Pedro Loureiro (Andebol)

Pivot, 24 anos,
Portugal
Estatísticas: 1 época

Pedro Saraiva

Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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:winner:

No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Slb23

Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Ou nos agarramos a isso ou não temos mais nada porque quem manda diz que o treinador ainda anda a escolher o jogador que quer lol

A culpa é sempre do treinador, sempre.

Pedro Saraiva

Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:49
Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Ou nos agarramos a isso ou não temos mais nada porque quem manda diz que o treinador ainda anda a escolher o jogador que quer lol

A culpa é sempre do treinador, sempre.

No caso, a culpa não morre solteira. Que o digam o José António Silva (que já vi alguém dizer que faria melhor se estivesse agora no Benfica), O Rito, O Mariano e o Resende.

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.

joao12soares

É pá, por favor, não existe uma única razão para este rapaz estar na equipa. Nenhuma.

Isto é a história Pedro Belo de novo, por ter características físicas anormais para o nosso país, deseja-se que ele se vá tornar um jogador útil, quando lhe falta tudo o resto, saber jogar a modalidade e capacidade motora para tal.

TeamRocket37

Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 12:20
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:49
Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Ou nos agarramos a isso ou não temos mais nada porque quem manda diz que o treinador ainda anda a escolher o jogador que quer lol

A culpa é sempre do treinador, sempre.

No caso, a culpa não morre solteira. Que o digam o José António Silva (que já vi alguém dizer que faria melhor se estivesse agora no Benfica), O Rito, O Mariano e o Resende.

Chema será o 5º treinador.

Pedro Saraiva

Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 12:43
Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 12:20
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:49
Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Ou nos agarramos a isso ou não temos mais nada porque quem manda diz que o treinador ainda anda a escolher o jogador que quer lol

A culpa é sempre do treinador, sempre.

No caso, a culpa não morre solteira. Que o digam o José António Silva (que já vi alguém dizer que faria melhor se estivesse agora no Benfica), O Rito, O Mariano e o Resende.

Chema será o 5º treinador.

Amigo...espero que não.

TeamRocket37

#52
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.


Puxaste a conversa do Hóquei de uma equipa jovem.

Da equipa jovem que fomos buscar em 2004-2005 o único campeão nacional em 2011-2012 foi o Valter Neves.
Aonde andavam o Carlos Silva, Ricardo Barreiros, Rui Ribeiro e Pedro Afonso. Ou anda andava o Vitor Hugo e o Carlitos Martins jovens que fomos buscar durante o inicio do de campeonato do Porto.

Não foi equipa jovem nenhum que foi campeão nacional, e que ganhou títulos, foram o estrangeiros 2 tugas acima dos 35 anos que fizeram a clara diferença na conquista do títulos.

Foi o Sérgio Silva com 38 anos, Luis Viana com 36 anos, Carlitos Lopez com 35 anos e a vinda o Cacau e do Esteban Abalos. Depois veio o Trabal, Nicolia e Torra e o Adroher, esses sim foram os responsáveis pelo Benfica voltar aos títulos.

Não foi o João Rodrigues nem o Diogo Rafael que juntamente com Valter Neves, iam ganhar o que fosse só com a formação ou só com tugas, como viu-se na época 2010-2011.

Porto não ganhou o Decacampeonato apenas com exclusividade arbitragem, ganhou porque tinha grandes estrangeiros.

Edo Bosh
Pedro Gil
Alberto Orlandi
Reinaldo Garcia
Emanuel Garcia

Esses estrangeiros faziam a grande diferença.

DB4700

Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 12:52
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.


Puxaste a conversa do Hóquei de uma equipa jovem.

Da equipa jovem que fomos buscar em 2004-2005 o único campeão nacional em 2011-2012 foi o Valter Neves.
Aonde andavam o Carlos Silva, Ricardo Barreiros, Rui Ribeiro e Pedro Afonso. Ou anda andava o Vitor Hugo e o Carlitos Martins jovens que fomos buscar durante o inicio do de campeonato do Porto.

