Julian Weigl

Médio, 31 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:09
Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 10:08
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Quanto ao facto de ser pior. Os scoring indicam o contrário, estão os 3 no me só nível de classificação... Agora é olhar para o futebol e qualidade geral da equipa deles para a nossa...

Chega?!

Weigl no meio campo do porto?

No lugar de quem, sao todos imensamente superiores ao Weigl e a qualquer outro nosso jogador  do mc.
Opinião tua...

Duvido que a haja muita gente que pense o contrário.

E nem vale a pena dizer que isso é evidente nos jogos que fizemos contra eles.

Tens a amostra aqui...

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
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Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:13
Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:09
Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 10:08
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Quanto ao facto de ser pior. Os scoring indicam o contrário, estão os 3 no me só nível de classificação... Agora é olhar para o futebol e qualidade geral da equipa deles para a nossa...

Chega?!

Weigl no meio campo do porto?

No lugar de quem, sao todos imensamente superiores ao Weigl e a qualquer outro nosso jogador  do mc.
Opinião tua...

Duvido que a haja muita gente que pense o contrário.

E nem vale a pena dizer que isso é evidente nos jogos que fizemos contra eles.

Tens a amostra aqui...

Ha algurm que pense que uribe, vitinha, octávio, grulijc são inferiores ao Weigl?

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.

Consegues imaginar o Weigl no meio daquele ritmo frenético ingles?

Se ele até na liga tuga tem tanta dificuldade em acompanhar adversários

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...
Quem nos dera ter um Gabriel gordo e lento...

Consegues ver as diferenças de dinâmica?

https://www.youtube.com/watch?v=outFNPt2JkA

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 11:04
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...
Quem nos dera ter um Gabriel gordo e lento...

Consegues ver as diferenças de dinâmica?

https://www.youtube.com/watch?v=outFNPt2JkA

Pkp... Lol

OK, estamos conversados.

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...

Portanto a culpa de (quase) so fazer passes para tras e para o lado é dos colegas.
Isto quando temos gajos como o ramos e o darwin que estao sempre à procura da profundidade...

Mas a  culpa de defender mal é dos colegas que só pensam em atacar.


S1Benfica

#41035
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 11:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 11:04
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...
Quem nos dera ter um Gabriel gordo e lento...

Consegues ver as diferenças de dinâmica?

https://www.youtube.com/watch?v=outFNPt2JkA

Pkp... Lol

OK, estamos conversados.
Lá está, achas que o Weigl é melhor do que o Gabriel foi.

O pior é que não és o único.

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 11:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...

Portanto a culpa de (quase) so fazer passes para tras e para o lado é dos colegas.
Isto quando temos gajos como o ramos e o darwin que estao sempre à procura da profundidade...

Mas a  culpa de defender mal é dos colegas que só pensam em atacar.

Não gosto de jogar como equipa pequena que metade dos seus jogo é passes de 30metros do meio campo defensivo para o ataque...

Gosto de dominar o meio campo, com posse, com verticalidade... Gosto de jogar como as grandes equipas...

Há quem prefira só ganhar... Eu vejo futebol pelo espetáculo, pelo jogo... É imaginem só, também se ganha assim...

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 11:24
Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 11:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...

Portanto a culpa de (quase) so fazer passes para tras e para o lado é dos colegas.
Isto quando temos gajos como o ramos e o darwin que estao sempre à procura da profundidade...

Mas a  culpa de defender mal é dos colegas que só pensam em atacar.

Não gosto de jogar como equipa pequena que metade dos seus jogo é passes de 30metros do meio campo defensivo para o ataque...

Gosto de dominar o meio campo, com posse, com verticalidade... Gosto de jogar como as grandes equipas...

Há quem prefira só ganhar... Eu vejo futebol pelo espetáculo, pelo jogo... É imaginem só, também se ganha assim...
:-X

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 11:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 11:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 11:04
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...
Quem nos dera ter um Gabriel gordo e lento...

Consegues ver as diferenças de dinâmica?

https://www.youtube.com/watch?v=outFNPt2JkA

Pkp... Lol

OK, estamos conversados.
Lá está, achas que o Weigl é melhor do que o Gabriel foi.

O pior é que não és o único.
Claro que é lol... Mas há sequer dúvidas disso?!

A diferença entre o Weigl e o Gabriel é que um de vez em quando lá acertava com um passe de 50 metros que deixava todos a delirar.... Mas até então tinha falhado uns 3 ou 4... Mas o que fica na retina é aquele... É o que o povo gosta. Já a taxa de acerto do Weigl a nível de passe é do melhor que temos no campeonato... Sim eu sei, só passa para o Vertonghen e para o redes (embora as stats dizem o contrário)...

Weigl não joga sozinho, metam isso na cabeça... Se ele continua praticamente jogo sim jogo sim a ter os melhores registos de passes, recuperações e cortes e a equipa joga como sabemos, então não me parece que o problema seja ele...

