Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

Grizzli

Citação de: rkc em 01 de Março de 2022, 21:48
Citação de: nikas em 01 de Março de 2022, 16:55
Jogamos tão mal, e os processos defensivos são tão horrendos que mesmo sem o Weigl que esta para mim claramente em baixa de forma, aquilo foi uma miséria.
Foi cada buracão.

Foi o pior jogo defensivo do Benfica na época.

Se os outros não fossem seferovics e não fosse o GR deles o varela...
Mas foi o pior porque nao defendemos nada e porque ficamos sempre desprotegidos no contra ataque ou porque nao jogou o weigl?

Grizzli

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

josel

Fiz um Excel (posso mandar para quem quiser e comprovar as fórmulas) desta época do Benfica com e sem Weigl (e com ou sem Veríssimo, para testar ali uma coisa).



É um excel que tem os jogos com os resultados (não considerei o jogo com a B Sad por motivos óbvios) e observações que considero pertinentes que poderão explicar alguns números um pouco melhor, p.ex., o jogo com o Arouca em casa onde o Benfica tem números brutais, mas o Arouca esteve reduzido a 10 desde os 8 minutos.

Também, e aqui é por falta de tempo e porque não há propriamente outra forma de fazer de forma rápida, considero os jogos para as médias do Weigl os que ele começa de início e os que ele não começa de início vão para a média S de sem Weigl. Ou seja, o jogo em casa contra o Tondela onde o Benfica vira na segunda parte (já com Weigl em campo desde o início da segunda parte, onde o Benfica vai a perder por 1-0 pro intervalo) conta para as médias s/Weigl, mesmo estando ele em campo para a reviravolta (onde até fez uma assistência).

Algumas coisas interessantes, pelo menos para mim:
- o Benfica passa a sofrer mais remates quando o Weigl entra para o XI, mas não se traduz numa diferença grande de xG (expected goals), o que indica que são mais remates, mas nem por isso mais perigosos;
- O Benfica passa a rematar menos mas é mais pragmático e precisa de menos remates para alcançar um xG bastante semelhante (ou seja, menos remates mas mais perigosos);
- Das 4 derrotas o Benfica tem manifestamente azar no jogo contra o Portimonense, onde criou o suficiente para ganhar confortavelmente, e nos 3 empates o mesmo com o Moreirense. Contra o Estoril ainda estou a pensar na falta sobre o Jan no canto que lhes dá o empate no final.
- para mim, e também pouco surpreendente, é a diferença de rendimento defensivo do Benfica quando o Lucas Veríssimo está em campo ou não, com uma diferença de pontos conquistada bem notória na média.

Para acabar com uma última nota sobre o Weigl, e isto é já opinião pessoal:
Os melhores 3 jogadores desta equipa parecem-me ser o próprio Weigl, o Darwin e o Lucas Veríssimo. Muito provavelmente o Darwin (que nem aprecio particularmente a sua tomada de decisão e a sua capacidade técnica, que têm vindo a melhorar) não estará cá na próxima época. O Lucas, pela sua lesão deverá se manter por cá, mas será necessário ver como voltará. O Weigl, poderá ou não estar cá, mas convém de uma vez por todas se decidir o que se quer para o futebol do Benfica.

Será um jogo intricado focado na posse, no coletivismo e jogar como um verdadeiro bloco? Se for para isso é-me óbvio que o Weigl será o jogador de base do meio campo, como jogava com o Tuchel em que ao lado podia jogar um Gonzalo Castro ou um Bender, jogadores com uma rotação mais elevada e que ajudavam a que as debilidades defensivas do Weigl não fossem tão notórias (que já o disse antes, mesmo nesse aspeto melhorou).
Pegando novamente no Tuchel, pôr um Kanté, ou um Kovacic, ao lado de um Jorginho.

Se for um estilo de jogo com jogadores desequilibrados e incompletos com buraco por todo o campo, mais vale um 6 puramente destrutivo, e aí de facto não faz qualquer espécie de sentido manter o Weigl, e aí, acho que o Benfica não vai ficar a ganhar, nem a perder pois será difícil para qualquer jogador tomar conta do meio campo.

De forma resumida, se o Benfica tiver um projeto com um fio condutor e uma ideia de futebol em bloco, o potencial dos jogadores elevará, e o Weigl ia-se potenciar mais (como iriam outros jogadores, em que não precisariam de ficar tão expostos a qualquer momento durante o jogo de ter que fazer uma recuperação defensiva com a equipa totalmente partida) e aqui faz sentido ter o Weigl. Se for para construir o plantel sem qualquer noção (por exemplo um guarda redes que não sai da baliza a proteger uma defesa lenta e mais velha, laterais ultra ofensivos com deficiências a defender, extremos one trick ponies, médios não agressivos e mais moles) mais vale tentar reaver o dinheiro do jovem que dá o nome ao tópico e arranjar outro perfil de 6.

