Bruno Lage

Treinador, 50 anos,
Portugal
Equipa Principal: 4 épocas (2019-2020, 2024-2025), 142 jogos (97 vitórias, 21 empates, 24 derrotas)

Equipa B: 1 época, 13 jogos, 0 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1), Supertaça (2), Taça da Liga (1)

FAGL_BEN

#100290
Lendo os comentários que por aqui se escrevem, sinceramente não vejo nada de mais relativamente às críticas a Bruno Lage - têm-se mantido, com algumas excepções, na esfera do futebol, não se entrando em achincalhamentos à pessoa como aconteceu com Rui Vitória logo no primeiro ano (quem não se lembra do gozo que foi por aqui com as garrafas de água e com o facto de coxear, num início da época 2015/2016 tão complicado para o Benfica, fora e dentro de campo?).

Como alguém referiu, os adeptos são uns eternos descontentes, exigindo sempre mais. Não creio haver mal nenhum nisso. Toda a crítica é legítima assente em argumentos - há que argumentar e há que contra-argumentar. Havendo aspetos da dinâmica coletiva da nossa equipa, por exemplo, que não estão a resultar, por que razão interpretamos as apreciações negativas a esse facto, logo como um ataque pessoal ao nosso treinador?! Não pode ser criticado quanto ao seu desempenho enquanto funcionário do Benfica? Todos o são!!!

Devemos  ficar indignados, sim, é com os ataques ao carácter das pessoas e com a devassa das suas vidas pessoais.

Algo que desconcerta as pessoas é a forma de estar de Bruno Lage - tem um discurso pouco comum: positivo, pedagógico, sem tensões nem dramas. Parece até que as próprias vitórias não são nada de mais... E talvez isso contribua, às vezes, por não valorizarmos devidamente os êxitos do SLB.

De facto, esta é uma maneira de estar completamente anti-tugão - estamos habituados a dramas nas CI's, a frases bombásticas, a novelas futebolísticas longuíssimas, a rompimentos e  reconciliações, a genuínos e frontais seres, e a uma fauna nunca vista no mundo do futebol -bois, macacos, papagaios, ratos...

Mas o SLB vai ganhando e isso é o essencial!

Que a águia continue a voar e cada vez mais majestosamente e, para isso, a exigência e a crítica também são grande ajuda. 


Eterno Benfica

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:06
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:01
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 13:57
Citação de: Androico em 01 de Fevereiro de 2020, 12:58
Só este ano,  o City perdeu pontos com o Norwich, Wolves, Newcastle, Crystal Palace.

O Barcelona perdeu pontos com o Atlético de Bilbao, Osasuna, Granada, Levante, Real Sociedad, Valência, Espanhol.

A Juventus perdeu pontos com a Fiorentina, Lecce, Sassuolo e Lazio.

Nós perdemos só com o Porto. Tudo o resto vitórias.

A diferença do Benfica para as equipas do seu campeonato não é superior à diferença da Juventus, Barça, City e outras para as equipas do seu campeonato.

E se é verdade que vitórias não é sinónimo de futebol exemplar, competente, sempre bem jogado, também não é possível ganhar tanto sem fazer alguma coisa bem.

Claro que é. Basta fazeres um apanhado das diferenças de orçamentos e facilmente chegarás a essa conclusão. A diferença entre Benfica e Porto e as piores equipas da Liga são muito maiores do que as diferenças entre Liverpool e City e as piores equipas da Premier League.
Para além do mais os orçamentos sofrem de diminishing returns: cada milhão que vais adicionando vai-te dando vantagens cada vez menores, as diferenças entre equipas com orçamentos de 1M e 50M são muito maiores do que entre equipas com 50M e 100M.


E porque é que referes o City e o Barça e não os líderes dos seus campeonatos?
O City e o Liverpool, o líder do campeonato, têm orçamentos equivalentes.

Contudo, um tem mais uma carrada de pontos que o outro. E não é porquê o City esteja a fazer um campeonato horroroso, simplesmente o Liverpool está a fazer algo fenomenal.

O mesmo se aplica ao português.

Sim, mas porque é que ele resolveu pegar em exemplos 'estratégicos' para avançar a sua narrativa (que o que o Lage está a fazer é algo único na Europa do futebol) quando podia muito bem ter pegado no RM em vez do Barça e no Liverpool em vez do City? Qual a lógica de ir buscar equipas que nem sequer lideram as suas ligas?
No campeonato espanhol ter pegado no Real ou no Barça seria praticamente igual para o exemplo que deu, estão separados apenas por 3 pontos e ambas as equipas já perderam pontos várias vezes contra equipas inferiores.

