Época 2019/2020

[Super Benfica]

http://hoqueipt.com/artigo.aspx?id=3416

[Josh]

Nem tudo foram más decisões.
Também não podemos só criticar.

O Benfica quando ganhou a Liga Europeia tinha este plantel:
Trabal
Pedro Henriques

Diogo Rafael
Valter Neves
Tiago Rafael
Miguel Rocha

Nicolia
Torra
Adroher
João Rodrigues

Que equipa!! Este ataque era demolidor. A contratação de Trabal foi muito mas muito boa.

Eu próprio sou muito critico em relação às modalidades, pois acho que podem e devem ser muito melhor geridas.
Mas... 
Ao ouvir a entrevista do  Carlos Dantas relembro o que era o Benfica em hóquei no antigamente.

https://youtu.be/3FDMzomWv4c

Se fosse bem gerida era tipo o Sporting Futsal ganhou 7 Campeonatos em 9 anos.

Se fosse bem gerida era tipo o Porto em Andebol que em 11 anos ganhou 8 campeonatos.

A diferença está aqui.

Depois do Benfica ganhar a liga Europeia em 2016 devia manter ou melhorar a equipa. Não o fez e a partir daí foi sempre a descer.  Sim nisso tens razão.

Uma das críticas que faço ao Benfica e é transversal a todas as modalidades e futebol é mesmo essa:
- fazemos o mais dificil, construímos uma equipa vencedora,  ganhamos e depois desinvestimos. Assim nunca vamos conseguir hegemonia em nada.

Óbvio.

Gostava o gênio que troca o Torra pelo Sardo.

Com outro jogador de valia não há Alverca para ninguém, porque já chegamos campeão lá, a diferença e toda essa.

No 1 ano do Pedro Nunes, se tem vindo o Emanuel Garcia, nós tínhamos ganho o Campeonato, não havia roubo de Valongo.

Já vou em 4 anos seguidos.

Se tem vindo o Platero, o Sporting não era campeão, era o Benfica.

Já vou no Penta com o Pedro Nunes a treinador.

Ainda o Pedro Nunes era o treinador e o Palmarés era muito melhor.

Nem mais.

A forma despreocupada com trataram do pós campeão europeu, não trazendo um avançado. A rábula do Sardo... são decisões que me deixaram completamente enjoado e desiludido. Disse aqui que não ganhariamos e não era preciso ser nenhum iluminado para concluir isso.

[Jorge.P_]

Pós deca do Porto (o que, "só" por si, já foi grave demais... Tanto que hoje têm o mesmo número de títulos que nós), está assim:
3 campeonatos Benfica
3 Porto
1 Valongo
1 Sporting

Taça de Portugal não está muito diferente. Não ganhamos há 4 anos (5, se contarmos com o cancelamento deste ano) e desde 2010, que ganhámos, eles têm 4 e nós 2 conquistadas.
No cômputo geral, têm mais uma que nós.

Resumindo, o maior clube português de hóquei em patins não é recordista interno de nada, neste momento.
Ganhar na principal prova Europeia foi fantástico ao fim de décadas e décadas de procura, sendo até meio inacreditável como não tinha acontecido até aí, mas não justifica ou apaga o resto. O Benfica tem de ganhar mais vezes que os outros.


O focul este ano tinha uma equipa teoricamente mais desequilíbrada e abaixo do que tem sido normal em termos de qualidade... Com isto tudo, campeonato cancelado e nem este ano, quando tinham menos probabilidade de perder, aconteceu. Pelo que se fala, para o ano já dão um salto de qualidade outra vez e equilibram o plantel. E têm muito jogador para uma década ou parecido.

Continuem a dormir que daqui a 5 ou 10 anos falamos outra vez...
No futsal ganhar de 4 em 4 anos também já não é problema, é o novo "normal".

[TeamRocket37]

Pós deca do Porto (o que, "só" por si, já foi grave demais... Tanto que hoje têm o mesmo número de títulos que nós), está assim:
3 campeonatos Benfica
3 Porto
1 Valongo
1 Sporting

Taxa de Portugal não está muito diferente. Não ganhamos há 4 anos (5, se contarmos com o cancelamento deste ano) e desde 2010, que ganhámos, eles têm 4 e nós 2 conquistadas.
No cômputo geral, têm mais uma que nós.

