Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

sergio19azb

Citação de: NoNickBoy em 16 de Março de 2022, 12:33
O Fejsa tinha uma espécie de capacidade sobrenatural que sabia sempre para onde ia o perigo e acabava a brincadeira antes de ela começar.

No alto da sua carreira, foi o melhor trinco que vi em Portugal.
Foi sim sr mas veja-se o contexto. O Fejsa noutra equipa nao seria aquilo tudo, teve grandes jogadores ao seu lado.

kramxel²

Ontem estive a rever o jogo e não foi tão negativo como à partida parecia. Teve algumas dificuldades em sair a jogar (como o resto da equipa), mas os poucos lances em que efectivamente conseguimos passar as 1as linhas de pressão, foram por iniciativas suas.

A questão de recuar para cima dos centrais, que tinha ontem falado brevemente com o rkc, era obviamente instrução para acompanhar o Berghuis, quando este se juntava ao Haller na frente.
Claro que depois faltava muitas vezes alguém na cabeça da área, mas isso são opções.

patrickvieira

tanto pode ser o weigl a fazer parecer o resto da equipa pior como o contrario é uma questão de interpretação e perspectiva, eu ca prefiro ver as coisas como são , e não atribuir culpas a terceiros

sergio19azb

Citação de: kramxel² em 16 de Março de 2022, 12:40
Ontem estive a rever o jogo e não foi tão negativo como à partida parecia. Teve algumas dificuldades em sair a jogar (como o resto da equipa), mas os poucos lances em que efectivamente conseguimos passar as 1as linhas de pressão, foram por iniciativas suas.

A questão de recuar para cima dos centrais, que tinha ontem falado brevemente com o rkc, era obviamente instrução para acompanhar o Berghuis, quando este se juntava ao Haller na frente.
Claro que depois faltava muitas vezes alguém na cabeça da área, mas isso são opções.

quando vês o jogo já com a premissa de que o Weigl faz tudo mal , a tendência é ver as coisas como te dão mais jeito.

Concordo com a tua análise ;)

sergio19azb

Citação de: patrickvieira em 16 de Março de 2022, 12:44
tanto pode ser o weigl a fazer parecer o resto da equipa pior como o contrario é uma questão de interpretação e perspectiva, eu ca prefiro ver as coisas como são , e não atribuir culpas a terceiros
é um misto dos dois:
1) equipa no seu todo só sabe bater bombo, não há posse nem pressão eficaz.
2) O Weigl tem lacunas defensivas e ofensivamente é um jogador que não arrisca muito mas que se tivsse numa dinâmica de jogo mais fluída, de mais posse, as suas boas caracteristicas, teriam maior proveito.

josel

#43085
Citação de: patrickvieira em 16 de Março de 2022, 12:44
tanto pode ser o weigl a fazer parecer o resto da equipa pior como o contrario é uma questão de interpretação e perspectiva, eu ca prefiro ver as coisas como são , e não atribuir culpas a terceiros

Exato. Em 2009/10 o Benfica sofre 20 golos na liga, no ano seguinte sofre 31 golos na liga, nos quais 5 foram contra o Porto num só jogo. A defesa e o médio defensivo manteve-se igual, o ataque igual se manteve. Que é que mudou para justificar esta diferença além do Roberto ser terrível?

Dica: além do Roberto ser terrível, o Benfica era comido em muitos contra ataques. A diferença é que o Javi não tinha alguém cujo nome rima com Pires para o ajudar nas transições.

Mas vendo as coisas como elas são, a culpa era do Javi Garcia.

MonstroDasCuecasRotas

Citação de: kramxel² em 16 de Março de 2022, 12:40
Ontem estive a rever o jogo e não foi tão negativo como à partida parecia. Teve algumas dificuldades em sair a jogar (como o resto da equipa), mas os poucos lances em que efectivamente conseguimos passar as 1as linhas de pressão, foram por iniciativas suas.

A questão de recuar para cima dos centrais, que tinha ontem falado brevemente com o rkc, era obviamente instrução para acompanhar o Berghuis, quando este se juntava ao Haller na frente.
Claro que depois faltava muitas vezes alguém na cabeça da área, mas isso são opções.

Mas qual negativo? Nem tão nem tão pouco, não hovue negativo coisa nenhuma.

Temos várias razões no 11 para não conseguirmos sair a jogar com qualidade, Weigl é literalmente a última delas. Quem nos dera que os outros dessem as garantias que ele dá ao nível de processos básicos de receber, ler e executar falhando o menos possível. Não passávamos a vida a mandar bombo da defesa como passamos.

