do Sporting em 2015, o boom que aquilo lhes deu para a época.

Hã?

A Taça da Liga não é grande coisa, mas mesmo assim é uma competição com muito mais prestígio que a ST.

A ST é, e sempre foi, palha. Mesmo quando o FCP andava a coleccioná-las fraudulentamente nos anos 90.

ivodaniello

Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 03:08
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:59
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 02:55
Foda-se...foi auto-golo do Labreca...


ahahahahahahahah


Durante 15 anos achei que tinha sido golo do Jorge Andrade, mas foi o mito a meter na baliza dele. Que lenda. ;D

Realmente estava a ver e em todo o lado dão o golo ao Jorge Andrade. Surreal

É um golaço do Labreca.
Gesto técnico perfeito.

Mas tenho a certeza que a imprensa atribuiu toda o golo ao Jorge Andrade.

Vila do Conde. Foi do vento, com certeza.

Pikes

Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 03:09
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 03:07
Que segunda parte medonha... O Guimarães não empatou porque coiso....

Do meio campo para trás muito muito mau.

Do meio campo para a frente somos muito bons.


E temos ainda capacidade para melhorar. O Salvio não me convence de todo, dá muito à equipa no momento defensivo e sem bola, mas não é um gajo desequilibrador, decisivo e eficaz.

Mesmo o cervi hoje não esteve grande coisa...

matavelhos

Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 03:07
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:54
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:51
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:46
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 02:38
Não vi o jogo. Estou a ver agora.
1a parte. Jogamos muito muito bem. Jogadas ao primeiro toque, salvio desperdiçou um golaço...

Assim de cabeca, gostei. Jonas , Pizzi, Fejsa, Jardel, Seferovic muito bem.

Grimaldo, Jardel, Almeida e Cervi precisam de ritmo.

Luisão e Salvio precisam de banco.

O Varela teve culpas no golo do Guimarães, mas até estava a fazer um bom jogo. Fez uma boa mancha , juntamente com Grimaldo a um ataque dos vimaranenses. Que fique para n.2 da baliza.


Isso eé só da 1a parte. Vou ver a segunda agora.

;D
vê os primeiros 10 minutos e depois salta para os últimos 10... o do meio não interessa :x


Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:34
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:30
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:31
Citação de: JPSilva em 06 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

É uma diferença demasiado grande para poder recuperar. Mas devemos acrescentar mais ao palmarés sem dúvida.

A longo prazo? Nem por isso.
Basta ver quantos campeonatos tinha o Porto há 30 anos atrás e quantos tem agora.
Taça a Taça...vai-se lá. Com ambição, claro.

tb acho que é a longo prazo, sim. pelo menos 20/25 anos. porque não basta o Benfica ganhar um titulo (Taça ou Campeonato) e estar presente. É preciso conjugar outro factor. Temos que apanhar um adversário menos exigente, porque historicamente o Benfica parece não conseguir ganhar esta Supertaça a um dos grandes.

E isso é o mais desanimador, para mim.
Mas gostaria mesmo muito de inverter esta situação o mais breve possivel, não é digna da nossa história.

Em menos de 20 anos diria que é quase impossível.

Primeiro porque nestes 20 anos não devemos estar nas 20 Supertaças. Estar numas 17 acho que já seria um cenário muito bom para nós.

Além disso ainda era preciso das tais 17 ganhar mais de 13 e esperar que o porto ganhasse no máximo 2...

Um cenário de sonho, assumindo que participavamos nessas Supertaças como este ano, e não da maneira que o Vitória participou...

Pois, 20 anos é o cenário mais optimista possivel, dentro de um cenário razoavel. Possivel apenas se não houver uma refundação do Porto Nobo.

Sabes que o tugão está a mudar quando um benfiquista acha razoável o Benfica estar presente em 17 das próximas 20 super taças e ... ganhar mais de 13.

Isto é o oposto daquele post enorme do shoky a prever o inferno para nós.

Falo desses números mas como um cenário dos mais optimistas possíveis...

A seguir disse que um cenário optimista so  que mais realista seria em 25-30 anos para passar o porto.

Mas de facto, estes últimos anos mudaram completamente a nossa exigência. E é assim que tem de ser.

Vou ser sincero, não acho realista ultrapassar o Porto em super taças nos próximos 30 anos a não ser que o Porto desça muito, e mesmo muito de competitividade, coisa que não acho que irá acontecer.