Resumindo, o major clube português de hóquei em patins não é recordista interno de nada, neste momento.
Ganhar na principal prova Europeia foi fantástico ao fim de décadas e décadas de procura, sendo até meio inacreditável como não tinha acontecido até aí, mas não justifica ou apaga o resto. O Benfica tem de ganhar mais vezes que os outros.


O focul este ano tinha uma equipa teoricamente mais desequilíbrada e abaixo do que tem sido normal em termos de qualidade... Com isto tudo, campeonato cancelado e nem este ano, quando tinham menos probabilidade de perder, aconteceu. Pelo que se fala, para o ano já dão um salto de qualidade outra vez e equilibram o plantel. E têm muito jogador para uma década ou parecido.

Continuem a dormir que daqui a 5 ou 10 anos falamos outra vez...
No futsal ganhar de 4 em 4 anos também já não é problema, é o novo "normal".

Desde de 2010 para cá temos
8 trofeus nacionais em 10 anos.
Há quem acha que para Benfica isto é registo bom.

[TeamRocket37]

Resumo: Isto é a secção de hóquei em patins do Benfica.[/b]

Uma mistura de azar, incompetência e falta de ambição.

Hélder Nunes foi um erro gravíssimo. Nada a dizer.

2013/2014 foi uma época muito mal preparada. Tudo em cima do joelho. Incompetência aqui.

No caso Gonçalo Nunes e do Hugo Santos está mais relacionado com a falta de ética dos atletas que outra coisa. Eram menores na altura e não sei que tipo de contrato é possível fazer para evitar esse tipo de saídas.

Platero foi falta de ambição, claramente. Estava identificado e não veio porque o queríamos a custo zero no ano seguinte. Outro erro grave.

DiBenedetto, Verona e Mena não consigo meter no mesmo "barco". São bons jogadores, mas não podemos ter todos. Até porque a concorrência em termos de equipas e de valores é maior aqui do que em qualquer outra modalidade em Portugal.

Desses 3 o único que eu vi ser exigido com veemência, por aqui, foi o Mena. Os outros dois, não acho que sejam motivo para barulho.

O caso do Platero mostra bem a fronha do insucesso que perdura nas modalidades do Benfica sabe-se lá até quando.

No caso do Mena há sempre que ter em conta um fator muito importante. Ele é extra comunitário e só podemos ter 2.

Mesmo que o Ordóñez consiga o passaporte espanhol, com Nicolia e Rampulla já teríamos as vagas fechadas. Não fazia sentido ir buscar o Mena.

Volto a dizer na Liga Portuguesa podiam jogar todos.
Marinhense anda com 4 argentinos + 2 Chilenos no plantel.

A questão do Mena é simples o Benfica só queria o Mena senão pagasse nada de cláusulas.
Tal como aconteceu com o Platero.

Rui Lança assinou em Barcelona a questão da nova Liga Europeia, não existe qualquer limitação de extra comunitários nesta futura liga, como não existe nas competições portuguesas.

Usar a desculpa dos extra comunitários por causa de ter ficado fora 1 jogador na Liga Europeia antiga é de bradar aos céus e esconder a incompetência que gere os destinos das modalidades do Benfica. 

[TeamRocket37]

O Benfica nos últimos 10 anos, desde que regressou às conquistas no Hoquei Patins, contratou jogadores como: Tuco Abalos, Cacau, Luis Viana, Carlitos Lopez, Sérgio Silva, Marc Coy, Guillem Trabal, Carlos Nicolia, Marc Torra, Jordi Adroher, Lucas Ordoñez...

Pelo meio desenvolveu jovens talentos como Diogo Rafael, João Rodrigues, Pedro Henriques...  e até o próprio Miguel Rocha apesar da irregularidade exibicional. E ainda trouxe outro jovem talento que era pedido por meio mundo neste fórum (Vieirinha). Vamos ver como correrá a aposta no Gonçalo Pinto (outro talento da formação) que estava a fazer uma excelente temporada, antes de aparecer o Covid19).

Coincidentemente (ou não...) vivemos o período mais áureo da história do Hoquei Patins em termos de conquistas internacionais, de longe. E só não vencemos mais ainda a nível nacional também, porque nos roubaram descaradamente e também por alguns erros próprios.