De facto, o Benfica não é caso único nas principais ligas europeias. Há também o Liverpool. E se para o Klopp é unanimemente considerado um trabalho fenomenal o que está a fazer na liga inglesa, não percebo de onde vem tanta crítica ao Lage neste momento.

Haver crítica é natural, a equipa não tem jogado enormidades e na Champions devíamos ter feito mais, falo dos que pedem para trocar de treinador quando os resultados atualmente são o que são.

Maka

Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:17
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:06
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:01
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 13:57
Citação de: Androico em 01 de Fevereiro de 2020, 12:58
Só este ano,  o City perdeu pontos com o Norwich, Wolves, Newcastle, Crystal Palace.

O Barcelona perdeu pontos com o Atlético de Bilbao, Osasuna, Granada, Levante, Real Sociedad, Valência, Espanhol.

A Juventus perdeu pontos com a Fiorentina, Lecce, Sassuolo e Lazio.

Nós perdemos só com o Porto. Tudo o resto vitórias.

A diferença do Benfica para as equipas do seu campeonato não é superior à diferença da Juventus, Barça, City e outras para as equipas do seu campeonato.

E se é verdade que vitórias não é sinónimo de futebol exemplar, competente, sempre bem jogado, também não é possível ganhar tanto sem fazer alguma coisa bem.

Claro que é. Basta fazeres um apanhado das diferenças de orçamentos e facilmente chegarás a essa conclusão. A diferença entre Benfica e Porto e as piores equipas da Liga são muito maiores do que as diferenças entre Liverpool e City e as piores equipas da Premier League.
Para além do mais os orçamentos sofrem de diminishing returns: cada milhão que vais adicionando vai-te dando vantagens cada vez menores, as diferenças entre equipas com orçamentos de 1M e 50M são muito maiores do que entre equipas com 50M e 100M.


E porque é que referes o City e o Barça e não os líderes dos seus campeonatos?
O City e o Liverpool, o líder do campeonato, têm orçamentos equivalentes.

Contudo, um tem mais uma carrada de pontos que o outro. E não é porquê o City esteja a fazer um campeonato horroroso, simplesmente o Liverpool está a fazer algo fenomenal.

O mesmo se aplica ao português.

Sim, mas porque é que ele resolveu pegar em exemplos 'estratégicos' para avançar a sua narrativa (que o que o Lage está a fazer é algo único na Europa do futebol) quando podia muito bem ter pegado no RM em vez do Barça e no Liverpool em vez do City? Qual a lógica de ir buscar equipas que nem sequer lideram as suas ligas?
No campeonato espanhol ter pegado no Real ou no Barça seria praticamente igual para o exemplo que deu, estão separados apenas por 3 pontos e ambas as equipas já perderam várias vezes contra equipas inferiores.

De facto, o Benfica não é caso único nas principais ligas europeias. Há também o Liverpool. E se para o Klopp é unanimemente considerado um trabalho fenomenal o que está a fazer na liga inglesa, não percebo de onde vem tanta crítica ao Lage neste momento.

Haver crítica é natural, a equipa não tem jogado enormidades e na Champions devíamos ter feito mais, falo dos que pedem para trocar de treinador quando os resultados atualmente são o que são.

O Real só tem uma derrota, tem é vários empates.

Os que pedem para se trocar agora de treinador devem ser menos de 1% dos users, nem sei porque é que lhes dão tanta atenção. Depois um gajo diz alguma coisa e leva logo com uma jihad.

Eterno Benfica

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:14
Foi impressão minha ou ele gabou-se dos nossos jogadores correrem muito durante os jogos?
Alguém que lhe faça passar o recado de que isso raramente é bom sinal. E isto não sou eu que o digo, são treinadores muito mais conceituados do que o Lage.
A média de KM percorrida, nos jogos em que vi essa estatística, era semelhante à dos adversários.

A crítica de treinadores conceituados vai no sentido dos jogadores terem de correr mais porque estão mal posicionados, e quando o Lage fala em correr não me parece que seja nesse sentido

bmuc79

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:08
Citação de: bSY em 01 de Fevereiro de 2020, 14:04
Citação de: Bethinho em 01 de Fevereiro de 2020, 11:01
uma coisa é criticar o Lage,outra é critica-lo mais parecendo um pelotão de fuzilamento perante um ladrão da pior especie.e isso eu não concordo.
o Lage não está nem deve estar isento de criticas,aliás nenhum treinadordo Benfica deve estar e compreendo perfeitamente que possa haver desacordo em relação ás crticas que lhe são feitas mas mais um bocado e voltamos ao tempo em que quem criticasse o Jesus era acusado de falso benfiquista,é que não deve faltar muito.....
a exibição de ontem foi horrivel,especialmente na 2ª parte,sofremos desnecessariamente,para não falar no que aconteceu antes do jogo,mas parece que é crime contra a humanidade apontar esses casos.
Na CI foi o primeiro a reconhecer o que a equipa nao conseguiu fazer e deveria ter feito. Crítica construtiva e informada sim, o resto é esgoto.