Não foi equipa jovem nenhum que foi campeão nacional, e que ganhou títulos, foram o estrangeiros 2 tugas acima dos 35 anos que fizeram a clara diferença na conquista do títulos.

Foi o Sérgio Silva com 38 anos, Luis Viana com 36 anos, Carlitos Lopez com 35 anos e a vinda o Cacau e do Esteban Abalos. Depois veio o Trabal, Nicolia e Torra e o Adroher, esses sim foram os responsáveis pelo Benfica voltar aos títulos.

Não foi o João Rodrigues nem o Diogo Rafael que juntamente com Valter Neves, iam ganhar o que fosse só com a formação ou só com tugas, como viu-se na época 2010-2011.

Porto não ganhou o Decacampeonato apenas com exclusividade arbitragem, ganhou porque tinha grandes estrangeiros.

Edo Bosh
Pedro Gil
Alberto Orlandi
Reinaldo Garcia
Emanuel Garcia

Esses estrangeiros faziam a grande diferença.

o ponto do Hóquei era que levámos anos até montar um core decente e uma vez o montámos, temos feito boas decisões para nos manter muito competitivos. o core não foi só o Valter Neves. foi o Valter, o Diogo, o João e o Pedro Henriques. parecendo que não, só aqui estão 40% do plantel.

o Sérgio Silva, o Luís Viana, e os outros todos chegaram depois do Diogo Rafael e o João Rodrigues já estarem na equipa principal e mostrarem que com mais alguns reforços teríamos equipa para ganhar títulos.

Dr.Lecter

#54
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.

E lá vem a conversa dos jovens outra vez. Diz-me 3/4 jovens com potencial para fazer do Benfica campeão no médio prazo e que estejam acessíveis. E por acessíveis, digo não ligados ao Porto ou Sporting. Porque se vamos falar desses então não adianta andar a discutir, porque com o dinheiro que eles custariam ia-se buscar jogadores para o rendimento imediato.

E se a ideia é ir buscar ao estrangeiro, diz-me quantos anos pensas que um estrangeiro ficará no Benfica caso atinja o seu potencial.

O Benfica não tem alternativa que não seja carregar no orçamento para ir buscar um título e o dinheiro da Champions. Para poder ficar mais confortável e para forçar o Porto a libertar os seus jogadores mais valiosos. Quando isso acontecer a balança vai equilibrar e aí sim teremos condições para ir pescar um ou outro jovem, mesmo que joguem lá. No cenário actual é pura e simplesmente impossível porque os putos mesmo a ganhar menos têm lá um projecto 1000 vezes mais atractivo que o nosso.

Quanto às preocupações, a preocupação é muito maior que o Pedro Loureiro. Simplesmente essa decisão foi errada e completamente evitável. Lateral-direito tinhas um jogador com contrato que ia ser difícil resolver. O Kiko, mal ou bem, na época passada já tinha minutos de jogo na equipa.

O Matic vale muito mais do que o que tem mostrado. Não tem estado nada bem no ataque, mas na defesa não tenho dúvidas de que será valor acrescentado. Além disso, sempre foi dito que seriam precisos 2 pivots e era evidente que a qualidade do Matic seria mais notada na defesa que no ataque (independentemente de estar a desapontar nessa vertente do jogo). Toda a gente sabia isso, o treinador também e por isso pediu outro pivot.

O Pedro Loureiro foi uma opção errada e deliberada. No fundo, é o reflexo da falta de ambição do clube, que tem duas lacunas evidentes no plantel passíveis de serem resolvidas e por inoperância não as resolveu. Quando finalmente concluíram que era fixe reforçar a equipa convenientemente, o mercado estava (está) reduzido a nada.