O Benfica cometeu erros no mercado como qualquer equipa comete, mas pelo meio contratou vários jogadores de classe mundial e desenvolveu alguns que já tinha em casa para esses patamares. É impossível contratar toda a gente.

Para mim, houve três erros cruciais no mercado nestes últimos anos:

- A recusa do Sénica em relação ao Hélder Nunes quando este ainda estava no HC Braga;

- Não ter pago a clausula do Matias Platero 1 ano antes dos lagartos o levarem;

- Não ter trazido o Edu Llamas mais cedo;

Em relação ao Ezequiel Mena vamos ver mais tarde. O Benfica preferiu apostar noutro talento argentino de nome Danillo Rampulla e fez uma escolha legítima. Se poderá arrepender-se mais tarde? Claro que sim. Tudo dependerá de como correrem as coisas. 

Não achas grave a troca João Sardo pelo Marc Torra?

[Maldini]

Pós deca do Porto (o que, "só" por si, já foi grave demais... Tanto que hoje têm o mesmo número de títulos que nós), está assim:
3 campeonatos Benfica
3 Porto
1 Valongo
1 Sporting

Taxa de Portugal não está muito diferente. Não ganhamos há 4 anos (5, se contarmos com o cancelamento deste ano) e desde 2010, que ganhámos, eles têm 4 e nós 2 conquistadas.
No cômputo geral, têm mais uma que nós.

Resumindo, o major clube português de hóquei em patins não é recordista interno de nada, neste momento.
Ganhar na principal prova Europeia foi fantástico ao fim de décadas e décadas de procura, sendo até meio inacreditável como não tinha acontecido até aí, mas não justifica ou apaga o resto. O Benfica tem de ganhar mais vezes que os outros.


O focul este ano tinha uma equipa teoricamente mais desequilíbrada e abaixo do que tem sido normal em termos de qualidade... Com isto tudo, campeonato cancelado e nem este ano, quando tinham menos probabilidade de perder, aconteceu. Pelo que se fala, para o ano já dão um salto de qualidade outra vez e equilibram o plantel. E têm muito jogador para uma década ou parecido.

Continuem a dormir que daqui a 5 ou 10 anos falamos outra vez...
No futsal ganhar de 4 em 4 anos também já não é problema, é o novo "normal".

Desde de 2010 para cá temos
8 trofeus nacionais em 10 anos.
Há quem acha que para Benfica isto é registo bom.

Claro que é bom Team, para aqueles que gostam do Benfiquinha .. do vamos com suor e lágrimas e depois logo se vê ...

Ah estão a cagar em cima de nós, paciência que antes só tínhamos as pedras da calçada, e agora? Fazemos pactos com os filhos da puta ...

Volto a dizer:

No Benfica têm de estar os melhores jogadores possíveis, de todas as modalidades possíveis e imaginárias, porquê? Porque o Benfica é o melhor e maior que todos e porque PODE.

Nesta modalidade temos o melhor treinador do mundo (para mim), temos de ter 11 jogadores (ou 10) do melhor que há no mundo, não são seis e o tuga, o puto A, B ou C são 10/11 dos melhores do mundo e ponto.

Enquanto andarmos aqui a brincar às modalidades com estruturas podres, amadoras, algumas sem conhecimento as modalidades, andaremos sempre nesta merda ...

Vamos ter um centro de alto rendimento mas depois não temos os melhores atletas? É para os outros treinarem?

Então temos infraestruturas de topo mundial e andamos a brincar ao futsal, por exemplo?

Deixemo-nos de coisas, o covid não veio mostrar que temos de poupar, cortar, veio mostrar que temos de gerir melhor e gerir melhor não é fazê-lo com pactos de merda e a gastar dinheiro em modalidades onde não temos os melhores para tentar ganhar.

E digo tentar ganhar porque, apesar de termos os melhores pode não chegar porque no andebol é o que se vê na FPA, no Hóquei igual, no Volei quando chegar lá Maia vai ser igual.

Do futebol nem comento.

