Segunda Liga 1ªJ: SL Benfica B 2 - 1 Estoril, 11Ago. Dom. 18h00 *BTV1*

Silverwolf


André Sousa

Citação de: Velazquez em 09 de Agosto de 2019, 00:35
O David Tavares está lesionado e parece que está integrado na A.Não sei quando jogará aqui

O Gonçalo Ramos acredito que vá jogar mais a 9.Mas se o Tiago Gouveia não esteja agora o Gonçalo tambem não está

Acaba por só ter para o meio o Dantas, Nuno Santos, Diogo Pinto e talvez o Gonçalo

Se for 4-3-3, não olhando só para este jogo, gostava que fosse Vuko, Dantas e Nuno, Umaro, Tiago Gouveia e Gonçalo ou Pedro Henrique

E o Nuno Santos a extremo perde muito

O David jogará na B. Há Fejsa, Samaris, Tino, Gabriel, Gedson e Taarabt. Quando ele voltar muito provavelmente já o Gedson está recuperado e o Gabriel será sempre um jogador para regressar de lesão e entrar no 11 ou, no mínimo, na rotação. Mesmo que saia o Fejsa, que pode perfeitamente acontecer, o David continuará sem muito espaço.

O Gonçalo muito dificilmente jogará a 9. Foi opção como 8 na época passada, tanto na B como nos juniores, e na seleção só jogou a 9 porque aquela geração não tem um avançado que entre de caras no 11. Diria que o Pedro Henrique será indiscutível e numa equipa que tem tantos jogadores sem grande experiência numa Segunda Liga, será importante.

Se usas Vuko, Dantas e Nuno, perdes espaço para o David, que quando regressar de lesão terá de ter minutos quase obrigatoriamente, e o próprio Gonçalo também fica sem grande margem, porque jogar a 9 numa Segunda Liga é completamente diferente de jogar num Europeu de sub-19 ou nos juniores.

Como disse, dependerá muito do rendimento dos extremo. Na época passada havia Jota e Willock, que eram jogadores que já tinham outro andamento. Neste momento, à exceção do Conceição e do Kevin que mal jogou na época passada, é tudo juniores sem grande background a este nível, por isso é perfeitamente natural que demorem o seu tempo a adaptar-se e, de caras, neste momento só o Umaro.

E estou algo expectável para ver o que vai dar o Diogo Pinto a este nível, se se confirmar a sua permanência.

O Nuno perde algo no corredor mas neste momento é quase uma obrigação lá jogar.

Silverwolf

Citação de: André Sousa em 09 de Agosto de 2019, 01:01
Citação de: Velazquez em 09 de Agosto de 2019, 00:35
O David Tavares está lesionado e parece que está integrado na A.Não sei quando jogará aqui

O Gonçalo Ramos acredito que vá jogar mais a 9.Mas se o Tiago Gouveia não esteja agora o Gonçalo tambem não está

Acaba por só ter para o meio o Dantas, Nuno Santos, Diogo Pinto e talvez o Gonçalo

Se for 4-3-3, não olhando só para este jogo, gostava que fosse Vuko, Dantas e Nuno, Umaro, Tiago Gouveia e Gonçalo ou Pedro Henrique

E o Nuno Santos a extremo perde muito

O David jogará na B. Há Fejsa, Samaris, Tino, Gabriel, Gedson e Taarabt. Quando ele voltar muito provavelmente já o Gedson está recuperado e o Gabriel será sempre um jogador para regressar de lesão e entrar no 11 ou, no mínimo, na rotação. Mesmo que saia o Fejsa, que pode perfeitamente acontecer, o David continuará sem muito espaço.

O Gonçalo muito dificilmente jogará a 9. Foi opção como 8 na época passada, tanto na B como nos juniores, e na seleção só jogou a 9 porque aquela geração não tem um avançado que entre de caras no 11. Diria que o Pedro Henrique será indiscutível e numa equipa que tem tantos jogadores sem grande experiência numa Segunda Liga, será importante.

