Tomás Tavares

Defesa, 24 anos,
Portugal
Equipa Principal: 1 época (2019-2020), 26 jogos (2135 minutos), 0 golos

Equipa B: 2 épocas, 4 jogos, 0 golos

HS10

Citação de: Jmarques10 em 23 de Abril de 2021, 17:16
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Pode jogar aí, como a 8, 10, lateral esquerdo ou direito. O handicap estará sempre na agressivade. Nunca a terá, mas mesmo num esquema de 3 centrais, pode bem jogar na ala. Espero é que haja liberdade para ocupar zonas centrais. Não entendo porqhe em táticas de 3 centrais o alas só podem subir em movimento vertical.

Vocês sabem que a agressividade é uma questão de mentalidade certo?

Não é algo que ou se tem ou não se tem...
Olhem para Matic e Weigl soando cá chegaram, a agressividade que tinham e como com indicação do treinador ficaram mais agressivos sobre a bola...

Um miúdo com 19 anos e já se diz que nunca terá agressividade....

:estrelas:

Jmarques10

Citação de: HS10 em 24 de Abril de 2021, 06:16
Citação de: Jmarques10 em 23 de Abril de 2021, 17:16
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Pode jogar aí, como a 8, 10, lateral esquerdo ou direito. O handicap estará sempre na agressivade. Nunca a terá, mas mesmo num esquema de 3 centrais, pode bem jogar na ala. Espero é que haja liberdade para ocupar zonas centrais. Não entendo porqhe em táticas de 3 centrais o alas só podem subir em movimento vertical.

Vocês sabem que a agressividade é uma questão de mentalidade certo?

Não é algo que ou se tem ou não se tem...
Olhem para Matic e Weigl soando cá chegaram, a agressividade que tinham e como com indicação do treinador ficaram mais agressivos sobre a bola...

Um miúdo com 19 anos e já se diz que nunca terá agressividade....

:estrelas:

Esquece..

darkwolf

está a ser um bom empréstimo, e se ele joga com o Jorge Costa é porque tem qualidade.

GiiB_10

Citação de: tjdy em 24 de Abril de 2021, 04:50
Citação de: GiiB_10 em 24 de Abril de 2021, 01:51
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Abril de 2021, 01:07
Citação de: TMMSLB em 24 de Abril de 2021, 00:38
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Quais são as qualidades do Tomás para lateral?

Não é rápido, não tem um bom drible, não cruza bem, não tem rotação para fazer o flanco todo constantemente, a defender é mediano.

Não vejo grande margem de progressão como lateral, ainda por cima no futebol actual os  grandes laterais tem a maioria das qualidades que referi.

São as qualidades essenciais a qualquer jogador de futebol. Inteligência e qualidade técnica. Não concordo que não cruze bem. Não manda é milho à sorte para a área, procura sempre encontrar a melhor opção.

Sobre isso do cruzamento há muito que tenho uma opinião, que é a de que a generalidade das pessoas avalia a qualidade do gesto pelo facto de a bola ir tensa, bem puxada, etc. Eu acho que o cruzamento antes de tudo é um passe e se a bola não chega ao destinatário o cruzamento é automaticamente uma merda, salvo se a responsabilidade for do jogador que era suposto receber a bola por não ter feito o movimento correcto.

De resto, o Tomás não sendo um velocista envolve-se muito bem no ataque. Porque, lá está, é um jogador associativo, que procura muito bem zonas interiores e tem qualidade de passe e decisão.

Ir e vir constantemente é uma falácia. Isso fazem muito bem os Nanus, Zaidus, Nunos Tavares, etc, etc. É preciso é dar o apoio com qualidade e isso o Tomás faz com qualidade.

Os problemas maiores dele são sem bola. Respeitar a linha, timing de desarme, maior agressividade na transição defensiva, por aí.
Já o disse aqui, e fui atacado.

Mas eu vejo no Tomás, um lateral à Dani Alves. E falo de estilo, e não qualidade obviamente.

É um lateral que não desequilibra muito no ataque, individualmente, mas que pelo associativismo, que tu referes e muito bem, consegue desequilibrar. Um, dois toques, e sai a jogar limpo. Às vezes é mais importante do que ir para cima do adversário sozinho.

Relativamente à velocidade, não é velocíssimo, mas também não é tão lento como o pessoal diz.
Aliás, consegue ser mais forte nesse aspecto que Gilberto e Grimaldo, em distâncias maiores.

Acho que o facto de ser um pouco "mole", tal como o Ferro, faz com que pareça lento.

Fdx o Daniel Alves desequilibrava e nao era pouco, tinha que tb ser considerado um Lateral rápido, lento é que nao era. Vinha embalado de trás e com grande capacidade de drible, conseguia desequlibrar individualmente e nao só com 1 e 2 toques em tabelas. Tudo coisas que este nao tem. Só nao sou mais duro porque ainda é um miúdo, mas velocidade nunca vai ganhar. Continuo a nao ver essas caracteristicas de que tu tanto falas.