Foi? Disse que o problema da equipa foi "ter demasiada pressa na procura do golo" quando o que se viu foi a equipa abdicar de jogar.

Foi um jogo muito difícil, como perspetivámos, mas, pelo que fizemos, é uma vitória justa. Tivemos uma boa entrada no jogo, a primeira parte foi completamente nossa, mas ficou aquela sensação... Quando jogamos em casa, a equipa quer marcar o golo muito rápido. Havia espaços, mas podíamos ter tido mais bola, mais controlo, com mais paciência.

Confere.

Maka

Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:21
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:14
Foi impressão minha ou ele gabou-se dos nossos jogadores correrem muito durante os jogos?
Alguém que lhe faça passar o recado de que isso raramente é bom sinal. E isto não sou eu que o digo, são treinadores muito mais conceituados do que o Lage.
A média de KM percorrida, nos jogos em que vi essa estatística, era semelhante à dos adversários.

A crítica de treinadores conceituados vai no sentido dos jogadores terem de correr mais porque estão mal posicionados, e quando o Lage fala em correr não me parece que seja nesse sentido

Então é em que sentido? Quando ele diz em tons elogiosos que temos vários jogadores com 11km.....

Maka

Citação de: bmuc79 em 01 de Fevereiro de 2020, 14:23
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:08
Citação de: bSY em 01 de Fevereiro de 2020, 14:04
Citação de: Bethinho em 01 de Fevereiro de 2020, 11:01
uma coisa é criticar o Lage,outra é critica-lo mais parecendo um pelotão de fuzilamento perante um ladrão da pior especie.e isso eu não concordo.
o Lage não está nem deve estar isento de criticas,aliás nenhum treinadordo Benfica deve estar e compreendo perfeitamente que possa haver desacordo em relação ás crticas que lhe são feitas mas mais um bocado e voltamos ao tempo em que quem criticasse o Jesus era acusado de falso benfiquista,é que não deve faltar muito.....
a exibição de ontem foi horrivel,especialmente na 2ª parte,sofremos desnecessariamente,para não falar no que aconteceu antes do jogo,mas parece que é crime contra a humanidade apontar esses casos.
Na CI foi o primeiro a reconhecer o que a equipa nao conseguiu fazer e deveria ter feito. Crítica construtiva e informada sim, o resto é esgoto.

Foi? Disse que o problema da equipa foi "ter demasiada pressa na procura do golo" quando o que se viu foi a equipa abdicar de jogar.

Foi um jogo muito difícil, como perspetivámos, mas, pelo que fizemos, é uma vitória justa. Tivemos uma boa entrada no jogo, a primeira parte foi completamente nossa, mas ficou aquela sensação... Quando jogamos em casa, a equipa quer marcar o golo muito rápido. Havia espaços, mas podíamos ter tido mais bola, mais controlo, com mais paciência.

Confere.

Não confere com o que se passou em campo, principalmente na 2a parte.

Eterno Benfica

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:19
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:17
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:06
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:01
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 13:57
Citação de: Androico em 01 de Fevereiro de 2020, 12:58
Só este ano,  o City perdeu pontos com o Norwich, Wolves, Newcastle, Crystal Palace.

O Barcelona perdeu pontos com o Atlético de Bilbao, Osasuna, Granada, Levante, Real Sociedad, Valência, Espanhol.

A Juventus perdeu pontos com a Fiorentina, Lecce, Sassuolo e Lazio.

Nós perdemos só com o Porto. Tudo o resto vitórias.

A diferença do Benfica para as equipas do seu campeonato não é superior à diferença da Juventus, Barça, City e outras para as equipas do seu campeonato.

E se é verdade que vitórias não é sinónimo de futebol exemplar, competente, sempre bem jogado, também não é possível ganhar tanto sem fazer alguma coisa bem.

Claro que é. Basta fazeres um apanhado das diferenças de orçamentos e facilmente chegarás a essa conclusão. A diferença entre Benfica e Porto e as piores equipas da Liga são muito maiores do que as diferenças entre Liverpool e City e as piores equipas da Premier League.
Para além do mais os orçamentos sofrem de diminishing returns: cada milhão que vais adicionando vai-te dando vantagens cada vez menores, as diferenças entre equipas com orçamentos de 1M e 50M são muito maiores do que entre equipas com 50M e 100M.