[Pedro Saraiva]

Não falem em Platero que ainda hoje me dá vómitos a forma como não o conseguiram trazer. Fdx era tão mas tão fácil tê-lo feito.
Até a primeiro tentativa de trazer o Lamas foi tão ridícula (enviaram dois badamecos para o fazer) que o rapaz disse logo que não.
Temos que jogar com os trunfos que temos (e são muitos), mas parece que gostamos de pensar que tudo vai dar sempre certo com a merda de amadorismo que anda pelas cúpulas das nossas amadoras.

[TeamRocket37]

Não falem em Platero que ainda hoje me dá vómitos a forma como não o conseguiram trazer. Fdx era tão mas tão fácil tê-lo feito.
Até a primeiro tentativa de trazer o Lamas foi tão ridícula (enviaram dois badamecos para o fazer) que o rapaz disse logo que não.
Temos que jogar com os trunfos que temos (e são muitos), mas parece que gostamos de pensar que tudo vai dar sempre certo com a merda de amadorismo que anda pelas cúpulas das nossas amadoras.

E só trazes finalmente o Lamas, porque o Alejandro é o treinador.

Eu não quero pensar que o nosso 5 hoje podia ser:

Pedro Henriques
Matias Platero
Edu Lamas
Lucas Ordonez
João Rodrigues

[Slb23]

Não falem em Platero que ainda hoje me dá vómitos a forma como não o conseguiram trazer. Fdx era tão mas tão fácil tê-lo feito.
Até a primeiro tentativa de trazer o Lamas foi tão ridícula (enviaram dois badamecos para o fazer) que o rapaz disse logo que não.
Temos que jogar com os trunfos que temos (e são muitos), mas parece que gostamos de pensar que tudo vai dar sempre certo com a merda de amadorismo que anda pelas cúpulas das nossas amadoras.

E só trazes finalmente o Lamas, porque o Alejandro é o treinador.

Já tinha acordo desde a época anterior.

[JM21]

Resumo: Isto é a secção de hóquei em patins do Benfica.[/b]

Uma mistura de azar, incompetência e falta de ambição.

Hélder Nunes foi um erro gravíssimo. Nada a dizer.

2013/2014 foi uma época muito mal preparada. Tudo em cima do joelho. Incompetência aqui.

No caso Gonçalo Nunes e do Hugo Santos está mais relacionado com a falta de ética dos atletas que outra coisa. Eram menores na altura e não sei que tipo de contrato é possível fazer para evitar esse tipo de saídas.

Platero foi falta de ambição, claramente. Estava identificado e não veio porque o queríamos a custo zero no ano seguinte. Outro erro grave.

DiBenedetto, Verona e Mena não consigo meter no mesmo "barco". São bons jogadores, mas não podemos ter todos. Até porque a concorrência em termos de equipas e de valores é maior aqui do que em qualquer outra modalidade em Portugal.

Desses 3 o único que eu vi ser exigido com veemência, por aqui, foi o Mena. Os outros dois, não acho que sejam motivo para barulho.

O caso do Platero mostra bem a fronha do insucesso que perdura nas modalidades do Benfica sabe-se lá até quando.

No caso do Mena há sempre que ter em conta um fator muito importante. Ele é extra comunitário e só podemos ter 2.

Mesmo que o Ordóñez consiga o passaporte espanhol, com Nicolia e Rampulla já teríamos as vagas fechadas. Não fazia sentido ir buscar o Mena.

Volto a dizer na Liga Portuguesa podiam jogar todos.
Marinhense anda com 4 argentinos + 2 Chilenos no plantel.

A questão do Mena é simples o Benfica só queria o Mena senão pagasse nada de cláusulas.
Tal como aconteceu com o Platero.

Rui Lança assinou em Barcelona a questão da nova Liga Europeia, não existe qualquer limitação de extra comunitários nesta futura liga, como não existe nas competições portuguesas.

Usar a desculpa dos extra comunitários por causa de ter ficado fora 1 jogador na Liga Europeia antiga é de bradar aos céus e esconder a incompetência que gere os destinos das modalidades do Benfica. 

Desconhecia a questão da nova Liga Europeia, que ainda nem se sabe se vai para a frente, mas numa situação "normal" não faz sentido teres 4 argentinos para 2 lugares nas competições europeias. É um desperdício de recursos.