E a defender a inteligência também está toda lá. Não só corre muito como corre bem.

patrickvieira

Citação de: sergio19azb em 16 de Março de 2022, 12:48
Citação de: patrickvieira em 16 de Março de 2022, 12:44
tanto pode ser o weigl a fazer parecer o resto da equipa pior como o contrario é uma questão de interpretação e perspectiva, eu ca prefiro ver as coisas como são , e não atribuir culpas a terceiros
é um misto dos dois:
1) equipa no seu todo só sabe bater bombo, não há posse nem pressão eficaz.
2) O Weigl tem lacunas defensivas e ofensivamente é um jogador que não arrisca muito mas que se tivsse numa dinâmica de jogo mais fluída, de mais posse, as suas boas caracteristicas, teriam maior proveito.
o Benfica já teve um jogo de mais posse com jesus e no entanto era pouco concretizador na minha opinião porque o jogo era demasiado floreado e pouco direto

tiago1991

vendeu-se o Ramires que tinha sido decisivo, e não se foi buscar ninguém 
sequer com características parecidas

aquelas gestões top

ABenficaC

Não. Defensivamente não está nada lá tudo.

Sair a jogar, é claro que não é um problema para ele. Não é um craque nesse ponto, mas não é mau.

Aspecto defensivo é o seu problema e grave

iloy

Citação de: tiago1991 em 16 de Março de 2022, 12:58
vendeu-se o Ramires que tinha sido decisivo, e não se foi buscar ninguém 
sequer com características parecidas

aquelas gestões top

Gestão top foi ter vendido o Renato com 6 mês de equipa principal e não o ter contratado novamente antes do Weigl por 20 milhões!!

josel

Citação de: tiago1991 em 16 de Março de 2022, 12:58
vendeu-se o Ramires que tinha sido decisivo, e não se foi buscar ninguém 
sequer com características parecidas

aquelas gestões top

Suponho que seja em resposta ao meu comentário, e o meu ponto é exatamente esse.
Um bom jogador, pode ser bom jogador por si só, mas sem ajuda não mostra nada. Seja o Javi com o Ramires (e vice versa), seja o Enzo com o Matic (e vice versa), ou o Fejsa com o Renato, p.ex.
O Javi Garcia era um bom médio defensivo, e sempre foi, mas com o Ramires complementavam-se brutalmente e criavam uma barreira muito forte. O Benfica neste momento não tem um jogador no plantel que seja tão completo quanto era o Ramires ou o Enzo, ou o Renato. O mais próximo de jogador de alta rotação, um box-to-box, é o Meité. Com o retorno do empréstimo do Florentino, seria mais importante, na minha opinião, contratar um médio box-to-box de alta qualidade. Tem faltado isso desde o Renato Sanches.

The Eagle 10

Gostava de o ver a 8 com um 6 a sério e o meio ficava fortissimo.

Acho tem características para ser 8, a 6 é curto.

J_PN

Weigl é vítima do contexto que se tornou o Benfica nos últimos anos. Vai-se comprando jogadores caros, avulso e sem qualquer critério esperando que resulte.

Dificilmente um médio com as características do Weigl terá sucesso em Portugal dada a forma como jogam, ou tentam jogar, as 3 equipas grandes. É necessário defender com poucos e para isso é importante ter jogadores com características para estar "em todo o lado". O Weigl não tem essas características, mas isso já se sabia quando o fomos contratar, não é novidade para ninguém.

patrickvieira

#43094
Citação de: MonstroDasCuecasRotas em 16 de Março de 2022, 12:54
Citação de: kramxel² em 16 de Março de 2022, 12:40
Ontem estive a rever o jogo e não foi tão negativo como à partida parecia. Teve algumas dificuldades em sair a jogar (como o resto da equipa), mas os poucos lances em que efectivamente conseguimos passar as 1as linhas de pressão, foram por iniciativas suas.

A questão de recuar para cima dos centrais, que tinha ontem falado brevemente com o rkc, era obviamente instrução para acompanhar o Berghuis, quando este se juntava ao Haller na frente.
Claro que depois faltava muitas vezes alguém na cabeça da área, mas isso são opções.

Mas qual negativo? Nem tão nem tão pouco, não hovue negativo coisa nenhuma.

Temos várias razões no 11 para não conseguirmos sair a jogar com qualidade, Weigl é literalmente a última delas. Quem nos dera que os outros dessem as garantias que ele dá ao nível de processos básicos de receber, ler e executar falhando o menos possível. Não passávamos a vida a mandar bombo da defesa como passamos.

E a defender a inteligência também está toda lá. Não só corre muito como corre bem.
então o medio organizador de jogo é a ultima razão para não conseguirmos organizar jogo, não faz sentido, organizar jogo não é só passar para o lado
não é o único culpado mas não está isento