E já agora, ele nao é lento, parece um caracol. E se nao ganhar físico tá bem fodido. Quem é o extremo que nao come este gajo em velocidade?! Se o Tomás Tavares na direita jogar numa equipa com linhas subidas, der espaço a um extremo rápido e nao tiver cobertura, podes dizer adeus. É só meter para a frente e correr. A única maneira de se safar nesse aspecto é ganhar corpo e agressividade. Mas depois tem outro problema, tem pouca agilidade e rapidez nos reflexos. No máximo vejo-o num esquema com 3 Centrais jogando á direita, mas lá está, só se ganhar corpo e agressividade.
Como te disse da outra vez, não conheces o Dani, nem o Tomás.

Ou então não estás a querer ler o que está escrito.

O Dani era lateral de ir para cima de 2/3 adversários, e ganhar na velocidade?
Podia ganhar a 1, de vez em quando, mas maioritariamente saía do adversário com tabelas com colegas.

O Tomás também é capaz de ir para cima do adversário, e sair sozinho. Basta ir ao YouTube e ver. Se prefere outro tipo de ação? Sem dúvida.

E em termos de velocidade não era nada do outro mundo.

A falta de velocidade do Tomás é uma falácia. Se falares em termos de reação e pouca agilidade, ainda concordo contigo.
Agora embalado, tem uma velocidade qb. Como disse, Gilberto e Grimaldo, não são mais rápidos que ele.

Mas como o Lecter disse, e bem, e eu já te tinha dito em tempos, tem o mais importante para chegar longe. Qualidade técnica, a bolinha no pé não queima, e inteligencia.

Por isso se não der lateral, dará sempre um bom médio interior.

giiin

Citação de: Dr.Lecter em 24 de Abril de 2021, 01:07
Citação de: TMMSLB em 24 de Abril de 2021, 00:38
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Quais são as qualidades do Tomás para lateral?

Não é rápido, não tem um bom drible, não cruza bem, não tem rotação para fazer o flanco todo constantemente, a defender é mediano.

Não vejo grande margem de progressão como lateral, ainda por cima no futebol actual os  grandes laterais tem a maioria das qualidades que referi.

São as qualidades essenciais a qualquer jogador de futebol. Inteligência e qualidade técnica. Não concordo que não cruze bem. Não manda é milho à sorte para a área, procura sempre encontrar a melhor opção.

Sobre isso do cruzamento há muito que tenho uma opinião, que é a de que a generalidade das pessoas avalia a qualidade do gesto pelo facto de a bola ir tensa, bem puxada, etc. Eu acho que o cruzamento antes de tudo é um passe e se a bola não chega ao destinatário o cruzamento é automaticamente uma merda, salvo se a responsabilidade for do jogador que era suposto receber a bola por não ter feito o movimento correcto.

De resto, o Tomás não sendo um velocista envolve-se muito bem no ataque. Porque, lá está, é um jogador associativo, que procura muito bem zonas interiores e tem qualidade de passe e decisão.

Ir e vir constantemente é uma falácia. Isso fazem muito bem os Nanus, Zaidus, Nunos Tavares, etc, etc. É preciso é dar o apoio com qualidade e isso o Tomás faz com qualidade.

Os problemas maiores dele são sem bola. Respeitar a linha, timing de desarme, maior agressividade na transição defensiva, por aí.

Muitos foristas por aqui tem uma ideia muito estereotipada dos requesitos que cada posicao exige aos jogadores. Se for extremo tem de ser um mestre da finta, se for lateral tem de ser um cavalo a fazer piscinas, e por aí fora.

Monstro_SLB

Citação de: darkwolf em 24 de Abril de 2021, 09:30
está a ser um bom empréstimo, e se ele joga com o Jorge Costa é porque tem qualidade.

Percebo o que dizes. Porque todos sabemos como o Jorge Costa era como jogador. Mas o Jorge Costa como treinador é uma pessoa completamente diferente. É uma pessoa muito mais calma e racional. Não é como o Sérgio Conceição que só vê Porto a frente.

tjdy

Citação de: GiiB_10 em 24 de Abril de 2021, 09:39
Citação de: tjdy em 24 de Abril de 2021, 04:50
Citação de: GiiB_10 em 24 de Abril de 2021, 01:51
Citação de: Dr.Lecter em 24 de Abril de 2021, 01:07
Citação de: TMMSLB em 24 de Abril de 2021, 00:38
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Quais são as qualidades do Tomás para lateral?

Não é rápido, não tem um bom drible, não cruza bem, não tem rotação para fazer o flanco todo constantemente, a defender é mediano.

