Julian Weigl

[Carminati]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Mas nós estamos nas principais ligas europeias?

Nao tenho problemas em ver qur o uribe, palhinha, etc nao consegurm fazer o tal jogo de dois toques, mas conpensam largamente com a enorme capacidade defensiva, capacidade de pressao alta e correr o campo todo.

[AlexanderMostovoi]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

[ruicouto10]

Pensar que o problema defensivo do Benfica se resume a um jogador.... e não ao mau posicionamento geral da equipa.....

é quase tão grave como o Benfica raramente fazer golos em situações de bola parada... e os contra-ataques que permite na sequência desses lances...

aqui neste Benfica dos remendos, dos buracos imensos.... nem o MAKELELE, nem o CASEMIRO, nem o FEJSA resolviam o problema... não ver isso pelo odio de morte a um jogador.... é tipo doença... mas das graves!!

[rdr10]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

Quem é que o Busquets tinha?

[Carminati]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

[Carminati]

Pensar que o problema defensivo do Benfica se resume a um jogador.... e não ao mau posicionamento geral da equipa.....

é quase tão grave como o Benfica raramente fazer golos em situações de bola parada... e os contra-ataques que permite na sequência desses lances...

aqui neste Benfica dos remendos, dos buracos imensos.... nem o MAKELELE, nem o CASEMIRO, nem o FEJSA resolviam o problema... não ver isso pelo odio de morte a um jogador.... é tipo doença... mas das graves!!

Sabes qurm costuma parar esses contra atques resultantes de bolas paradas?

O 6.

Mas isso para o Benfica era demasiado mainstream, temos demasiada classe para algo tao simples.

[Pedro Nunes 28]

Tem claramente lugar no plantel a suplente, agora com a pipa de massa que ganha isso não é viável.... Vender pela melhor oferta que não nos faça perder dinheiro se possível!!
Quando olhas para o Tugao e vês 4 ou 5 jogadores da mesma posição melhor que este que custou uma pipa de massa algo não está bem.

Muito bom !

[ruicouto10]

Pensar que o problema defensivo do Benfica se resume a um jogador.... e não ao mau posicionamento geral da equipa.....

é quase tão grave como o Benfica raramente fazer golos em situações de bola parada... e os contra-ataques que permite na sequência desses lances...

aqui neste Benfica dos remendos, dos buracos imensos.... nem o MAKELELE, nem o CASEMIRO, nem o FEJSA resolviam o problema... não ver isso pelo odio de morte a um jogador.... é tipo doença... mas das graves!!

Sabes qurm costuma parar esses contra atques resultantes de bolas paradas?

O 6.

Mas isso para o Benfica era demasiado mainstream, temos demasiada classe para algo tao simples.

o 6 de que equipa pah?!?!
tu que futebol ves???

o 6 das grandes equipas nem é o elemento que fica á entrada da area... está la dentro para cabecear...

mas pelo menos reconheces uma coisa.... o Benfica falha em algo tão simples... que é o posicionamento da equipa... mas isso não é culpa do 6.. é do treinador...

olha o cheirete de bola que veio ca dar o gil vicente..

[AlexanderMostovoi]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

O Sporting gastou quanto mesmo?! Queres ver que comprou os jogadores a preço de saldo não?!

"Ah, mas o Ugarte não custou 20M, nem o Pote, nem o Paulinho"

Pois mas o Ugarte custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Pote custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Paulinho custou 16M por 70% do passe apenas, mais dois jogadoes...

Isto num clube que anda com os fornecedores a bater à porta para lhes pagarem o que devem...

[AlexanderMostovoi]

Pensar que o problema defensivo do Benfica se resume a um jogador.... e não ao mau posicionamento geral da equipa.....

é quase tão grave como o Benfica raramente fazer golos em situações de bola parada... e os contra-ataques que permite na sequência desses lances...

aqui neste Benfica dos remendos, dos buracos imensos.... nem o MAKELELE, nem o CASEMIRO, nem o FEJSA resolviam o problema... não ver isso pelo odio de morte a um jogador.... é tipo doença... mas das graves!!

Sabes qurm costuma parar esses contra atques resultantes de bolas paradas?

O 6.