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 11:29
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 11:24
Citação de: Carminati em 17 de Fevereiro de 2022, 11:16
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:42
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:30
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:17
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:12
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:11
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 10:06
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 10:03
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:58
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:54
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:41
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:38
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:33
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:31
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 09:21
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 09:06
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:57
Citação de: S1Benfica em 17 de Fevereiro de 2022, 08:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 17 de Fevereiro de 2022, 08:37
Citação de: cachecolglorioso em 17 de Fevereiro de 2022, 00:45
Citação de: vermelhao_33 em 16 de Fevereiro de 2022, 23:31
Veio para Portugal na pior fase qué me lembro do Benfica. O clube nao tem lideranca, organizacao e rumo. O weigl tem qualidades mas tambem tem defeitos.

Neste momento so um maradona e qué conseguiria realmemte Fazer alguma diferenca.

Tambem nao fez qualquer sentido a sua contratacao se a aposta era no 442 e se nao havia um 8 qué complementasse Este jogador.

A sua vinda e o resultado de desde ha muito haverem varias cabecas a dar bitaites e cada uma a pensar da sua maneira.

Vamos lá repetir isto as vezes que forem necessárias... Quando veio para Portugal o Benfica estava a fazer a melhor sequência de sempre em 88 edições do campeonato, tinha quatro pontos de avanço, que depois passaram a sete, e depois da derrota no dragão passaram a ser novamente quatro... Em 14 jornadas perdemos o campeonato, mesmo com o porto a perder 9 pontos !!!! E ainda acabámos a 5 pontos deles !!!

Quando chegou praticamente todos os jogadores eram titulados com a camisola do Benfica, prevejo que dentro de um ano não haver um jogador titulado pelo benfica no plantel !!!

Weigl não veio na pior fase... Weigl foi a causa da pior fase, perdemos um campeonato ganho, perdemos um bom treinador, foi-se buscar um treinador acabado, em desespero gastaram-se na casa das centenas de milhões de euros em jogadores, em desespero aumentou-se substancialmente a folha salarial, tudo sem qualquer resultado desportivo... Vamos fazer a segunda pior seca de títulos da Nossa história... Neste ciclo negativo, Weigl foi o jogador mais vezes titular, foi titular em todas as finais perdidas... Um jogador com as qualidade que tantos lhe apontam, mesmo jogando a 6, deveria fazer a diferença, mas não faz, antes pelo contrário.

Isso é tudo muito bonito mas... Essa tal fase de vitórias do Benfica era uma bomba relógio... Já se vinha a criticar a falta de qualidade dos jogos que se vinham a fazer, iam-se safando as vitórias. Mas se bem me recordo, em muitos jogos andávamos a sofrer até marcar o primeiro golo. A qualidade de jogo tinha descido drasticamente da época anterior. Gabriel e Samaris era criticados a torto e a direito e andava a ser pedido um substituto para aquele meio campo, um 8, e se houvesse hipótese, um 6... Trouxeram o Weigl...

O que é certo é que Lage não abdicou dos seus serviços... Logo considerava-o superior a Samaris e Gabriel...


Como eu já disse anteriormente, jogar bem é meio caminho andado para ganhar, o inverso também se aplica... E foi o que aconteceu ao Benfica, era uma questão de tempo.
Era o que faltava, "fazer um contrato" de 60M com um jogador...para colocar no banco.

PS: porventura teria saído mais barato.  :-X
Sim sim... Mas não teve problemas em colocar um jogador de 50 na bancada...
Tivéssemos nós seguido o exemplo RDT e...

E neste momento o RdT é o melhor marcador da La Liga e é chamado à selecção... Só não servia para o Benfica.
Ou seja, talvez fosse preferível ter ficado com ele, ao invés do Julian?

"Nunca quis ir para o Benfica, mas existiam muitos interesses."
Se ele estivesse ficado, e/ou jogado na sua posição onde sabíamos que rendia mais, se calhar estava cá todo contente...

Quanto a ter ficado com ele ao invés de Julian, é porque não os dois?! Não deveria o Benfica almejar ter jogadoes dessa qualidade?!
Acho que estás a baralhar coisas não comparáveis, contudo:

-O Benfica não pode pagar o dinheiro que não tem com jogadores que não rendem.
(os motivos, esses foram/são diferentes)

O Benfica deveria almejar sempre ter jogadores da qualidade daqueles que nos levaram a duas Finais Europeias (por exemplo). A qualidade que tu encontras no Weigl, infelizmente, não é palpável.

É isso que eu não entendo, não é palpável porque?! Porque não ganhamos nada?!

É que todos os analistas que analizam o jogo de Weigl (nacionais e não só) todos são da mesma opinião, Weigl e um jogador de grande qualidade e que consistentemente é dos melhore em campo (mesmo não o sendo para os adeptos).