Não vejo grande margem de progressão como lateral, ainda por cima no futebol actual os  grandes laterais tem a maioria das qualidades que referi.

São as qualidades essenciais a qualquer jogador de futebol. Inteligência e qualidade técnica. Não concordo que não cruze bem. Não manda é milho à sorte para a área, procura sempre encontrar a melhor opção.

Sobre isso do cruzamento há muito que tenho uma opinião, que é a de que a generalidade das pessoas avalia a qualidade do gesto pelo facto de a bola ir tensa, bem puxada, etc. Eu acho que o cruzamento antes de tudo é um passe e se a bola não chega ao destinatário o cruzamento é automaticamente uma merda, salvo se a responsabilidade for do jogador que era suposto receber a bola por não ter feito o movimento correcto.

De resto, o Tomás não sendo um velocista envolve-se muito bem no ataque. Porque, lá está, é um jogador associativo, que procura muito bem zonas interiores e tem qualidade de passe e decisão.

Ir e vir constantemente é uma falácia. Isso fazem muito bem os Nanus, Zaidus, Nunos Tavares, etc, etc. É preciso é dar o apoio com qualidade e isso o Tomás faz com qualidade.

Os problemas maiores dele são sem bola. Respeitar a linha, timing de desarme, maior agressividade na transição defensiva, por aí.
Já o disse aqui, e fui atacado.

Mas eu vejo no Tomás, um lateral à Dani Alves. E falo de estilo, e não qualidade obviamente.

É um lateral que não desequilibra muito no ataque, individualmente, mas que pelo associativismo, que tu referes e muito bem, consegue desequilibrar. Um, dois toques, e sai a jogar limpo. Às vezes é mais importante do que ir para cima do adversário sozinho.

Relativamente à velocidade, não é velocíssimo, mas também não é tão lento como o pessoal diz.
Aliás, consegue ser mais forte nesse aspecto que Gilberto e Grimaldo, em distâncias maiores.

Acho que o facto de ser um pouco "mole", tal como o Ferro, faz com que pareça lento.

Fdx o Daniel Alves desequilibrava e nao era pouco, tinha que tb ser considerado um Lateral rápido, lento é que nao era. Vinha embalado de trás e com grande capacidade de drible, conseguia desequlibrar individualmente e nao só com 1 e 2 toques em tabelas. Tudo coisas que este nao tem. Só nao sou mais duro porque ainda é um miúdo, mas velocidade nunca vai ganhar. Continuo a nao ver essas caracteristicas de que tu tanto falas.

E já agora, ele nao é lento, parece um caracol. E se nao ganhar físico tá bem fodido. Quem é o extremo que nao come este gajo em velocidade?! Se o Tomás Tavares na direita jogar numa equipa com linhas subidas, der espaço a um extremo rápido e nao tiver cobertura, podes dizer adeus. É só meter para a frente e correr. A única maneira de se safar nesse aspecto é ganhar corpo e agressividade. Mas depois tem outro problema, tem pouca agilidade e rapidez nos reflexos. No máximo vejo-o num esquema com 3 Centrais jogando á direita, mas lá está, só se ganhar corpo e agressividade.
Como te disse da outra vez, não conheces o Dani, nem o Tomás.

Ou então não estás a querer ler o que está escrito.

O Dani era lateral de ir para cima de 2/3 adversários, e ganhar na velocidade?
Podia ganhar a 1, de vez em quando, mas maioritariamente saía do adversário com tabelas com colegas.

O Tomás também é capaz de ir para cima do adversário, e sair sozinho. Basta ir ao YouTube e ver. Se prefere outro tipo de ação? Sem dúvida.

E em termos de velocidade não era nada do outro mundo.

A falta de velocidade do Tomás é uma falácia. Se falares em termos de reação e pouca agilidade, ainda concordo contigo.
Agora embalado, tem uma velocidade qb. Como disse, Gilberto e Grimaldo, não são mais rápidos que ele.

Mas como o Lecter disse, e bem, e eu já te tinha dito em tempos, tem o mais importante para chegar longe. Qualidade técnica, a bolinha no pé não queima, e inteligencia.

Por isso se não der lateral, dará sempre um bom médio interior.

Isso nao é argumento, toda a gente conhece o Dani Alves e o Tomás teve cá um ano inteiro, infelizmente. Quem acompanha o futebol como eu sempre acompanhei, ainda mais.