Slb23

Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 12:20
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:49
Citação de: Pedro Saraiva em 24 de Setembro de 2020, 11:48
Citação de: Slb23 em 24 de Setembro de 2020, 11:46
Citação de: Pedro Saraiva em 22 de Setembro de 2020, 12:42
Citação de: TeamRocket37 em 20 de Setembro de 2020, 17:51
Fico contente por acharem que Pedro Loureiro é solução para nosso Andebol.

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No fundo o Slb23 tem esperança. Vamos todos ter alguma esperança porque a merda já está feita.
Não é uma questão de esperança, é uma questão de se encarar a realidade.

A equipa tem um défice gigante de peso e altura, o Pedro tem altura e peso.

Temos igualmente falta de defensores e ele é um defensor razoável.

Mediante isto e sabendo que não entra mais ninguém ele terá de ter oportunidade, vamos ver como evolui. Se atingir o nível do Moreno já não era nada mau embora ache que podíamos e devíamos ter melhor.

Acaba por ser esperança de que o miúdo evolua.
Não devia estar no plantel na minha opinião, mas se veste o manto sagrado é um dos nossos.
Só isso

Ou nos agarramos a isso ou não temos mais nada porque quem manda diz que o treinador ainda anda a escolher o jogador que quer lol

A culpa é sempre do treinador, sempre.

No caso, a culpa não morre solteira. Que o digam o José António Silva (que já vi alguém dizer que faria melhor se estivesse agora no Benfica), O Rito, O Mariano e o Resende.
E não apenas eles, é transversal a todas as modalidades e não apenas do andebol.

A culpa de não chegarem jogadores é sempre do treinador que nunca quer.

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2020, 13:16
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.

E lá vem a conversa dos jovens outra vez. Diz-me 3/4 jovens com potencial para fazer do Benfica campeão no médio prazo e que estejam acessíveis. E por acessíveis, digo não ligados ao Porto ou Sporting. Porque se vamos falar desses então não adianta andar a discutir, porque com o dinheiro que eles custariam ia-se buscar jogadores para o rendimento imediato.

E se a ideia é ir buscar ao estrangeiro, diz-me quantos anos pensas que um estrangeiro ficará no Benfica caso atinja o seu potencial.

O Benfica não tem alternativa que não seja carregar no orçamento para ir buscar um título e o dinheiro da Champions. Para poder ficar mais confortável e para forçar o Porto a libertar os seus jogadores mais valiosos. Quando isso acontecer a balança vai equilibrar e aí sim teremos condições para ir pescar um ou outro jovem, mesmo que joguem lá. No cenário actual é pura e simplesmente impossível porque os putos mesmo a ganhar menos têm lá um projecto 1000 vezes mais atractivo que o nosso.

Quanto às preocupações, a preocupação é muito maior que o Pedro Loureiro. Simplesmente essa decisão foi errada e completamente evitável. Lateral-direito tinhas um jogador com contrato que ia ser difícil resolver. O Kiko, mal ou bem, na época passada já tinha minutos de jogo na equipa.

O Matic vale muito mais do que o que tem mostrado. Não tem estado nada bem no ataque, mas na defesa não tenho dúvidas de que será valor acrescentado. Além disso, sempre foi dito que seriam precisos 2 pivots e era evidente que a qualidade do Matic era mais evidente na defesa que no ataque. Toda a gente sabia isso, o treinador também e por isso pediu outro pivot.

O Pedro Loureiro foi uma opção errada e deliberada. No fundo, é o reflexo da falta de ambição do clube, que tem duas lacunas evidentes no plantel passíveis de serem resolvidas e por inoperância não as resolveu. Quando finalmente concluíram que era fixe reforçar a equipa convenientemente, o mercado estava (está) reduzido a nada.

Lecter, tens que ler outra vez tudo o que eu disse porque aparentemente também não apanhaste:

"nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s."

Vitor Alves

Todos os anos quase sempre as mesmas discuções em torno das mesmas equipas e muitas vezes com diferentes equipas tecnicas.

