Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Golden_Adler

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

Wizzy

Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.

tiago1991

https://www.youtube.com/watch?v=aITF8RCiRZU

já que gostam muito de videos, aqui está de um jogo completo

reparem no Weigl e depois digam alguma coisa

bmuc79

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:53
O futebol é um jogo coletivo, e o rendimento dos jogadores depende diretamente do sistema tático e dos colegas a sua volta.

Por exemplo o Coates era uma piada, e gozado por toda a gente. Hoje é dos melhores jogadores da liga, apesar de ser mais velho, rende muito mais. Porque foi colocado numa posição em que esconde os seus defeitos, e lhe permite abusar das suas virtudes. O sistema tático, e os colegas a sua volta e o trabalho do treinador foram determinantes para isso.

O Jorginho do chelsea com ou sem kanté, é o mesmo jogador, com os mesmos defeitos e virtudes. Mas quando o Kanté joga, o Jorginho rende muito mais. Porque o Kanté ajuda a esconder os defeitos do Jorginho, e o Jorginho os do kanté. São ambos o que o outro precisava ter ao lado. Complementam-se. E o rendimento de ambos cresce.

E muitos casos há assim. Os jogadores têm todos virtudes e defeitos. E o seu rendimento não é imutável com contextos diferentes, rendem o que o trabalho tático, colegas a sua volta, sistema, dinâmicas, permitem que eles rendam. Todos os jogadores estão dependentes do contexto.

A diferença é que o Jorginho e o Kanté jogam na EPL e CL, jogos altamente competitivos e não no Tugão.
Se no Tugão não consegues controlar um meio campo contra equipas que jogam smp recuadas ou deixas a equipa desprotegida a cada contra ataque então há qualquer coisa errada.

Vocês não acham estranho qd um gajo na idade do Weigl, Alemão, a jogar no Dortmund, na Bundesliga, ser vendido e deixarem-no sair para se enfiar em PT?

LFVL

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 21:03
Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.

Não comparo a qualidade... O Guardiola também era franzino e não era de choque...

tiago1991

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 21:03
Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.



O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.

tretas

esses jogadores são exímios a ocupar o espaço e a recuperar bolas na antecipação

com Weigl isso não acontece

Golden_Adler

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 21:03
Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.
O Weigl està para o Pirlo assim Como o Fernando Aguiar esta para o Makelele

cachecolglorioso

Citação de: pexim em 08 de Fevereiro de 2022, 20:40
Citação de: cachecolglorioso em 08 de Fevereiro de 2022, 17:25
Citação de: pexim em 08 de Fevereiro de 2022, 16:48
Citação de: cachecolglorioso em 08 de Fevereiro de 2022, 16:30
Quando em 2013/14 Fejsa chegou ao Benfica, já com a época a decorrer, o titular absoluto da posição era o Matic, o Benfica vinha de 3 épocas dececionantes, e em Dezembro de 2013 nem sequer era líder do campeonato, apesar disso em Janeiro vendeu-se Matic e Fejsa assumiu definitivamente o lugar de médio defensivo, os resultados melhoraram ligeiramente o suficiente para se sagrar campeão.

Nos 16 jogos de Fejsa, o Benfica ganhou 13 e empatou 3, nos outros 14, o Benfica ganhou 10, empatou 2 e perdeu 2.

Apesar das inúmeras lesões, Fejsa demonstrou sempre as suas qualidades, os resultados, os títulos e as estatística comprovam-no... Quando se estreou só 4 jogadores tinham sido campeões pelo Benfica, no seu último jogo em 2019, 10 jogadores titulares eram campeões.

Quando Weigl se estreou 9 jogadores eram campeões pelo Benfica, 5 eram multi campeões, pelo que o argumento da falta de qualidade dificilmente pega, poderiam não ser estrelas, mas muitos sem serem foram campeões.

Quem defende Weigl tem toda a legitimidade para o fazer, mas como todos sabemos em termos académicos quando defendemos algo temos de o demonstrar... A defesa que vejo de Weigl é sobretudo de opinião, e a opinião tem muito que se lhe diga, porque há quem dê a título gratuito como muitos de nós, e há quem seja pago para a dar, comentadores, jornalistas, etc...

Resumindo o que gostava de ver, porque até hoje nunca o vi, é uma demonstração que Weigl é assim tão bom como muitos defendem, defendam a vossa opinião apresentem números de que a sua presença constante no 11 é justificada e tem impacto nos resultados na equipa, como tantos outros jogadores tiveram, como Fejsa.
É suposto concluir do teu raciocínio que o Fejsa é melhor que o Matic?