Se usas Vuko, Dantas e Nuno, perdes espaço para o David, que quando regressar de lesão terá de ter minutos quase obrigatoriamente, e o próprio Gonçalo também fica sem grande margem, porque jogar a 9 numa Segunda Liga é completamente diferente de jogar num Europeu de sub-19 ou nos juniores.

Como disse, dependerá muito do rendimento dos extremo. Na época passada havia Jota e Willock, que eram jogadores que já tinham outro andamento. Neste momento, à exceção do Conceição e do Kevin que mal jogou na época passada, é tudo juniores sem grande background a este nível, por isso é perfeitamente natural que demorem o seu tempo a adaptar-se e, de caras, neste momento só o Umaro.

E estou algo expectável para ver o que vai dar o Diogo Pinto a este nível, se se confirmar a sua permanência.

O Nuno perde algo no corredor mas neste momento é quase uma obrigação lá jogar.


Pq não jogar na tatica da A. Com o Nuno a SA?

Velazquez

O Gonçalo nos juniores jogou a 8 e a 9

E acho que para ter sucesso deva jogar a 9.A médio a unica vantagem que lhe vejo é vindo de trás, aparecer com facilidade na área a finalizar

Mas isso tambem pode ser só uma preferencia minha que nos médios gosto que tenham mais a bola e que criem mais

André Sousa

Citação de: Silverwolf em 09 de Agosto de 2019, 01:12
Pq não jogar na tatica da A. Com o Nuno a SA?

Não sou apologista de replicar modelos de jogo porque, como já se viu, depois sai um jogador (Félix) e o modelo deixa de fazer sentido, embora o sistema possa ser o mesmo.

O jogo é para ser compreendido, não decorado.

Se o Benfica B não tem jogadores para jogar em 4-4-2, não me parece que valha a pena insistir nisso só porque sim, até porque tem um jogador que precisa de ser exposto ao confronto individual para crescer, que é o Umaro, sem estar refém de grandes preocupações táticas.

Primeiro deve ganhar qualidade a desequilibrar. Ir para cima no 1x1, errar, ser bem sucedido e, com o passar do tempo, aumentar a eficácia. Se conseguir mostrá-lo tem o mais importante, porque depois na A facilmente se encaixa num papel semelhante ao do Rafa, mas do lado contrário, até porque ele é altamente competitivo e disponível quando a equipa não tem a bola.

E o Nuno tanto pode jogar como 9,5 como na posição do Pizzi, por exemplo. Um pouco como o Gonçalo Ramos, embora este também possa ser uma boa opção para 8.

Só vendo, estamos a falar de jogadores em fase de formação e há muitas dúvidas que só neste nível é que começam a ser desfeitas.

É a capacidade de desequilíbrio do Umaro (e de quase todos os alas), a capacidade de finalizar do Gonçalo, a posição do Nuno, e depois também o rendimento que certos jogadores conseguem oferecer, casos do Diogo Pinto, Vukotic, David Tavares, Zec, Frimpong, o João Ferreira ou até o Tomás...

Estamos a falar de uma equipa claramente abaixo do rendimento imediato em comparação com a do ano passado que tinha Zlobin, Alex Pinto, Kalaica, Ferro, Amaral, Tino, Beny, Keaton, Jota, Willock e um 9.

Daqui todos eles tinham experiência na Segunda Liga, alguns até de primeira.

Na equipa que jogará neste ano muito dificilmente isso irá acontecer. Há o Nuno Santos, que tem mais jogos a partir do banco do que como titular, o Pedro Henrique e depois o Dantas que deve ter meia época, juntamente com o Pedro Álvaro com uns dez jogos e outros com alguns jogos feitos, mas abaixo da meia época.