O problema no Benfica vem de cima, vem do topo e da mentalidade empresarial, e existe malta que fica fascinada com isso.

O SLB pode e deve fazer muito melhor com os orçamentos que tem, mas por vezes por questão de teimosia (€€€€) ficamos aquem por 2 ou 3 opções.

Aqui no Andebol, este poderá ser mais um ano zero ou então o zero e apesar de se notar um esforço para se romper com o passado, já se notou falta de qualidade em alguns reforços, vamos ver para onde vamos e o que queremos fazer.

Mas com LFV e esta mentalidade, poderemos até ser um clube rico ou lá perto, mas teremos sempre falta de rigor em algumas escolhas, desleixo e falta de vontade de ganhar.

Dr.Lecter

Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 13:50
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2020, 13:16
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.

E lá vem a conversa dos jovens outra vez. Diz-me 3/4 jovens com potencial para fazer do Benfica campeão no médio prazo e que estejam acessíveis. E por acessíveis, digo não ligados ao Porto ou Sporting. Porque se vamos falar desses então não adianta andar a discutir, porque com o dinheiro que eles custariam ia-se buscar jogadores para o rendimento imediato.

E se a ideia é ir buscar ao estrangeiro, diz-me quantos anos pensas que um estrangeiro ficará no Benfica caso atinja o seu potencial.

O Benfica não tem alternativa que não seja carregar no orçamento para ir buscar um título e o dinheiro da Champions. Para poder ficar mais confortável e para forçar o Porto a libertar os seus jogadores mais valiosos. Quando isso acontecer a balança vai equilibrar e aí sim teremos condições para ir pescar um ou outro jovem, mesmo que joguem lá. No cenário actual é pura e simplesmente impossível porque os putos mesmo a ganhar menos têm lá um projecto 1000 vezes mais atractivo que o nosso.

Quanto às preocupações, a preocupação é muito maior que o Pedro Loureiro. Simplesmente essa decisão foi errada e completamente evitável. Lateral-direito tinhas um jogador com contrato que ia ser difícil resolver. O Kiko, mal ou bem, na época passada já tinha minutos de jogo na equipa.

O Matic vale muito mais do que o que tem mostrado. Não tem estado nada bem no ataque, mas na defesa não tenho dúvidas de que será valor acrescentado. Além disso, sempre foi dito que seriam precisos 2 pivots e era evidente que a qualidade do Matic era mais evidente na defesa que no ataque. Toda a gente sabia isso, o treinador também e por isso pediu outro pivot.

O Pedro Loureiro foi uma opção errada e deliberada. No fundo, é o reflexo da falta de ambição do clube, que tem duas lacunas evidentes no plantel passíveis de serem resolvidas e por inoperância não as resolveu. Quando finalmente concluíram que era fixe reforçar a equipa convenientemente, o mercado estava (está) reduzido a nada.

Lecter, tens que ler outra vez tudo o que eu disse porque aparentemente também não apanhaste:

"nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s."

Eu li. Mas também já li críticas tuas, tanto aqui como no Twitter, a dizer que achavas que não fazia sentido trazer os estrangeiros todos e que eras contra esta aposta.

Naturalmente que, ao trazer 8 ou 9 estrangeiros, seria difícil acertar em todos. Eu disse isso aqui antes de começar a época. Dou-me por satisfeito por termos acertado na maioria, é uma % de acerto que não temos tido.

Agora, o plantel nunca podia ficar assim, mesmo na lógica da evolução de jogadores jovens. Tínhamos de ter trazido o máximo possível para precisamente ajustar o mínimo na época seguinte e termos a equipa já com rotinas.

Não é a viabilizar orçamento em Setembro que conseguimos esses jogadores. E enquanto andarmos nisto, não há hipótese. Venha o treinador e o team manager que vier.

Agora temos verba mas não há mais-valias disponíveis. Valha-nos ao menos que parece que contratar só porque sim aparentemente deixou de acontecer.