A diferença é que os adeptos não gostam do seu estilo de jogo... Não é aquele jogador guerreiro que os tugas estão habituados a ver em campo a limpar tudo e a rezar para não levar amarelo...
A maioria dos analistas "é tão competente" como outro analista qualquer sem palco. De qualquer modo nunca me ouviste dizer que o Weigl não é guerreiro, muito pelo contrário: o Julian dá tudo o que tem. O problema é que fisicamente é "tão frágil" que qualquer um faz dele o que quer.

https://www.youtube.com/watch?v=-vGXHaYysd4

Vê esta m*rda de resumo e olha só para o Weigl (não te espantes se não o vires no ataque, a câmara não apanha a linha de meio campo).

E, por fim, diz-me como queres que ele seja 8, comparando-o com o 8 dos riscados.
Na vossa cabeça só existe duas posições no meio campo, 6 e 8... Isso diz muito!!!

Não vale apena discutir algo quando do outro lado ou é preto ou é branco...
6,5, 6,8 ou o que quiseres chamar, não é questão. Compara o "teu" grande jogador do Benfica com qualquer um dos dos riscados. O Julian é melhor que qual e porquê?

Se é pior que todos, se eles custam (todos juntos) menos que o Weigl...como continuar com o alemão?

Não troco o Weigl pelo Palhinha (no Benfica era expulso a cada 5 jogos...) nem pelo Uribe (adorava ver o Weigl naquele meio campo do FC Porto!!!).

Chega?!
O Palhinha é trinco. Achas o Weigl mais trinco que o Palha Pequena?

O Ugarte é um médio completo, desarma, segura, ataca. É aqui que o Julian se destaca para ti? Qual "o momento de jogo" onde o alemão é melhor? Não vejo nenhum.

O Nunes...esse nem vale a pena comparar.

Mais uma vez, para o estilo de jogo que defendo para o Benfica, não troco o Weigl por nenhum desses...
Consegues explicar-me (falo a sério mesmo) qual é esse estilo?

Conseguirias indicar-me um "11", com qualquer jogador do mundo, que exemplificasse o 10+Weigl?

Simples, o 11 do Liverpool quando joga onde Weigl fazia a posição de pico como costuma fazer Henderson ou até mesmo Keita... Equipa que depende muito da qualidade de passe no miolo do terreno para criar desiquilibrios no contra-golpe ou no ataque posicional... O Liverpool privilegia jogadoes com qualidade no passe e na visão de jogo no seu meio campo.

É esse o estilo de jogo que gostava de ver no Benfica.
Lá está, não vejo onde é que Weigl se enquadra no tipo de jogadores que falas.

Para além de serem muito mais intensos, físicos ou "trincos" (se for preciso), na fase de transição defesa-ataque são jogadores completamente verticais. O Weigl desarmando, "o máximo" que faria, porventura, seria passar ao Vlacho.

https://www.youtube.com/watch?v=_1z0QpyC0tc

https://www.youtube.com/watch?v=FxSavdsesII

Vê lá melhor e diz-me qual a comparação possível.

PS: ah e ainda por cima o pé direito do Julian ainda é melhor que o desses "Hendersons".
Adoro essas análises de: o melhor que faria era um passe ao Vlacko...

Ignoram completamente toda a vertente de jogo do Benfica (ou falta dela). No Liverpool todo os jogadores se movem de forma a permitir pelo menos uma linha de passe vertical ao portador da bola, fazendo ser possível a bola chegar da defesa ao ataque em 4/5 toques/passes. No Benfica todos se escondem da bola, não há desmaecacoes, não há jogadores a virem a zona interior para dar linha de passe, não há profundidade...

Portanto esperar que Weigl, ou outro jogador qualquer do meio campo seja mais vertical e impossível.

Mas é fácil perceber isso, é ver quantos passes para a frente faz/fez JM ou até Paulo Bernardo...

Antes da chegada do Weigl, Pizzi, Tino, Samaris e até Taarabt eram acusados do mesmo... O único que ia tentando fazer a diferença nesse aspecto era o Gabriel com passes longos para as costas dos defesas.... O resultado de grande maioria deles é o que sabemos... Ou seja, o nosso meio campo atacante já é insistente faz anos...

Portanto a culpa de (quase) so fazer passes para tras e para o lado é dos colegas.
Isto quando temos gajos como o ramos e o darwin que estao sempre à procura da profundidade...

Mas a  culpa de defender mal é dos colegas que só pensam em atacar.

Não gosto de jogar como equipa pequena que metade dos seus jogo é passes de 30metros do meio campo defensivo para o ataque...

Gosto de dominar o meio campo, com posse, com verticalidade... Gosto de jogar como as grandes equipas...

Há quem prefira só ganhar... Eu vejo futebol pelo espetáculo, pelo jogo... É imaginem só, também se ganha assim...
:-X

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