Lá está a tendência doentia em desviar as atenções... Quem é que agora tem interesse em comparar Fejsa com Matic ?? O que isso tem de relevante para a questão Weigl ?? O que se conclui é a incapacidade em demonstrar as qualidades de Weigl... Porque não as tem.
Quem? Aparentemente, tu! Qual foi a tua demonstração da incapacidade do Weigl? Números! De acordo com os teus números conclui-se que o Fejsa é melhor que Matic e Weigl e que André Almeida é melhor que o Nelson Semedo ou o Siqueira.
Quando os teus próprio argumentos são usados contra ti, parece-me claro que tens que os rever.

A minha demonstração ?? Por alguma razão a minha alcunha por aqui é o excel... Demonstrações ando a partilha-las por aqui há quase dois anos !!! Já para não falar que para 76 users, o meu problema com Weigl envolve a minha namorada...

Moikano

É um bom jogador mas quando o vejo aqui comparado com Kimmich e Busquet, acho que temos de ser sérios.

bmuc79

Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.

O City tinha um Fernandinho, o Pool um Fabinho...
Há mts equipas que continuam a ter Fejsas.

Cão

Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:05
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 21:03
Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.
O Weigl està para o Pirlo assim Como o Fernando Aguiar esta para o Makelele

Também gostava de ter tido um Pirlo ou um Makelele no Benfica.

LFVL

Para os pessoal dos dados e estatísticas...

Avaliação no goalpoint:
"Julian Weigl 7.4 – O alemão imprimiu intensidade aos duelos e na reacção à perda, ganhando muitas segundas bolas. Dono do máximo de passes certos (64), completou cinco de seis entregas longas, fez sete passes aproximativos (máximo), somou 98 acções com bola (também máximo), fez sete recuperações de posse, três desarmes e outras tantas intercepções."

Wizzy

Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 21:06
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.

O City tinha um Fernandinho, o Pool um Fabinho...
Há mts equipas que continuam a ter Fejsas.

Ou a italia com Jorginho e Verrati.

Se calhar o problema está na forma como se escolhe a equipa, e se treina a mesma, para tirar o total proveito de um jogador.

rsd

Este tópico parece uma ETAR.

Onde anda o lápis **** quando precisamos dele.

Wizzy

Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:05
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 21:03
Citação de: Golden_Adler em 08 de Fevereiro de 2022, 21:00
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:57
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:50
Citação de: Wizzy em 08 de Fevereiro de 2022, 20:44
Citação de: bmuc79 em 08 de Fevereiro de 2022, 20:42
Fejsa ou Weigl?

Escolham lá...

Da minha parte n tenho dúvidas de quem queria na minha equipa.


Depende. Que sistema de jogo? Que colegas de equipa?

É que essa pergunta por si só não faz ponta de sentido nenhum. Futebol é um jogo colectivo.

Isso é um bocado relativo pq um jogador pode fazer uma equipa.

Qualquer equipa em qualquer sistema fica bem e protegida com um Fejsa atrás.

Numa posição daquelas não espero um primor técnico, apenas alguém que tenha sentido táctico, posicionamento, defenda bem, recupere bolas e as entregue a quem sabe.

O Weigl faz isto?
Se o faz tem demonstrado mt pouco e teve uma faee boa com o JJ.

O médio mais recuado não tem que ser um fejsa. Isso era verdade em 1990. Hoje em dia está longe de ser verdade. O que mais há por ai são equipas vencedoras sem fejsas nas suas equipas.
Verdade, tem muitas equipas vencedoras que nao tem um Fejsa,mas nenhuma equipa vencedora tem um Weigl

O Barcelona de Busquets. o Chelsea de Jorginho, o PSG de Verratti, e a Juve e Milan de Pirlo todas venceram com jogadores com as mesmas características do Weigl.
O Weigl està para o Pirlo assim Como o Fernando Aguiar esta para o Makelele

Nem ninguém disse que estavam ao mesmo nivel. No entanto, as caracteristias eram exatamente as mesmas. E se até o Pirlo, que era muito melhor que o Weigl, precisou do Gattuso e do Ambrosini e do Seedorf. Ou do Pogba, Vidal e 3 centrais.

Porque é que o Weigl haveria de resultar com Adel, ou João Mário? Se calhar o problema está na forma como se faz a equipa.