Odysseas Vlachodimos

[Sexta-Feira]

Já nem perco tempo com este guarda-redes.

É medíocre apesar de uma ou outra defesa vistosa.

Tem muitas limitações que não são admissíveis em clubes como o Benfica.

Não transmite segurança. Nem aos colegas, nem aos adeptos.

[JonnyPT]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

[Sexta-Feira]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

[JonnyPT]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

[pevmac]

Pode ter "n" qualidades e defeitos...mas falta-lhe algo. Falta-lhe carisma, sempre com aquela cara de borrado!!!
O Neno também tinha grandes lacunas, mas tinha o tal carisma, e ainda hoje é recordado com carinho, não só pelo atleta que foi, mas pela personalidade que demonstrava!
Este é um autêntico pãozinho sem sal...o Ferro é outro!

[Sexta-Feira]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!

[Flafas]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

eu entendo o ponto de vista sobre o Weigl. É um excelente jogador, so que o proprio Benfica aos anos que joga com o 6 mais sujo. E isto esta no ADN do clube e dos adeptos. Parece algo surreal mas  um trinco mais duro e que limpe todo pela sua frente é algo que pertence a marca Benfica. E eu sou a fa do Weigl, para mim é o melhor jogador do Benfica, mas nao encaixa em perfeito com aquilo a que todos nos nos habituamos a ter a trinco. Javi Garcias, Katsouranis, Matics, Fejsas... sempre foram referencias dos adeptos pela sua entrega e luta e é algo que falta neste plantel.... só ha o Samaris que esta todo acabado. Eu percebo a ideia do Weigl nao encaixar no modelo do Benfica (e nao so no modelo de Jesus).

Mas falando sobre o senhor do topico. É mediocre. Tem lacunas a mais e para mim seria pra vender.

[fpie]

mais um ano com o Ody ou/e o Leite é mau demais

tanta incompetencia num clube tão grande

[JonnyPT]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

eu entendo o ponto de vista sobre o Weigl. É um excelente jogador, so que o proprio Benfica aos anos que joga com o 6 mais sujo. E isto esta no ADN do clube e dos adeptos. Parece algo surreal mas  um trinco mais duro e que limpe todo pela sua frente é algo que pertence a marca Benfica. E eu sou a fa do Weigl, para mim é o melhor jogador do Benfica, mas nao encaixa em perfeito com aquilo a que todos nos nos habituamos a ter a trinco. Javi Garcias, Katsouranis, Matics, Fejsas... sempre foram referencias dos adeptos pela sua entrega e luta e é algo que falta neste plantel.... só ha o Samaris que esta todo acabado. Eu percebo a ideia do Weigl nao encaixar no modelo do Benfica (e nao so no modelo de Jesus).

Mas falando sobre o senhor do topico. É mediocre. Tem lacunas a mais e para mim seria pra vender.

Exatamente, subscrevo por inteiro, a qualidade dele não está em causa, é só mesmo a questão do modelo de 6 pretendido para o nosso modelo de jogo

[Baron_Davis]

o top mundial tira lhe a titularidade na época anterior, ele diz por a+b que quer outro desafio, início de época... titular

[JonnyPT]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!

Isso para mim é 0, até posso entrar pela questão do "já que é sempre o melhor porque é que nunca mais ganhámos nada com ele?" Mas não entro, lacuna maior para mim tem sido a baliza e é por isso que estou neste tópico, Weigl é outra questão, um problema face ao nosso modelo de jogo mas neste momento o menor dos nossos problemas (não deixando de o ser na minha opinião), muito bom jogador mas não encaixa no nosso modelo de jogo

[Sexta-Feira]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!

Isso para mim é 0, até posso entrar pela questão do "já que é sempre o melhor porque é que nunca mais ganhámos nada com ele?" Mas não entro, lacuna maior para mim tem sido a baliza e é por isso que estou neste tópico, Weigl é outra questão, um problema face ao nosso modelo de jogo mas neste momento o menor dos nossos problemas (não deixando de o ser na minha opinião), muito bom jogador mas não encaixa no nosso modelo de jogo

O que eu disse vale zero.
Então a grande percentagem de gente que vê futebol e que o analisa tem uma opinião "Zero" também. Uma vez que pensa como eu.

A tua vale mais porque afirmas que não encaixa no "modelo de jogo"... Do mestre da táctica!

Fiquei esclarecido!

[JonnyPT]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

Se tu o dizes devemos assumir que é verdade?

Não, deves assumir através do que vês, Weigl era dos jogadores que eu acompanhava no Dortmund há alguns anos, adorava-o, foi dos jogadores cuja contratação me gerou mais expectativa, a verdade é que ele não é jogador de 4-4-2 sendo o médio defensivo que tem de ter um raio de ação grande, forte fisicamente, rápido, bom nas divididas, no desarme... É um bom jogador mas num meio campo a 3 ou num sistema de 3 centrais como se tem visto, em Moscovo deu gosto vê-lo jogar, no entanto a verdade é que jogámos muito e vamos jogar muito em 4-4-2, e neste sistema ele nunca terá lugar, as caraterísticas dele não são para este modelo de jogo

O Weigl está quase sempre entre os melhores jogadores no fim dos jogos, que estás a dizer?!
Até o prémio de melhor jogador do Benfica da última época ganhou!

Não se encaixa no modelo de jogo do Benfica! WTF!