Marselha1991

Citação de: Velazquez em 09 de Agosto de 2019, 01:15
O Gonçalo nos juniores jogou a 8 e a 9

E acho que para ter sucesso deva jogar a 9.A médio a unica vantagem que lhe vejo é vindo de trás, aparecer com facilidade na área a finalizar

Mas isso tambem pode ser só uma preferencia minha que nos médios gosto que tenham mais a bola e que criem mais

Concordo contigo. Acho que daria um bom 9. Ou entao neste 442 a jogar na frente. Não o acho jogador de meio campo

André Sousa

Citação de: Velazquez em 09 de Agosto de 2019, 01:15
O Gonçalo nos juniores jogou a 8 e a 9

E acho que para ter sucesso deva jogar a 9.A médio a unica vantagem que lhe vejo é vindo de trás, aparecer com facilidade na área a finalizar

Mas isso tambem pode ser só uma preferencia minha que nos médios gosto que tenham mais a bola e que criem mais

Jogou a 9 nas vezes em que o Benfica queria encaixar Ronaldo e Dantas no meio campo, basicamente. As opções para 9 eram Ricardo Matos e Paciência.

O Gonçalo tem características interessantes para 8. É um jogador forte fisicamente e com qualidade técnica. É inteligente, decide bem, embora não seja um criador, mas também tem laivos disso. Ainda na época passada, num jogo qualquer da B em que jogou, onde demos uns 3 ou 4, ele foi titular e fez um jogaço.

Como 9 estará sempre dependente dos golos que conseguir marcar, não há muito por onde fugir disto.

Silverwolf

Citação de: André Sousa em 09 de Agosto de 2019, 01:21
Citação de: Silverwolf em 09 de Agosto de 2019, 01:12
Pq não jogar na tatica da A. Com o Nuno a SA?

Não sou apologista de replicar modelos de jogo porque, como já se viu, depois sai um jogador (Félix) e o modelo deixa de fazer sentido, embora o sistema possa ser o mesmo.

O jogo é para ser compreendido, não decorado.

Se o Benfica B não tem jogadores para jogar em 4-4-2, não me parece que valha a pena insistir nisso só porque sim, até porque tem um jogador que precisa de ser exposto ao confronto individual para crescer, que é o Umaro, sem estar refém de grandes preocupações táticas.

Primeiro deve ganhar qualidade a desequilibrar. Ir para cima no 1x1, errar, ser bem sucedido e, com o passar do tempo, aumentar a eficácia. Se conseguir mostrá-lo tem o mais importante, porque depois na A facilmente se encaixa num papel semelhante ao do Rafa, mas do lado contrário, até porque ele é altamente competitivo e disponível quando a equipa não tem a bola.

E o Nuno tanto pode jogar como 9,5 como na posição do Pizzi, por exemplo. Um pouco como o Gonçalo Ramos, embora este também possa ser uma boa opção para 8.

Só vendo, estamos a falar de jogadores em fase de formação e há muitas dúvidas que só neste nível é que começam a ser desfeitas.

É a capacidade de desequilíbrio do Umaro (e de quase todos os alas), a capacidade de finalizar do Gonçalo, a posição do Nuno, e depois também o rendimento que certos jogadores conseguem oferecer, casos do Diogo Pinto, Vukotic, David Tavares, Zec, Frimpong, o João Ferreira ou até o Tomás...

Estamos a falar de uma equipa claramente abaixo do rendimento imediato em comparação com a do ano passado que tinha Zlobin, Alex Pinto, Kalaica, Ferro, Amaral, Tino, Beny, Keaton, Jota, Willock e um 9.

Daqui todos eles tinham experiência na Segunda Liga, alguns até de primeira.

Na equipa que jogará neste ano muito dificilmente isso irá acontecer. Há o Nuno Santos, que tem mais jogos a partir do banco do que como titular, o Pedro Henrique e depois o Dantas que deve ter meia época, juntamente com o Pedro Álvaro com uns dez jogos e outros com alguns jogos feitos, mas abaixo da meia época.