O Mena vai ser craque, mas o encaixe não era simples. Para a frente temos Nicolia, Ordonez, Rampulla (ainda por cima 3 argentinos), Gonçalo e Jordi (que até há uns dias ia continuar). A juntar a isto, há o Lucas que também quererá começar a ter os seus minutos.

Num mundo ideal ficávamos com Nicolia, Ordonez, Mena, Rampulla e Gonçalo para a frente, mas mesmo assim acho que faz falta um avançado "puro" de área, de último toque.

[TeamRocket37]

Não falem em Platero que ainda hoje me dá vómitos a forma como não o conseguiram trazer. Fdx era tão mas tão fácil tê-lo feito.
Até a primeiro tentativa de trazer o Lamas foi tão ridícula (enviaram dois badamecos para o fazer) que o rapaz disse logo que não.
Temos que jogar com os trunfos que temos (e são muitos), mas parece que gostamos de pensar que tudo vai dar sempre certo com a merda de amadorismo que anda pelas cúpulas das nossas amadoras.

E só trazes finalmente o Lamas, porque o Alejandro é o treinador.

Já tinha acordo desde a época anterior.

Nessa altura já se sabia que Pedro Nunes estava a prazo e o que Alejandro viria no final da época.
Albert Casanovas não foi contratação do Pedro, mas sim do futuro treinador que ia entrar.
Próprio Pedro Nunes já falou disso.

[JM21]

Não achas grave a troca João Sardo pelo Marc Torra?

Para mim, dos erros mais graves dos últimos anos. Até porque não era a primeira vez que vínhamos com esta ideia dos 7 jogadores de campo + 1. Já o tínhamos feito anteriormente e, claro, correu mal.

[TeamRocket37]

Resumo: Isto é a secção de hóquei em patins do Benfica.[/b]

Uma mistura de azar, incompetência e falta de ambição.

Hélder Nunes foi um erro gravíssimo. Nada a dizer.

2013/2014 foi uma época muito mal preparada. Tudo em cima do joelho. Incompetência aqui.

No caso Gonçalo Nunes e do Hugo Santos está mais relacionado com a falta de ética dos atletas que outra coisa. Eram menores na altura e não sei que tipo de contrato é possível fazer para evitar esse tipo de saídas.

Platero foi falta de ambição, claramente. Estava identificado e não veio porque o queríamos a custo zero no ano seguinte. Outro erro grave.

DiBenedetto, Verona e Mena não consigo meter no mesmo "barco". São bons jogadores, mas não podemos ter todos. Até porque a concorrência em termos de equipas e de valores é maior aqui do que em qualquer outra modalidade em Portugal.

Desses 3 o único que eu vi ser exigido com veemência, por aqui, foi o Mena. Os outros dois, não acho que sejam motivo para barulho.

O caso do Platero mostra bem a fronha do insucesso que perdura nas modalidades do Benfica sabe-se lá até quando.

No caso do Mena há sempre que ter em conta um fator muito importante. Ele é extra comunitário e só podemos ter 2.

Mesmo que o Ordóñez consiga o passaporte espanhol, com Nicolia e Rampulla já teríamos as vagas fechadas. Não fazia sentido ir buscar o Mena.

Volto a dizer na Liga Portuguesa podiam jogar todos.
Marinhense anda com 4 argentinos + 2 Chilenos no plantel.

A questão do Mena é simples o Benfica só queria o Mena senão pagasse nada de cláusulas.
Tal como aconteceu com o Platero.

Rui Lança assinou em Barcelona a questão da nova Liga Europeia, não existe qualquer limitação de extra comunitários nesta futura liga, como não existe nas competições portuguesas.

Usar a desculpa dos extra comunitários por causa de ter ficado fora 1 jogador na Liga Europeia antiga é de bradar aos céus e esconder a incompetência que gere os destinos das modalidades do Benfica. 

Desconhecia a questão da nova Liga Europeia, que ainda nem se sabe se vai para a frente, mas numa situação "normal" não faz sentido teres 4 argentinos para 2 lugares nas competições europeias. É um desperdício de recursos.

O Mena vai ser craque, mas o encaixe não era simples. Para a frente temos Nicolia, Ordonez, Rampulla (ainda por cima 3 argentinos), Gonçalo e Jordi (que até há uns dias ia continuar). A juntar a isto, há o Lucas que também quererá começar a ter os seus minutos.