A ver se alguma equipa grande liberta um ou outro jogador entretanto.

DB4700

Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2020, 13:58
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 13:50
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Setembro de 2020, 13:16
Citação de: DB4700 em 24 de Setembro de 2020, 12:23
Citação de: TeamRocket37 em 24 de Setembro de 2020, 11:44
Citação de: DB4700 em 22 de Setembro de 2020, 12:52
o deboche neste miúdo é manifestamente exagerado. é um jogador que pela capacidade física que tem se for bem trabalhado será sempre interessante para o Benfica. está muito longe de ser um produto acabado. mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo. acho até que se pode tornar num especialista defensivo de qualidade.

nos jogos com o Porto e com o Sporting, não é ele que vai ser um problema. a equipa tem falhas óbvias no 7 titular e na rotação que os nossos rivais vão saber explorar. essas falhas óbvias é que deveriam ser corrigidas.

Parei de ler aqui: mas para terceiro pivot não me parece assim tão absurdo.

Esta mentalidade é que leva a temos 1 campeonato em 10 anos.

isto é totalmente falso. não foi a mentalidade de construir projectos sustentáveis e a médio prazo que nos levou a ganhar um Campeonato em dez anos. bem pelo contrário. nestes últimos 10 anos, as vezes que tivemos mais perto do título foi quando tivemos um projecto assim com o Ortega.

já pensaram porque é que o Porto tem uma grande equipa no Andebol? porque a foi montando ao longo dos anos. Quando veem que vão perder um atleta importante, rapidamente preparam-se para substituir esse jogador com alguém jovem. Fazem isto há anos. Até aqui já vieram reforçar-se.

nós não. o tempo médio de vida no clube dos jogadores que passaram cá nos últimos cinco é para aí três anos e se tirarmos o Paulo Moreno e o João Pais é para ai dois anos. mudamos meia equipa a cada dois anos. quem é que consegue ganhar títulos nestas condições? mal temos core de equipa e o pouco que temos não são jogadores que façam grande diferença.

continuo a achar quase ridícula a ideia de que numa equipa onde o Matic, nos primeiros três jogos, mostrou que é inferior ao Moreno, numa equipa que não há um lateral direito decente, numa equipa onde o central e o lateral esquerdo titulares não são grandes defensores, a vossa maior preocupação é um puto de 21 anos gigante que joga o garbage time porque não gostam da mãe dele. pa, ok.

nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s.

é que muitos de vocês nem são correctos com vocês próprios. passaram anos a dizer que o projecto do Sporting era um projecto de um lunático e agora parece que querem esse projecto cá.

E lá vem a conversa dos jovens outra vez. Diz-me 3/4 jovens com potencial para fazer do Benfica campeão no médio prazo e que estejam acessíveis. E por acessíveis, digo não ligados ao Porto ou Sporting. Porque se vamos falar desses então não adianta andar a discutir, porque com o dinheiro que eles custariam ia-se buscar jogadores para o rendimento imediato.

E se a ideia é ir buscar ao estrangeiro, diz-me quantos anos pensas que um estrangeiro ficará no Benfica caso atinja o seu potencial.

O Benfica não tem alternativa que não seja carregar no orçamento para ir buscar um título e o dinheiro da Champions. Para poder ficar mais confortável e para forçar o Porto a libertar os seus jogadores mais valiosos. Quando isso acontecer a balança vai equilibrar e aí sim teremos condições para ir pescar um ou outro jovem, mesmo que joguem lá. No cenário actual é pura e simplesmente impossível porque os putos mesmo a ganhar menos têm lá um projecto 1000 vezes mais atractivo que o nosso.

Quanto às preocupações, a preocupação é muito maior que o Pedro Loureiro. Simplesmente essa decisão foi errada e completamente evitável. Lateral-direito tinhas um jogador com contrato que ia ser difícil resolver. O Kiko, mal ou bem, na época passada já tinha minutos de jogo na equipa.