Sinceramente acho que as coisas tendem para um equilíbrio de forças e não de um domínio avassalador do Benfica.

Posto isto, sim, sou um bocado negativista e estou sempre de pé atrás com o Benfica. Nasci em 86, tenho desculpa...

Percebo. Falo dos 30 anos ser mais realista, mas nao deixo de querer "puxar a grelha à minha sardinha"...

A diferença entre o ano em que nasceste e o que nasci  é que viveste só  mais uns anitos dos piores anos do Benfica... Mas eu sou nortenho, e sempre fui benfiquista assumidissimo na escola.  Até de professores levava gozo. Um verdadeiro inferno. É caso para dizer, só quem viveu é que sabe  ;D

Mas acho que isso é que me faz valorizar estes títulos dos últimos anos como o crl, e faz me pensar que após aquele inferno agora é a minha vez de viver no céu.

Também sou do Norte... sei bem o que isso é. Daí achar impossível recuperar 13 ST em 30 anos. Tínhamos que ganhar 1 a cada duas, e Porto bola. Tinham que passar por uma seca como a nossa... Sincermente não vejo isso a acontecer.

Mas espero que tenhas razão, e cá estarei daqui a 30 anos para te dar os parabéns se tal acontecer!!!

matavelhos

Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 03:11
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 03:09
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 03:07
Que segunda parte medonha... O Guimarães não empatou porque coiso....

Do meio campo para trás muito muito mau.

Do meio campo para a frente somos muito bons.


E temos ainda capacidade para melhorar. O Salvio não me convence de todo, dá muito à equipa no momento defensivo e sem bola, mas não é um gajo desequilibrador, decisivo e eficaz.

Mesmo o cervi hoje não esteve grande coisa...

Também fiquei com ideia do que o Cervi esteve bastante apagado,

Pikes

Felipe Augusto....

Muito bem a fundação Benfica por o miúdo a jogar com os craques da equipa A....mas já chega caralho.



Carlitos Tevez

Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:57
Citação de: imightbewrong em 06 de Agosto de 2017, 01:56
E o Shoky tem razão. A antiga supertaça era para lá de horrivel.



Bela conquista da Portugal Telecom.
dessa foto o que tinha lugar no plantel sem dúvida era o prep. físico, Sr. não sei quê Moura

Godescalco

Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 03:10
Citação de: Gottschalk em 06 de Agosto de 2017, 02:57
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:54
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:51
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:46
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 02:38
Não vi o jogo. Estou a ver agora.
1a parte. Jogamos muito muito bem. Jogadas ao primeiro toque, salvio desperdiçou um golaço...

Assim de cabeca, gostei. Jonas , Pizzi, Fejsa, Jardel, Seferovic muito bem.

Grimaldo, Jardel, Almeida e Cervi precisam de ritmo.

Luisão e Salvio precisam de banco.

O Varela teve culpas no golo do Guimarães, mas até estava a fazer um bom jogo. Fez uma boa mancha , juntamente com Grimaldo a um ataque dos vimaranenses. Que fique para n.2 da baliza.


Isso eé só da 1a parte. Vou ver a segunda agora.

;D
vê os primeiros 10 minutos e depois salta para os últimos 10... o do meio não interessa :x


Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:34
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:30
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:31
Citação de: JPSilva em 06 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

É uma diferença demasiado grande para poder recuperar. Mas devemos acrescentar mais ao palmarés sem dúvida.

A longo prazo? Nem por isso.
Basta ver quantos campeonatos tinha o Porto há 30 anos atrás e quantos tem agora.
Taça a Taça...vai-se lá. Com ambição, claro.

tb acho que é a longo prazo, sim. pelo menos 20/25 anos. porque não basta o Benfica ganhar um titulo (Taça ou Campeonato) e estar presente. É preciso conjugar outro factor. Temos que apanhar um adversário menos exigente, porque historicamente o Benfica parece não conseguir ganhar esta Supertaça a um dos grandes.

E isso é o mais desanimador, para mim.
Mas gostaria mesmo muito de inverter esta situação o mais breve possivel, não é digna da nossa história.

Em menos de 20 anos diria que é quase impossível.

Primeiro porque nestes 20 anos não devemos estar nas 20 Supertaças. Estar numas 17 acho que já seria um cenário muito bom para nós.