Num mundo ideal ficávamos com Nicolia, Ordonez, Mena, Rampulla e Gonçalo para a frente, mas mesmo assim acho que faz falta um avançado "puro" de área, de último toque.

Lucas Ordonez já tem passaporte espanhol, senão tem já, vai ter brevemente.
Estamos a falar 4 argentinos, sendo apenas 3 extra comunitários.

Mas pronto, daqui uns anos, estaremos todos a "chorar" de perdemos a oportunidade de trazer um dos melhores do mundo para nosso clube.

Que tragam o João Rodrigues em 2021 e já emendam muito merda que tem feito.

[JM21]

Resumo: Isto é a secção de hóquei em patins do Benfica.[/b]

Uma mistura de azar, incompetência e falta de ambição.

Hélder Nunes foi um erro gravíssimo. Nada a dizer.

2013/2014 foi uma época muito mal preparada. Tudo em cima do joelho. Incompetência aqui.

No caso Gonçalo Nunes e do Hugo Santos está mais relacionado com a falta de ética dos atletas que outra coisa. Eram menores na altura e não sei que tipo de contrato é possível fazer para evitar esse tipo de saídas.

Platero foi falta de ambição, claramente. Estava identificado e não veio porque o queríamos a custo zero no ano seguinte. Outro erro grave.

DiBenedetto, Verona e Mena não consigo meter no mesmo "barco". São bons jogadores, mas não podemos ter todos. Até porque a concorrência em termos de equipas e de valores é maior aqui do que em qualquer outra modalidade em Portugal.

Desses 3 o único que eu vi ser exigido com veemência, por aqui, foi o Mena. Os outros dois, não acho que sejam motivo para barulho.

O caso do Platero mostra bem a fronha do insucesso que perdura nas modalidades do Benfica sabe-se lá até quando.

No caso do Mena há sempre que ter em conta um fator muito importante. Ele é extra comunitário e só podemos ter 2.

Mesmo que o Ordóñez consiga o passaporte espanhol, com Nicolia e Rampulla já teríamos as vagas fechadas. Não fazia sentido ir buscar o Mena.

Volto a dizer na Liga Portuguesa podiam jogar todos.
Marinhense anda com 4 argentinos + 2 Chilenos no plantel.

A questão do Mena é simples o Benfica só queria o Mena senão pagasse nada de cláusulas.
Tal como aconteceu com o Platero.

Rui Lança assinou em Barcelona a questão da nova Liga Europeia, não existe qualquer limitação de extra comunitários nesta futura liga, como não existe nas competições portuguesas.

Usar a desculpa dos extra comunitários por causa de ter ficado fora 1 jogador na Liga Europeia antiga é de bradar aos céus e esconder a incompetência que gere os destinos das modalidades do Benfica. 

Desconhecia a questão da nova Liga Europeia, que ainda nem se sabe se vai para a frente, mas numa situação "normal" não faz sentido teres 4 argentinos para 2 lugares nas competições europeias. É um desperdício de recursos.

O Mena vai ser craque, mas o encaixe não era simples. Para a frente temos Nicolia, Ordonez, Rampulla (ainda por cima 3 argentinos), Gonçalo e Jordi (que até há uns dias ia continuar). A juntar a isto, há o Lucas que também quererá começar a ter os seus minutos.

Num mundo ideal ficávamos com Nicolia, Ordonez, Mena, Rampulla e Gonçalo para a frente, mas mesmo assim acho que faz falta um avançado "puro" de área, de último toque.

Lucas Ordonez já tem passaporte espanhol, senão tem já, vai ter brevemente.
Estamos a falar 4 argentinos, sendo apenas 3 extra comunitários.

Mas pronto, daqui uns anos, estaremos todos a "chorar" de perdemos a oportunidade de trazer um dos melhores do mundo para nosso clube.

Que tragam o João Rodrigues em 2021 e já emendam muito merda que tem feito.

Pois, essa situação do Ordonez já se fala há algum tempo, até escrevi isso no meu post inicial, mas até agora acho que não estará resolvida.

João Rodrigues, sim, tem de ser "obrigatório". Pensava que ia reagir de outra forma no pós-Alverca, mas em campo é um craque e temos de fazer tudo para o garantir.