Mas isso para o Benfica era demasiado mainstream, temos demasiada classe para algo tao simples.

Quem o Javi?! O Matic?! O Fejsa?! O Casimiro?!

O Usain Bolt ao lado desses que se cuide, afinal de contas eles vai à área para cabecear e ainda vão conseguir chegar a nossa defesa para parar o contra-ataque...

É isto que percebes de futebol...

[Carminati]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

O Sporting gastou quanto mesmo?! Queres ver que comprou os jogadores a preço de saldo não?!

"Ah, mas o Ugarte não custou 20M, nem o Pote, nem o Paulinho"

Pois mas o Ugarte custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Pote custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Paulinho custou 16M por 70% do passe apenas, mais dois jogadoes...

Isto num clube que anda com os fornecedores a bater à porta para lhes pagarem o que devem...

Weigl, rdt, everton a 20m cada um
Waldshit ,chuck, pedrinho 15m

Parecido, diria que igual mesmo.

[AlexanderMostovoi]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

O Sporting gastou quanto mesmo?! Queres ver que comprou os jogadores a preço de saldo não?!

"Ah, mas o Ugarte não custou 20M, nem o Pote, nem o Paulinho"

Pois mas o Ugarte custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Pote custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Paulinho custou 16M por 70% do passe apenas, mais dois jogadoes...

Isto num clube que anda com os fornecedores a bater à porta para lhes pagarem o que devem...

Weigl, rdt, everton a 20m cada um
Waldshit ,chuck, pedrinho 15m

Parecido, diria que igual mesmo.

Todos 100% do passe. Mas mesmo assim, queres comprar o poder de compra do Benfica ao Sporting?! Tens noção que o esforço financeiro que o Sporting fez foi hercúleo?! Gastaram dinheiro que não tinham?!

Tens perdido dinheiro nestes jogadores?! (sim perdeste 3! milhões no Wald, os mesmos 3M que se gastou por exemplo num Cadiz! Só que um deu retorno desportivo o outro não)...

[Carminati]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

O Sporting gastou quanto mesmo?! Queres ver que comprou os jogadores a preço de saldo não?!

"Ah, mas o Ugarte não custou 20M, nem o Pote, nem o Paulinho"

Pois mas o Ugarte custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Pote custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Paulinho custou 16M por 70% do passe apenas, mais dois jogadoes...

Isto num clube que anda com os fornecedores a bater à porta para lhes pagarem o que devem...

Weigl, rdt, everton a 20m cada um
Waldshit ,chuck, pedrinho 15m

Parecido, diria que igual mesmo.

Todos 100% do passe. Mas mesmo assim, queres comprar o poder de compra do Benfica ao Sporting?! Tens noção que o esforço financeiro que o Sporting fez foi hercúleo?! Gastaram dinheiro que não tinham?!

Tens perdido dinheiro nestes jogadores?! (sim perdeste 3! milhões no Wald, os mesmos 3M que se gastou por exemplo num Cadiz! Só que um deu retorno desportivo o outro não)...

Faz uma regra de 3 simples e vês que foram quase todos bem mais caros que os lagartos.

E em termos de rendimento....

Se temos perdido dinheiro? ahaha

É ver o que o flamengo queria pagar pelo everton, as inumeras propostas pelo weigl, o negocio super transparente do pedrinho... Tem sido maravilhoso, o sporting é que é parvo a comprar no Tugão

[AlexanderMostovoi]

os defensores entraram em parafuso com estes dados que estavam bem á vista, é preciso é querer ve-los.

com que então só ele é que defendia... e ainda há quem pape essa conversa ao fim de quase 3 anos.

O problema é não saberes ler, muito menos interpretar esse tipo de estatisticas, muito menos perceber o contexto das mesmas.

Mas olha, vou experimentar fazer como tu.

Este é o touchmap do Liverpool no jogo.


Como se pode ver, a unica zona do campo onde o Liverpool não tocava a bola é a zona do Weigl!!!!

Nem se aproximavam daquela zona porque estavam todos borrados com o Weigl!!!

Um verdadeiro tanque alemão!!!


