Odysseas Vlachodimos

Guarda-redes, 30 anos,
Grécia
Equipa Principal: 6 épocas (2018-2023), 225 jogos (20228 minutos), 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (2), Supertaça (2)

AlexanderMostovoi

Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

lPhoenix

Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Só os jogadores e GR de topo é que têm poucas ou nenhumas lacunas, a saída dos postes/aos cruzamentos é capaz de ser a característica mais deficitária nos GR, poucos são os que não falham e muitas destas estão associadas ao processo defensivo, ou seja ao trabalho do treinador na defesa.

É muito fácil apontar o dedo ao Ody que realmente na maioria das vezes não sai, mas ainda assim sai mais do que querem fazer crer.

Tal como o Quim, o Ody é mais uma vítima do burlão que pega nos elos mais fracos para depositar as culpas das suas derrotas.

No jogo do Bayern o Ody salvou-nos de uma humilhação histórica, tal como tem feito defesas que nos salvaram em diversos jogos importantes, é certo e eu estou totalmente de acordo que nos falta um GR de topo, de nível, mas o Ody não é esse cepo que o Jesus quis fazer crer.

MrCobb

Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...
Mas.nem falo em sobrar ao sair da área, falo em agarrar a bola num cruzamento, é que nem isso. Depois vais logo comparar com esses,.nada a ver. Ainda na outra madrugada vi um redes Zuca a sair até meio da área num canto e agarrou a bola, recuperando assim a posse da mesma para a sua equipa.
Recordamos agora o jogo de Vizela, se tivesse dado golo deles no canto? Teve foi um poço que depois deu mais um contra ataque e marcamos. Mais que uma vez que o Jan fica lixado com ele, são coisas básicas que ele.nao consegue fazer, os alemães deviam ser parvos se calhar quando o deixaram sair... Tem sempre desculpa este, pois não se faz aos lances e deixa para a defesa aqueles que pode lá ir....

Jiujitsu

Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

AlexanderMostovoi

Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Jiujitsu

Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.

lPhoenix

Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.


Ele não comparou a qualidade, mas sim a tendência de qualquer GR, mesmo os de topo de ficar entre os postes e a falhar algumas vezes o tempo de saída.

A zona de conforto de um GR é entre os postes e a pequena área, qualquer saída fora desta zona já leva em conta outros factores como a organização defensiva da própria equipa.

AlexanderMostovoi

Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.

Mas também custam pontos... A questão aqui é simples. É Ody assim tão mau?! É por causa dele que estamos na situação em wu estamos? Não terá sido ele que nos Salvou inúmeras vezes de algumas situações de embaraço óbvio?

A segunda questão é, há melhor no mercado e que nos seja acessível?! É quando digo melhor é um GR igualmente bom entre postes e pelo menos razoável fora dele?!

Jiujitsu

Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 11:00
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.


Ele não comparou a qualidade, mas sim a tendência de qualquer GR, mesmo os de topo de ficar entre os postes e a falhar algumas vezes o tempo de saída.

A zona de conforto de um GR é entre os postes e a pequena área, qualquer saída fora desta zona já leva em conta outros factores como a organização defensiva da própria equipa.

Sim, nós não estamos a discutir a qualidade em si, estamos a abordar a característica específica e o quanto isso benefícia e prejudica no jogo das suas equipas.


AlexanderMostovoi

Citação de: lPhoenix em 04 de Novembro de 2021, 11:00
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.


Ele não comparou a qualidade, mas sim a tendência de qualquer GR, mesmo os de topo de ficar entre os postes e a falhar algumas vezes o tempo de saída.

A zona de conforto de um GR é entre os postes e a pequena área, qualquer saída fora desta zona já leva em conta outros factores como a organização defensiva da própria equipa.

Alguém me entenda!

Jiujitsu

Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 11:01
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:57
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:52
Citação de: Jiujitsu em 04 de Novembro de 2021, 10:49
Citação de: AlexanderMostovoi em 04 de Novembro de 2021, 10:42
Citação de: MrCobb em 04 de Novembro de 2021, 10:36
Citação de: lPhoenix em 03 de Novembro de 2021, 09:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:32
Citação de: fpie em 02 de Novembro de 2021, 22:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 02 de Novembro de 2021, 22:29
Não fosse ele e eram uns 8 ou 9...


tb está lá para defender alguma coisa, senao jogavamos sem guarda-redes

Tem várias defesas de nível elevado. Inclusivamente o do penalty onde o normal de um GR é estirar-se para um dos postes. Leu bem e teve mérito.

O Ody foi colocado no assador pelo JJ como fez também com o Quim, ele pega em elementos que não primam pela excelência e consenso entre os adeptos, para serem os bodes expiatórios dos males das suas equipas.