E porque é que referes o City e o Barça e não os líderes dos seus campeonatos?
O City e o Liverpool, o líder do campeonato, têm orçamentos equivalentes.

Contudo, um tem mais uma carrada de pontos que o outro. E não é porquê o City esteja a fazer um campeonato horroroso, simplesmente o Liverpool está a fazer algo fenomenal.

O mesmo se aplica ao português.

Sim, mas porque é que ele resolveu pegar em exemplos 'estratégicos' para avançar a sua narrativa (que o que o Lage está a fazer é algo único na Europa do futebol) quando podia muito bem ter pegado no RM em vez do Barça e no Liverpool em vez do City? Qual a lógica de ir buscar equipas que nem sequer lideram as suas ligas?
No campeonato espanhol ter pegado no Real ou no Barça seria praticamente igual para o exemplo que deu, estão separados apenas por 3 pontos e ambas as equipas já perderam várias vezes contra equipas inferiores.

De facto, o Benfica não é caso único nas principais ligas europeias. Há também o Liverpool. E se para o Klopp é unanimemente considerado um trabalho fenomenal o que está a fazer na liga inglesa, não percebo de onde vem tanta crítica ao Lage neste momento.

Haver crítica é natural, a equipa não tem jogado enormidades e na Champions devíamos ter feito mais, falo dos que pedem para trocar de treinador quando os resultados atualmente são o que são.

O Real só tem uma derrota, tem é vários empates.

Os que pedem para se trocar agora de treinador devem ser menos de 1% dos users, nem sei porque é que lhes dão tanta atenção. Depois um gajo diz alguma coisa e leva logo com uma jihad.
Editei o 'perderam' para 'perderam pontos', mas não fui a tempo.

Olha que não são assim tão poucos. Ainda há umas semanas estavam a discutir o próximo treinador como se o Lage tivesse o lugar em risco

merlin

Livra-te de ressuscitar o porco novamente...
Tiveste a oportunidade de os matar logo na 3 jornada e foi o que se viu, tens outra vez a hipótese de os matar de vez, não me falhes....

bmuc79

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:24
Citação de: bmuc79 em 01 de Fevereiro de 2020, 14:23
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:08
Citação de: bSY em 01 de Fevereiro de 2020, 14:04
Citação de: Bethinho em 01 de Fevereiro de 2020, 11:01
uma coisa é criticar o Lage,outra é critica-lo mais parecendo um pelotão de fuzilamento perante um ladrão da pior especie.e isso eu não concordo.
o Lage não está nem deve estar isento de criticas,aliás nenhum treinadordo Benfica deve estar e compreendo perfeitamente que possa haver desacordo em relação ás crticas que lhe são feitas mas mais um bocado e voltamos ao tempo em que quem criticasse o Jesus era acusado de falso benfiquista,é que não deve faltar muito.....
a exibição de ontem foi horrivel,especialmente na 2ª parte,sofremos desnecessariamente,para não falar no que aconteceu antes do jogo,mas parece que é crime contra a humanidade apontar esses casos.
Na CI foi o primeiro a reconhecer o que a equipa nao conseguiu fazer e deveria ter feito. Crítica construtiva e informada sim, o resto é esgoto.

Foi? Disse que o problema da equipa foi "ter demasiada pressa na procura do golo" quando o que se viu foi a equipa abdicar de jogar.

Foi um jogo muito difícil, como perspetivámos, mas, pelo que fizemos, é uma vitória justa. Tivemos uma boa entrada no jogo, a primeira parte foi completamente nossa, mas ficou aquela sensação... Quando jogamos em casa, a equipa quer marcar o golo muito rápido. Havia espaços, mas podíamos ter tido mais bola, mais controlo, com mais paciência.

Confere.

Não confere com o que se passou em campo, principalmente na 2a parte.

Completamente.
A análise não é realistica.
Aquilo que a equipa não procurou foi logo o golo.

tiagoterceira

Citação de: merlin em 01 de Fevereiro de 2020, 14:25
Livra-te de ressuscitar o porco novamente...
Tiveste a oportunidade de os matar logo na 3 jornada e foi o que se viu, tens outra vez a hipótese de os matar de vez, não me falhes....
Matar um campeonato à 3a jornada?
Foda-se....

vermelhoftw

O Gaitan no Lille lol , eu nem sou a favor de regressos mas qd vão buscar o Dyego Sousa em vez meu deus...

bmuc79

Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:25
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:19
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:17
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:06
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:01
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 13:57
Citação de: Androico em 01 de Fevereiro de 2020, 12:58
Só este ano,  o City perdeu pontos com o Norwich, Wolves, Newcastle, Crystal Palace.