Ou então, quando se interpreta as coisas com contexto, percebe-se que o Liverpool é uma equipa que constroi jogo no último terço essencialmente pelas laterais, tanto com os extremos como os laterais, e no primeiro e parte do segundo terço pela zona central.

O que invariavelmente vai levar a que os adversários vão ter mais ações defensivas nas zonas laterais.

O que por sua vez facilmente explica porque é que jogadores que jogam na lateral, ou descaem mais para as laterais, têm um maior número de ações defensivas contra o Liverpool.

Mas isto já é contexto a mais para ti.

Fica lá pelo recuperações de bola=ações defensivas e outras merdas irrelevantes quando fora do contexto.

o taarabat e o ramos estiveram na lateral?

bem isso deve ter sido só gurus da bola é que viram, já nós os burros só vemos a realidade.

O Ramos não caiu nas laterais várias vezes no jogo?

Mas viste o jogo ou viste o resultado final?

Onde é que viste essas ações defensivas do Gonçamo Ramos já agora? É que o goalpoint para o Gonçalo só menciona recuperações de posse (que foram 6), não ações defensivas.

O Taraabt aos 54 minutos do jogo tinha 0 ações defensivas. Recuperações de bola teve 8 no jogo todo. Novamente, ações defensivas não são recuperações de bola.

então as açoes defensivas sao ou nao sao mais importantes?

é que o Weigl só teve 5.

a não ser que os numeros estejam aldrabados....

e o Ramos teve (pelo menos) dois duelos aéreos defensivos, algo que o Weigl nem em sonhos consegue.

Tu dizes que o Weigl teve 5 ações defensivas, e que o Gonçalo Ramos e o Taarabt tiveram mais. Onde é que viste que tiveram mais? É que até agora apenas mostraste as recuperações de bola e comparaste esse número com as ações defensivas de outro jogador. Que são dois parametros que não são comparáveis. Estás, quase literalmente, a misturar alhos com bugalhos.

E não, ações defensivas não são necessariamente melhores que recuperações de bola.

Ceder um canto num cruzamento conta como ação defensiva. Recuperar uma bola que estava perdida no meio campo conta como recuperação de bola e não como ação defensiva. Qual dessas coisas é melhor? A que recupera a bola ou a que cede um canto?

achas aceitavel 5 acoes defensivas num nr6 num jogo que quase so se defendeu?

mesmo que o site não mostre os dados todos, tiveram todos numeros , pelo menos, parecidos.
O que a conversa do ninguem defende é uma bela treta, ou não?

Quando não se percebe o contexto de um jogo especifico é assim.

Novamente, o Liverpool mal trocou a bola na principal zona de ação do Weigl, focou maioritarimente nas laterais.

Ações defensivas é um termo que o goalpoint usa e que é extremamente limitante uma vez que desconsidera recuperações de bola, que é provavelmente um dos pontos mais importantes, porque literalmente a equipa recupera a bola.

Estás a criar um cenário imaginário de todos estiveram num nivel semelhante, quando não fazes ideia de quantas recuperações de bola o Weigl teve, nem quantas ações defensivas o Taarabt e Gonçalo Ramos tiveram.

tu que pareces ser mais racional e calmo responde, achas que o Weigl defensivamente tem  a minimas condições para ser um 6 numa equipa grande?

Não sei qual é a dúvida.

Como qualquer outro jogador que nao é top mundial precisa de ser enquadrado para que o sistema funcione.

Especialmente numa equipa grande, que se quer que tenha futebol de posse.

Da mesma forma que o Jorginho consegue ser titular, e preponderante, no Chelsea o Weigl consegue ser no Benfica. Mas o Jorginho tem o Kanté. E o Kroos tem o Casemiro no Real Madrid (não, não estou a dizer que o Weigl tem a qualidade desses jogadores, mas tem valências semelhantes)

O Benfica precisa do seu Kanté. Obviamente será um Kanté da wish, da mesma forma que o Weigl é um Jorginho da wish. Mas são aquelas as caracteristicas que devem ser procuradas em alguém para complementar o meio campo.

E ter no resto da equipa jogadores que saibam jogar um futebol de posse.

Falam sempre no Fejsa, Javi, etc. Que equipas de topo tem um medio defensivo titular que não tenha uma boa (ou excelente) relação com a bola?