Como se o problema da equipa fosse o GR, com Evertons sem nunca terem justificado a titularidade quanto mais a entrada em campo em praticamente todos os jogos. A equipa não tem fio de jogo, não há organização, os jogadores em vez de serem potenciados nas suas capacidades são martelados para se encaixarem numa ideia fixa muitas vezes sem sentido.

Há um golo ontem em que o Ody está com 3 jogadores do Bayern isolados à sua frente... a defesa do Benfica é de papel, o meio-campo parece um passador, as laterais parecem dois passadores, a transição ofensiva são passinhos para trás e para o lado e muitas vezes perde-se a bola pela linha de fundo num mau passe ou lentidão no passe.. deixando a defesa de calças na mão.

Mas depois cai aqui muita gente no Ody, que teve desempenhos muito bons com Ferro e Ruben Dias à sua frente, e que sem ser um GR ao nível de Edersons e Oblaks dá alguma confiança na baliza.
Confiança? Mas algum defesa tem confiança em quem não sai da baliza? Ainda contra o Barça os centrais fartaram se de cortar bolas na pequena área, contra o PSV igual.
Quem jogou a central sabe que um gr destes deixa sempre na dúvida os colegas, é bom como stop Shooter mas no resto é sofrível. Um exemplo, o jogo com o psv, metade das oportunidades deles eram de bolas que este aqui não agarrava ou socava mal. Há outros males mas este também é um problema, não temos é melhor infelizmente.

Imagino que 90% das equipas no mundo não se sintam confiança no seu GR então...

Curtois, De Gea, Mendy, Allison, ter Stegen... Todos GRs que raramente saem da sua área de conforto (grande área) para dobrar os seus colegas... Alias, alguns deles já o fizeram e sofreram golos bastante caricatos (Allison por exemplo)...

E não, não estou a comparar a qualidade dos GR mas sim a premissa que um Bom GR tem de necessariamente saber dobrar os colegas da defesa...

São muito más muito poucos os que o fazem, e os que são bons, bem esses sabemos onde estão...

Estás a falar a sério?
Ter Stegen principalemente, que deve ser a par de Neuer o que mais o fazia, Mendy e Allison também o fazem muitas vezes.

Escolheste muito mal os exemplos

Vai ver os golos sofridos pelos 3 nesses momentos. O Allison então tem uma colecção... Chegou a ser criticado aqui no Liverpool por causa disso.

Mas isso é óbvio.
Vão estar sempre mais expostos do que quem não o faz.
Nunca deixei queimar um cabrito no forno, porque nunca o fiz. Agora isso não me faz melhor cozinheiro que o Gordon Ramsey que já deixou queimar uns tantos.


No cômputo geral, mesmo falhando pontualmente o que acrescentam na generalidade é monstruoso.

Mas também custam pontos... A questão aqui é simples. É Ody assim tão mau?! É por causa dele que estamos na situação em wu estamos? Não terá sido ele que nos Salvou inúmeras vezes de algumas situações de embaraço óbvio?

A segunda questão é, há melhor no mercado e que nos seja acessível?! É quando digo melhor é um GR igualmente bom entre postes e pelo menos razoável fora dele?!

Para mim, sim. É muito mau. É um guarda redes tipíco de equipas pequenas. Um Cassio.

Vai fazer grandes jogatanas, contra equipas mais fortes que nós e ser comido, em tudo o
que for jogo de montão, com sucessivos cruzamentos para a área à procura de um qualquer Edinho genérico.

Um Adan, por exemplo, transformava em muito a equipa do Benfica e lá está, não é um tipíco guarda-redes de subir linhas.
Um Júlio Cesar, na mesma linha.

Um Helton Cavaquinho quanto a mim, dava um jeitaço a uma equipa como a nossa, neste momento, e era o típico guarda redes, que se sentia imensamente confortável com a bola.



JoséTorres

5 no bucho - Team of the week

Makes sense

MasteRed

Citação de: JoséTorres em 04 de Novembro de 2021, 11:55
5 no bucho - Team of the week

Makes sense

Sim, porque a culpa de levares 5, tanto num jogo, como no outro 4, realmente, é do Odyseas.

ricmarkes

Citação de: MasteRed em 04 de Novembro de 2021, 11:59
Citação de: JoséTorres em 04 de Novembro de 2021, 11:55
5 no bucho - Team of the week

Makes sense

Sim, porque a culpa de levares 5, tanto num jogo, como no outro 4, realmente, é do Odyseas.

A culpa é sempre do Odysseas. Há-de estar a brilhar noutro clube que por aqui as derrotas continuarão a ser culpa dele.

JoséTorres

Eu não o estou a culpar. Só acho que não faz sentido ser escolhido como GR da equipa da semana depois de levares 5 no bucho.