Além disso ainda era preciso das tais 17 ganhar mais de 13 e esperar que o porto ganhasse no máximo 2...

Um cenário de sonho, assumindo que participavamos nessas Supertaças como este ano, e não da maneira que o Vitória participou...

Pois, 20 anos é o cenário mais optimista possivel, dentro de um cenário razoavel. Possivel apenas se não houver uma refundação do Porto Nobo.

Sabes que o tugão está a mudar quando um benfiquista acha razoável o Benfica estar presente em 17 das próximas 20 super taças e ... ganhar mais de 13.

Isto é o oposto daquele post enorme do shoky a prever o inferno para nós.

Falo desses números mas como um cenário dos mais optimistas possíveis...

A seguir disse que um cenário optimista so  que mais realista seria em 25-30 anos para passar o porto.

Mas de facto, estes últimos anos mudaram completamente a nossa exigência. E é assim que tem de ser.

Vou ser sincero, não acho realista ultrapassar o Porto em super taças nos próximos 30 anos a não ser que o Porto desça muito, e mesmo muito de competitividade, coisa que não acho que irá acontecer.

Sinceramente acho que as coisas tendem para um equilíbrio de forças e não de um domínio avassalador do Benfica.

Posto isto, sim, sou um bocado negativista e estou sempre de pé atrás com o Benfica. Nasci em 86, tenho desculpa...

Ultrapassar o FCP em supertaças é um objectivo completamente secundário.

A ST é o troféu com menos prestígio em Portugal. É uma taça de pré-época glorificada, pouco mais.

Por muito que queiras desvalorizar a Super Taça, coisa que eu não concordo, pois para lá chegar tiveste que vencer uma das duas mais importantes competições nacionais. O Benfica tem mais do que obrigação de ganhar tudo e de ser o melhor em tudo. Posto isto, ganhar mais ST, e por conseguinte passar o Porto em número de titulos/trofeus/qualquer merda que lhe queiram chamar, tem que ser um objetivo do Benfica.

Certo.

Nada disso significa que a ST não seja um troféu com pouco significado e prestígio. Porque o é.

O Benfica também tem a obrigação de ser o melhor na Taça da A.F. de Lisboa, ou seja em que torneio que dispute. Isto não significa que não existam troféus e torneios com perto de zero significado.

A ST, inventada em 79 à pressão, é uma delas.

ivodaniello

Citação de: Gottschalk em 06 de Agosto de 2017, 03:10
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 03:06
Citação de: Gottschalk em 06 de Agosto de 2017, 02:57
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:54
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:51
Citação de: matavelhos em 06 de Agosto de 2017, 02:46
Citação de: Pikes em 06 de Agosto de 2017, 02:38
Não vi o jogo. Estou a ver agora.
1a parte. Jogamos muito muito bem. Jogadas ao primeiro toque, salvio desperdiçou um golaço...

Assim de cabeca, gostei. Jonas , Pizzi, Fejsa, Jardel, Seferovic muito bem.

Grimaldo, Jardel, Almeida e Cervi precisam de ritmo.

Luisão e Salvio precisam de banco.

O Varela teve culpas no golo do Guimarães, mas até estava a fazer um bom jogo. Fez uma boa mancha , juntamente com Grimaldo a um ataque dos vimaranenses. Que fique para n.2 da baliza.


Isso eé só da 1a parte. Vou ver a segunda agora.

;D
vê os primeiros 10 minutos e depois salta para os últimos 10... o do meio não interessa :x


Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:34
Citação de: SempreaGanhar em 06 de Agosto de 2017, 02:30
Citação de: ivodaniello em 06 de Agosto de 2017, 02:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 01:31
Citação de: JPSilva em 06 de Agosto de 2017, 01:20
Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

É uma diferença demasiado grande para poder recuperar. Mas devemos acrescentar mais ao palmarés sem dúvida.

A longo prazo? Nem por isso.
Basta ver quantos campeonatos tinha o Porto há 30 anos atrás e quantos tem agora.
Taça a Taça...vai-se lá. Com ambição, claro.

tb acho que é a longo prazo, sim. pelo menos 20/25 anos. porque não basta o Benfica ganhar um titulo (Taça ou Campeonato) e estar presente. É preciso conjugar outro factor. Temos que apanhar um adversário menos exigente, porque historicamente o Benfica parece não conseguir ganhar esta Supertaça a um dos grandes.