Boa resposta. Sim acho que faz sentido. O 442 é mais complicado para os miúdos das alas.

Verdade que temos mto menos experiência que no inicio da época passada. Mas temos mta qualidade, espero que aprendam rapidamente a matreirice necessária para jogar uma segunda liga.

Velazquez

Citação de: André Sousa em 09 de Agosto de 2019, 01:27


Jogou a 9 nas vezes em que o Benfica queria encaixar Ronaldo e Dantas no meio campo, basicamente. As opções para 9 eram Ricardo Matos e Paciência.

O Gonçalo tem características interessantes para 8. É um jogador forte fisicamente e com qualidade técnica. É inteligente, decide bem, embora não seja um criador, mas também tem laivos disso. Ainda na época passada, num jogo qualquer da B em que jogou, onde demos uns 3 ou 4, ele foi titular e fez um jogaço.

Como 9 estará sempre dependente dos golos que conseguir marcar, não há muito por onde fugir disto.
No Olival por exemplo jogou a 8 e depois entrou o Saldanha para o meio e foi o Gonçalo para 9.O Ronaldo não jogou

E até foi um jogo que ficámos a perder tacticamente com ele nessa posição e ganhámos com ele a aparecer na área a finalizar, que ai criava desequilíbrios

André Sousa

https://www.youtube.com/watch?v=CwQehtwsuD4

Jogaço do Gonçalo a 8.

Como disse, a definição da sua posição estará dependente dos golos que conseguir marcar, e mesmo esses, na Segunda Liga, valem o que vale, vide Rui Fonte e Funes Mori.

Por outro lado, houve jogadores com uma veia goleadora muito acima da média na formação, que depois noutro nível não o conseguiram mostrar. Diogo Gonçalves e Zé Gomes devem ser os melhores exemplos disso.

André Sousa

Citação de: Velazquez em 09 de Agosto de 2019, 01:38
No Olival por exemplo jogou a 8 e depois entrou o Saldanha para o meio e foi o Gonçalo para 9.O Ronaldo não jogou

E até foi um jogo que ficámos a perder tacticamente com ele nessa posição e ganhámos com ele a aparecer na área a finalizar, que ai criava desequilíbrios

Exato. O Ronaldo não jogou e o Gonçalo jogou a 8. Depois, como o Paciência estava a ser muito provavelmente o elemento a menos, foi a substituição da praxe, de forma a meter o Gonçalo a 9.

Não consegues dizer isso.

O Benfica nesse jogou entrou a matar, com uns 20' de grande qualidade, oportunidades mais do que suficientes para estar a ganhar por dois ou três. Depois o Porto equilibrou com o golo marcado devido a um erro na construção.

O Gonçalo nem uns 10' deve ter feito a 9 com a equipa com 11, já que o Conceição foi expulso quando ainda faltavam para aí uns 30' para acabar.

rudra28


Sousa_slb

Amanha ganhamos ou os primeiros jogos vao ser difíceis visto ser meia equipa nova?

Silverwolf

Citação de: rudra28 em 09 de Agosto de 2019, 11:51
Citação de: wilsonrubio em 08 de Agosto de 2019, 10:38
Boas malta
Para assistir aos jogos da equipa B basta apresentar o cartão de sócio ? Ou é preciso mais alguma coisa ?
Tem de se pagar 2 euros, está aí a informação.

https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2019/08/07/futebol-venda-de-bilhetes-benfica-b-estoril-praia-1-jornada-ii-liga

Sócios com red pass é gratuito, mas tem que se ir buscar o bilhete

Seven Red

Citação de: Sousa_slb em 09 de Agosto de 2019, 16:59
Amanha ganhamos ou os primeiros jogos vao ser difíceis visto ser meia equipa nova?
Amanhã não ganhamos de certeza.