Isso para mim é 0, até posso entrar pela questão do "já que é sempre o melhor porque é que nunca mais ganhámos nada com ele?" Mas não entro, lacuna maior para mim tem sido a baliza e é por isso que estou neste tópico, Weigl é outra questão, um problema face ao nosso modelo de jogo mas neste momento o menor dos nossos problemas (não deixando de o ser na minha opinião), muito bom jogador mas não encaixa no nosso modelo de jogo

O que eu disse vale zero.
Então a grande percentagem de gente que vê futebol e que o analisa tem uma opinião "Zero" também. Uma vez que pensa como eu.

A tua vale mais porque afirmas que não encaixa no "modelo de jogo"... Do mestre da táctica!

Fiquei esclarecido!

Então pronto, fica com o melhor jogador do mundo e arredores que arrasa tudo e todos, melhor em campo sempre, ganhou mais prémios ele que o Benfica desde que cá está que não ganhamos nada... É  isso que queres ler? Errado, volto a dizer, excelente jogador, infelizmente não se encaixa no modelo de jogo do Benfica, e por aqui entenda-se modelo de jogo do JJ em que há declaradamente um 6 e um 8 e no modelo de jogo do Lage que usava 2 médios alinhados, tanto dois 6 como dois 8 como um 6 e um 8... Apenas encaixa num sistema com 3 médios ou 3 centrais e como o outro user referiu aí o ADN de 6 no Benfica nos últimos anos é totalmente o oposto do Weigl, vai ser uma questão de tempo até o Sou agarrar a titularidade, e não é por falta de qualidade do Weigl, é pelo Sou ter as caraterísticas necessárias... E já que estamos no tópico do Ody até posso estabelecer uma comparação (com as devidas diferenças), o Helton (embora insuficiente) é muito mais completo que o Ody, melhores caraterísticas para uma equipa grande, pelo que devia ser o titular até se contratar um indiscutível...

[Endless]

Estatísticas tão boas como às do cachecolglorioso para justificar o seu hate pelo Weigl.

Anyway, tem culpas no golo sofrido, foi lento a sair e aquela mancha é risível. Não obstante, o próprio médio campo e defesa tem culpas no cartório.

A verdade é que quando os desempenhos não são do nível desejado os números tendem a mostrar e 2 posições em que os números dizem muito são os GR's e seus golos sofridos atendendo ao contexto e os golos marcados pelos avançados... E o primeiro não abona a favor do Grego (com naturalidade)... O Weigl é outra questão, foi contratado desnecessariamente, foi uma oportunidade de negócio que não se encaixa no modelo de jogo do Benfica... Mas isso é outro assunto, este é o tópico do Ody

É o tópico do Ody, o que não elimina o facto que as estatísticas que apresentaste são inconclusivas e falaciosas e a comparação com o (tópico do) Weigl prende se só mesmo com esse aspecto.

[Mats_Ture]

Essa estatística vale obviamente zero para avaliar a qualidade do guarda-redes. Porque os golos sofridos são resultado do guarda-redes, da defesa e do processo defensivo de toda a equipa.

Aliás, basta ver que a média do Ederson não difere muito da do Artur ou do Varela...

E depois do Ederson veio o Varela (na época do 'desinvestimento'), a média manteve-se 'semelhante', depois do Varela veio o Ody e só aí a média começou a subir de forma acentuada... Coincidências...
E não, não vale 0, um GR não é só defender, é também organizar defensivamente a linha defensiva

Repito: o Artur e o Varela, provavelmente os guarda-redes mais insultados pelos adeptos do Benfica nas últimas duas décadas, têm nessa estatística que apresentas uma média em tudo semelhante àquele que é o melhor ou um dos dois melhores GR das últimas duas décadas.

Basta pensar que os últimos anos têm sido marcados por inúmeros problemas defensivos, a começar nas laterais, mas também no lado esquerdo dos centrais.

Eu também acho que o Vlachodimos devia ser suplente de um guarda-redes de topo mas não podemos avaliar a qualidade dele pela média de golos sofridos, porque não depende só dele...

Claro que podemos analisar também por aí, estou de acordo que não deve ser o fator preferencial de análise, mas coincidências neste aspeto não existem e a verdade é que a média subiu exponencialmente em relação aos seus antecessores e isto não acontece por acaso, quando tens um GR fraco no controlo da profundidade, fraco com os pés, mediano a defender remates, mau no 1x1, péssimo nas saídas a cruzamentos/bolas paradas, péssimo a socar, mau a posicionar-se e apenas com uma excelente velocidade de reação, tens aqui os ingredientes para a média subir... Este é daqueles casos que os números não mentem, minha opinião.

Claro que mentem. Não podes usar só a parte que te dá jeito e descartar o resto porque não bate certo... Qualquer um concordará que o Varela e o Artur não eram melhores que o Vlachodimos e, no entanto, têm nessas estatísticas números bem melhores.

E não é uma questão de coincidências: os últimos anos foram marcados por profundos problemas defensivos.

Concordo com quase todas as falhas que atribuis ao Vlachodimos, mas isso não explica o descalabro defensivo que foram vários momentos dos últimos anos e que envolveram muitos jogadores: centrais, laterais e médios...

Eu não concordo
E só com a chegada deste GR a média começou a subir... Coincidências pelos vistos
Não explica unicamente mas tem um grande peso

Para ti, o Varela e o Artur eram melhores do que o Vlachodimos? Ah, bom, estamos então conversados.