E isso é o mais desanimador, para mim.
Mas gostaria mesmo muito de inverter esta situação o mais breve possivel, não é digna da nossa história.

Em menos de 20 anos diria que é quase impossível.

Primeiro porque nestes 20 anos não devemos estar nas 20 Supertaças. Estar numas 17 acho que já seria um cenário muito bom para nós.

Além disso ainda era preciso das tais 17 ganhar mais de 13 e esperar que o porto ganhasse no máximo 2...

Um cenário de sonho, assumindo que participavamos nessas Supertaças como este ano, e não da maneira que o Vitória participou...

Pois, 20 anos é o cenário mais optimista possivel, dentro de um cenário razoavel. Possivel apenas se não houver uma refundação do Porto Nobo.

Sabes que o tugão está a mudar quando um benfiquista acha razoável o Benfica estar presente em 17 das próximas 20 super taças e ... ganhar mais de 13.

Isto é o oposto daquele post enorme do shoky a prever o inferno para nós.

Falo desses números mas como um cenário dos mais optimistas possíveis...

A seguir disse que um cenário optimista so  que mais realista seria em 25-30 anos para passar o porto.

Mas de facto, estes últimos anos mudaram completamente a nossa exigência. E é assim que tem de ser.

Vou ser sincero, não acho realista ultrapassar o Porto em super taças nos próximos 30 anos a não ser que o Porto desça muito, e mesmo muito de competitividade, coisa que não acho que irá acontecer.

Sinceramente acho que as coisas tendem para um equilíbrio de forças e não de um domínio avassalador do Benfica.

Posto isto, sim, sou um bocado negativista e estou sempre de pé atrás com o Benfica. Nasci em 86, tenho desculpa...

Ultrapassar o FCP em supertaças é um objectivo completamente secundário.

A ST é o troféu com menos prestígio em Portugal. É uma taça de pré-época glorificada, pouco mais.

Deres a volta por onde deres, a ST é um trofeu com mais valor que a TdL.
Não é propriamente um trofeu qualquer, pois as equipas, aqui e em todo o lado do mundo, vão sempre com a melhor equipa possivel. Por alguma coisa será.

Além da motivação extra que dá para a época.
Vê o caso do Porto em 2010 e do Sporting em 2015, o boom que aquilo lhes deu para a época.

Hã?

A Taça da Liga não é grande coisa, mas mesmo assim é uma competição com muito mais prestígio que a ST.

A ST é, e sempre foi, palha. Mesmo quando o FCP andava a coleccioná-las fraudulentamente nos anos 90.

Então porque razão as equipas pouco se esforçam para chegar à final da TdL?

Em 2009 jogamos a final contra o Porto eles foram com o NES, RMicael e Miguel Lopes a titular, nós com o Kardec, Airton e Amorim.

TdL é uma competição que nem existe em todo o lado, por exemplo.

Pikes


benficaslb1

Citação de: Shoky em 06 de Agosto de 2017, 00:45
Alguns números interessantes:

- Primeira vez que o Benfica conquista a Supertaça 2 vezes consecutivas.
- Rui Vitória é o primeiro treinador a vencer esta prova 2 vezes pelo Benfica.
- Luisão é o único atleta com 4 Supertaças ganhas com as cores do Benfica.
- Estivemos presentes nas últimas 4 Supertaças.
- Vencemos 3 das últimas 4 Supertaças.
- Já não jogávamos 2 Supertaças seguidas desde 1994.
- Antes deste ciclo de 3 em 4, o Porto vinha de 5 Supertaças em 5 finais e 6 Supertaças ganhas em 8 finais seguidas.

E duas curiosidades:

- se tivessemos vencido o Sporting em 15/16 teríamos 8 Supertaças e o Sporting 7. Assim temos 7 e o Sporting 8.
- Em 2006 quando ganhámos a 4ª Supertaça, o Porto tinha 14, o Sporting 5 e o Benfica descolava finalmente do Boavista que tinha 3 e partilhava o 3º lugar no palmarés da prova.


Ainda muito caminho para palmilhar. Para o ano alcançar o Sporting. Ter como meta ultrapassá-los e depois irmos diminuindo distâncias para o Porto, que está a umas surreais 13 Supertaças de distância.

deixa-me só acrescentar uma curiosidade, as nossas 7 super taças foram sempre conquistadas a adversários diferentes.

Simpson SLB