Mas é a tua opiniao, as comparaçoes com o Dani Alves parecem-me bem fora da caixa. Só tu é que pensas assim mas nao deixa de ser uma opiniao. O tempo vai dar razao a alguém se vai dar Médio interior como dizes. Se andarmos cá uns bons anos e se tiveres razao, cá estarei para admitir. Mas atençao, tem que dar um bom Médio Interior. Eu com o joelho todo fodido tb jogo a Médio interior, posso é nao jogar um caralho :2funny:

Cosme Damião SLB

As comparações com o Dani Alves é só ridículo, se isto fosse um fórum da lagartagem seria normal ler este tipo de coisas.

o Noruego

Citação de: giiin em 23 de Abril de 2021, 13:13
Citação de: Dr.Lecter em 23 de Abril de 2021, 12:48
É difícil compreender um jogador que não pensa acelerar todo e qualquer lance nem despejar na área só porque é o que a maioria das pessoas espera de um lateral. O Tomás tem um cérebro e qualidade técnica.

Tem de evoluir nos posicionamentos defensivos e timing de desarme, mas ainda é jovem e tem muito potencial. Precisa de acelerar um pouco a tomada de decisão também, que normalmente é boa mas por vezes chega tardiamente.

Manter emprestado na primeira liga, tem qualidade para ser titular na maioria das equipas.

P.S.: com a altura que tem, num esquema de 3 centrais pelo lado direito...não sei não.

Isso tudo o que ia dizer: o Tomas é muito mais que um lateral tipico, pode fazer qualquer posicao do meio campo defensivo e defesa. Tem altura e velocidade para isso, aliado a uma tecnica acima da média. Pode vir a ser um jogador completissimo.
Para central, penso estar muito longe do que se pede em controlo aéreo

NoNickBoy

Sempre gostei deste miúdo, com bola nos pés não é nenhum cepo e este empréstimo ao farense parece ter sido acertado (finalmente um bom empréstimo).

Precisa de ganhar calo e ser mais agressivo no bom sentido, mas temos aqui qualquer coisa, sempre achei.

pguerreiro

Não me inportava de ter Diogo Gonçalves e Tomás Tavares na direita para o ano.

Londrino-85

Citação de: pguerreiro em 30 de Abril de 2021, 00:23
Não me inportava de ter Diogo Gonçalves e Tomás Tavares na direita para o ano.

Penso que devia rodar mais um ano. Continua muito macio, no entanto está a evoluir bem. Precisa duma época de afirmação, e era bom que fosse num clube estável como o Famalicão ou Moreirense.

Jiujitsu

Citação de: Londrino-85 em 30 de Abril de 2021, 12:40
Citação de: pguerreiro em 30 de Abril de 2021, 00:23
Não me inportava de ter Diogo Gonçalves e Tomás Tavares na direita para o ano.

Penso que devia rodar mais um ano. Continua muito macio, no entanto está a evoluir bem. Precisa duma época de afirmação, e era bom que fosse num clube estável como o Famalicão ou Moreirense.

Na minha ótica um dos grandes problemas do atual benfica, é a falta de força.
Isto é algo transversal a todo o clube e não apenas à equipa de futebol profissional masculina A.
Mas esse é um assunto para outro tópico.


No que ao Tomás diz questão, acho que não está minimamente preparado para ser solução, pelo menos no imediato. Pessoalmente, não acredito que ele chegue ao nível exigido para um lateral, acho que no máximo será um ala competente, mas pode ser que me engane.

De qualquer forma, acho que precisamos de alguém com explosão e força nas laterais, os tais comboios, um Miguel, de cada lado, pois o Grimaldo, padece exatamente daquilo que aponto ao Tomás.



Londrino-85

Citação de: Jiujitsu em 30 de Abril de 2021, 13:00
Citação de: Londrino-85 em 30 de Abril de 2021, 12:40
Citação de: pguerreiro em 30 de Abril de 2021, 00:23
Não me inportava de ter Diogo Gonçalves e Tomás Tavares na direita para o ano.

Penso que devia rodar mais um ano. Continua muito macio, no entanto está a evoluir bem. Precisa duma época de afirmação, e era bom que fosse num clube estável como o Famalicão ou Moreirense.

Na minha ótica um dos grandes problemas do atual benfica, é a falta de força.
Isto é algo transversal a todo o clube e não apenas à equipa de futebol profissional masculina A.
Mas esse é um assunto para outro tópico.


No que ao Tomás diz questão, acho que não está minimamente preparado para ser solução, pelo menos no imediato. Pessoalmente, não acredito que ele chegue ao nível exigido para um lateral, acho que no máximo será um ala competente, mas pode ser que me engane.

De qualquer forma, acho que precisamos de alguém com explosão e força nas laterais, os tais comboios, um Miguel, de cada lado, pois o Grimaldo, padece exatamente daquilo que aponto ao Tomás.

Se tivéssemos 2 Miguéis daqueles do nível de 2004, teríamos os 2 melhores laterais da Europa.

ForçadoBloqueio

Citação de: pguerreiro em 30 de Abril de 2021, 00:23
Não me inportava de ter Diogo Gonçalves e Tomás Tavares na direita para o ano.

Foda-se.