O Barcelona perdeu pontos com o Atlético de Bilbao, Osasuna, Granada, Levante, Real Sociedad, Valência, Espanhol.

A Juventus perdeu pontos com a Fiorentina, Lecce, Sassuolo e Lazio.

Nós perdemos só com o Porto. Tudo o resto vitórias.

A diferença do Benfica para as equipas do seu campeonato não é superior à diferença da Juventus, Barça, City e outras para as equipas do seu campeonato.

E se é verdade que vitórias não é sinónimo de futebol exemplar, competente, sempre bem jogado, também não é possível ganhar tanto sem fazer alguma coisa bem.

Claro que é. Basta fazeres um apanhado das diferenças de orçamentos e facilmente chegarás a essa conclusão. A diferença entre Benfica e Porto e as piores equipas da Liga são muito maiores do que as diferenças entre Liverpool e City e as piores equipas da Premier League.
Para além do mais os orçamentos sofrem de diminishing returns: cada milhão que vais adicionando vai-te dando vantagens cada vez menores, as diferenças entre equipas com orçamentos de 1M e 50M são muito maiores do que entre equipas com 50M e 100M.


E porque é que referes o City e o Barça e não os líderes dos seus campeonatos?
O City e o Liverpool, o líder do campeonato, têm orçamentos equivalentes.

Contudo, um tem mais uma carrada de pontos que o outro. E não é porquê o City esteja a fazer um campeonato horroroso, simplesmente o Liverpool está a fazer algo fenomenal.

O mesmo se aplica ao português.

Sim, mas porque é que ele resolveu pegar em exemplos 'estratégicos' para avançar a sua narrativa (que o que o Lage está a fazer é algo único na Europa do futebol) quando podia muito bem ter pegado no RM em vez do Barça e no Liverpool em vez do City? Qual a lógica de ir buscar equipas que nem sequer lideram as suas ligas?
No campeonato espanhol ter pegado no Real ou no Barça seria praticamente igual para o exemplo que deu, estão separados apenas por 3 pontos e ambas as equipas já perderam várias vezes contra equipas inferiores.

De facto, o Benfica não é caso único nas principais ligas europeias. Há também o Liverpool. E se para o Klopp é unanimemente considerado um trabalho fenomenal o que está a fazer na liga inglesa, não percebo de onde vem tanta crítica ao Lage neste momento.

Haver crítica é natural, a equipa não tem jogado enormidades e na Champions devíamos ter feito mais, falo dos que pedem para trocar de treinador quando os resultados atualmente são o que são.

O Real só tem uma derrota, tem é vários empates.

Os que pedem para se trocar agora de treinador devem ser menos de 1% dos users, nem sei porque é que lhes dão tanta atenção. Depois um gajo diz alguma coisa e leva logo com uma jihad.
Editei o 'perderam' para 'perderam pontos', mas não fui a tempo.

Olha que não são assim tão poucos. Ainda há umas semanas estavam a discutir o próximo treinador como se o Lage tivesse o lugar em risco

Zidane foi mais discutido pelo que se passou na CL do que na Liga.

Eterno Benfica

Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:24
Citação de: Eterno Benfica em 01 de Fevereiro de 2020, 14:21
Citação de: Maka em 01 de Fevereiro de 2020, 14:14
Foi impressão minha ou ele gabou-se dos nossos jogadores correrem muito durante os jogos?
Alguém que lhe faça passar o recado de que isso raramente é bom sinal. E isto não sou eu que o digo, são treinadores muito mais conceituados do que o Lage.
A média de KM percorrida, nos jogos em que vi essa estatística, era semelhante à dos adversários.

A crítica de treinadores conceituados vai no sentido dos jogadores terem de correr mais porque estão mal posicionados, e quando o Lage fala em correr não me parece que seja nesse sentido

Então é em que sentido? Quando ele diz em tons elogiosos que temos vários jogadores com 11km.....
11KM não é o normal de um médio?

Eu só digo que não deve ser nesse sentido porque estatisticamente não corremos muito mais que os outros. Acho que é mais discurso motivacional que outra coisa

S.L.B Stars

Citação de: vermelhoftw em 01 de Fevereiro de 2020, 14:29
O Gaitan no Lille lol , eu nem sou a favor de regressos mas qd vão buscar o Dyego Sousa em vez meu deus...

O Lille a se reforçar a grande melhor que o Benfica ...agora Renato Sanches & Gaitan o Lille pode ter esperanças em ficar nos 4 primeiros