O Matic vale muito mais do que o que tem mostrado. Não tem estado nada bem no ataque, mas na defesa não tenho dúvidas de que será valor acrescentado. Além disso, sempre foi dito que seriam precisos 2 pivots e era evidente que a qualidade do Matic era mais evidente na defesa que no ataque. Toda a gente sabia isso, o treinador também e por isso pediu outro pivot.

O Pedro Loureiro foi uma opção errada e deliberada. No fundo, é o reflexo da falta de ambição do clube, que tem duas lacunas evidentes no plantel passíveis de serem resolvidas e por inoperância não as resolveu. Quando finalmente concluíram que era fixe reforçar a equipa convenientemente, o mercado estava (está) reduzido a nada.

Lecter, tens que ler outra vez tudo o que eu disse porque aparentemente também não apanhaste:

"nós temos que fazer aquilo que fizemos no Hóquei quando o Porto ganhou uns 10 Campeonatos de seguida. Temos que montar uma equipa jovem e esperar que eles evoluam. até acho que é mais ou menos isto que estamos a fazer agora. nenhum dos jogadores que trouxemos, excepto o Rahmel, está nos 30s."

Eu li. Mas também já li críticas tuas, tanto aqui como no Twitter, a dizer que achavas que não fazia sentido trazer os estrangeiros todos e que eras contra esta aposta.

Naturalmente que, ao trazer 8 ou 9 estrangeiros, seria difícil acertar em todos. Eu disse isso aqui antes de começar a época. Dou-me por satisfeito por termos acertado na maioria, é uma % de acerto que não temos tido.

Agora, o plantel nunca podia ficar assim, mesmo na lógica da evolução de jogadores jovens. Tínhamos de ter trazido o máximo possível para precisamente ajustar o mínimo na época seguinte e termos a equipa já com rotinas.

Não é a viabilizar orçamento em Setembro que conseguimos esses jogadores. E enquanto andarmos nisto, não há hipótese. Venha o treinador e o team manager que vier.

Agora temos verba mas não há mais-valias disponíveis. Valha-nos ao menos que parece que contratar só porque sim aparentemente deixou de acontecer.

A ver se alguma equipa grande liberta um ou outro jogador entretanto.

o facto de eu ser contra esta aposta é completamente irrelevante. tanta gente aqui é contra tanta coisa que se faz, eu até sou dos que menos vezes é contra alguma coisa, não percebo porque é que continuam a fazer grande caso disso.

historicamente está mais do que comprovado que projectos de curto prazo podem chegar a um título ou dois, mas como não são sustentáveis não duram muito tempo (nenhuma modalidade é sustentável, mas uma coisa é não ser sustentável e gastar o mesmo que os rivais outra coisa é não ser sustentável e gastar 50% mais do que os rivais). tu achas que isto pode ser o início de um projecto de longo-prazo. pronto. ok. aceito a opinião. espero para ver.

o que eu nunca aceitei é esta ideia de trazer 10 reforços e tínhamos que exigir logo títulos. nunca foi o teu caso, mas é o caso de muitos que continuam a rejeitar a ideia do ano zero ou que continuam a insistir que "é este tipo de mentalidades que nos levam a ganhar apenas uma vez em dez anos". tal como não aceito a ideia de que é o Pedro Loureiro o grande problema desta equipa quando é preciso ser muito cego para achar uma coisa dessas.

o plantel é curto. compreendo que devido à pandemia (e ao investimento que se vai fazendo no futebol) a gestão orçamental não tenha sido a melhor. concordo que mais uma ou duas peças sejam importantes para a equipa seja mais competitiva. mas os principais problemas da equipa não estão nos jogadores que dão profundidade, mas sim na rotação e até no sete titular. vamos contratar jogadores titulares no meio da época? ok. espero para ver.