É a tua opinião e concordo com algumas coisas, mas ele sendo o jorginho da wish custou 20m e ganha um absurdo.

E agora é preciso gastar mais 20m num kante da wish?
Isso não faz sentido.

6 com relação fraquinha com a bola?
É olhar para a actual equipa campeã de portugal e qurm foi o titularissimo.

O futebol tuga é o que é e nós é que nos temos de adaptar a ele, não é o contrário.

Alguem disse qur ele é um jogador de 2 toques e isso até podia ser óptimo se ele corresse o campo todo a fazer isso, que criasse situações de golo ou, pelo menos, mais proximo da area.
Mas... Não há capacidase fisica para isso...

Um jogador de 2 toques tem que estar presente em qualquer posição do campo...

É assim que jogam as melhores equipas europeias...

Daqui a um par de semanas é o porto que é campeão, o médio defensivo deles também tem uma má relação com a bola? Quando foram campeões há dois anos o médio defensivo deles também não sabia jogar com a bola?

Mas quando a resposta é o porto e o sporting fazem x y e z, está tudo dito.

Nas principais ligas europeias, quem tem um médio defensivo sem relação com a bola?

Não vale apena. No pensar do Carminati o Benfica tem de jogar como nos anos 90 com um trinco estilo Fernando Aguiar.

Aliás, o facto de ele dizer que tem de ser o Benfica a se adaptar ao tugao em vez de ser ele a impor o seu jogo diz muito... É um caso perdido.

Sim sim, sao essas ideias megalómanas qur nos deixam ha 3 anos sem ganhar nada.

Nada, nem uma taça e a gastar 20m em jogadores.

Nao temos que nos adaptar a nada, é continuar a gastar milhões em estrangeiros de qualidade duvidosa.

Afinal o Tugão é tão facil!

O Sporting gastou quanto mesmo?! Queres ver que comprou os jogadores a preço de saldo não?!

"Ah, mas o Ugarte não custou 20M, nem o Pote, nem o Paulinho"

Pois mas o Ugarte custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Pote custou 6.5M por 50% do passe apenas;
Pois mas o Paulinho custou 16M por 70% do passe apenas, mais dois jogadoes...

Isto num clube que anda com os fornecedores a bater à porta para lhes pagarem o que devem...

Weigl, rdt, everton a 20m cada um
Waldshit ,chuck, pedrinho 15m

Parecido, diria que igual mesmo.

Todos 100% do passe. Mas mesmo assim, queres comprar o poder de compra do Benfica ao Sporting?! Tens noção que o esforço financeiro que o Sporting fez foi hercúleo?! Gastaram dinheiro que não tinham?!

Tens perdido dinheiro nestes jogadores?! (sim perdeste 3! milhões no Wald, os mesmos 3M que se gastou por exemplo num Cadiz! Só que um deu retorno desportivo o outro não)...

Faz uma regra de 3 simples e vês que foram quase todos bem mais caros que os lagartos.

E em termos de rendimento....

Se temos perdido dinheiro? ahaha

É ver o que o flamengo queria pagar pelo everton, as inumeras propostas pelo weigl, o negocio super transparente do pedrinho... Tem sido maravilhoso, o sporting é que é parvo a comprar no Tugão

Do meu post percebeste bolha... Melhor, fazes de conta que não percebeste.

Mas vou entrar no teu joguinho. O Sporting contratou bem e barato, afinal de contas anda à dois anos a tentar negociar as formas de pagamento de Paulinho e Amorim... Para não falar que o Pote só este ano é que pagaram a primeira prestação...

Como vês, bom é barato só não pagando...

Quanto a perder dinheiro. Aparte do Wald, és capaz de me apontar um jogador que tenha custado mais de 15M e onde tenhamos perdido dinheiro?! Factos consumados, não hipóteses tiradas do cu da burra!!!!

[Carminati]

queixem-se aos gajos do goalpoint se não acreditam nos numeros, ou se acham que eles estão a manipular os dados....

Oh meu burro do caralho, tu é que não sabes interpretar os números. Estás a comparar ações defensivas com recuperações de bola!

Gostava de saber se os moderadores permitem isto.

Se sim posso também responder igual.