Uma boa noite.

AlexanderMostovoi

Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!

Grizzli

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!
Mas eu acabei de te dizer que o RDT tem razoes de queixa.
Soubesse aproveitar as oportunidades, tambem temos de ser serios.

Em relacao aos outros é apenas o desespero para tentar justifcar sabe se la o que sobre esta ave rara.

Felizmente vai ser vendido porque deve ser daqueles que ainda da para enganar alguem dado o seu nome e a sua formacao.

AlexanderMostovoi

Citação de: josel em 01 de Março de 2022, 22:15
Fiz um Excel (posso mandar para quem quiser e comprovar as fórmulas) desta época do Benfica com e sem Weigl (e com ou sem Veríssimo, para testar ali uma coisa).



É um excel que tem os jogos com os resultados (não considerei o jogo com a B Sad por motivos óbvios) e observações que considero pertinentes que poderão explicar alguns números um pouco melhor, p.ex., o jogo com o Arouca em casa onde o Benfica tem números brutais, mas o Arouca esteve reduzido a 10 desde os 8 minutos.

Também, e aqui é por falta de tempo e porque não há propriamente outra forma de fazer de forma rápida, considero os jogos para as médias do Weigl os que ele começa de início e os que ele não começa de início vão para a média S de sem Weigl. Ou seja, o jogo em casa contra o Tondela onde o Benfica vira na segunda parte (já com Weigl em campo desde o início da segunda parte, onde o Benfica vai a perder por 1-0 pro intervalo) conta para as médias s/Weigl, mesmo estando ele em campo para a reviravolta (onde até fez uma assistência).

Algumas coisas interessantes, pelo menos para mim:
- o Benfica passa a sofrer mais remates quando o Weigl entra para o XI, mas não se traduz numa diferença grande de xG (expected goals), o que indica que são mais remates, mas nem por isso mais perigosos;
- O Benfica passa a rematar menos mas é mais pragmático e precisa de menos remates para alcançar um xG bastante semelhante (ou seja, menos remates mas mais perigosos);
- Das 4 derrotas o Benfica tem manifestamente azar no jogo contra o Portimonense, onde criou o suficiente para ganhar confortavelmente, e nos 3 empates o mesmo com o Moreirense. Contra o Estoril ainda estou a pensar na falta sobre o Jan no canto que lhes dá o empate no final.
- para mim, e também pouco surpreendente, é a diferença de rendimento defensivo do Benfica quando o Lucas Veríssimo está em campo ou não, com uma diferença de pontos conquistada bem notória na média.

Para acabar com uma última nota sobre o Weigl, e isto é já opinião pessoal:
Os melhores 3 jogadores desta equipa parecem-me ser o próprio Weigl, o Darwin e o Lucas Veríssimo. Muito provavelmente o Darwin (que nem aprecio particularmente a sua tomada de decisão e a sua capacidade técnica, que têm vindo a melhorar) não estará cá na próxima época. O Lucas, pela sua lesão deverá se manter por cá, mas será necessário ver como voltará. O Weigl, poderá ou não estar cá, mas convém de uma vez por todas se decidir o que se quer para o futebol do Benfica.

Será um jogo intricado focado na posse, no coletivismo e jogar como um verdadeiro bloco? Se for para isso é-me óbvio que o Weigl será o jogador de base do meio campo, como jogava com o Tuchel em que ao lado podia jogar um Gonzalo Castro ou um Bender, jogadores com uma rotação mais elevada e que ajudavam a que as debilidades defensivas do Weigl não fossem tão notórias (que já o disse antes, mesmo nesse aspeto melhorou).
Pegando novamente no Tuchel, pôr um Kanté, ou um Kovacic, ao lado de um Jorginho.

Se for um estilo de jogo com jogadores desequilibrados e incompletos com buraco por todo o campo, mais vale um 6 puramente destrutivo, e aí de facto não faz qualquer espécie de sentido manter o Weigl, e aí, acho que o Benfica não vai ficar a ganhar, nem a perder pois será difícil para qualquer jogador tomar conta do meio campo.

De forma resumida, se o Benfica tiver um projeto com um fio condutor e uma ideia de futebol em bloco, o potencial dos jogadores elevará, e o Weigl ia-se potenciar mais (como iriam outros jogadores, em que não precisariam de ficar tão expostos a qualquer momento durante o jogo de ter que fazer uma recuperação defensiva com a equipa totalmente partida) e aqui faz sentido ter o Weigl. Se for para construir o plantel sem qualquer noção (por exemplo um guarda redes que não sai da baliza a proteger uma defesa lenta e mais velha, laterais ultra ofensivos com deficiências a defender, extremos one trick ponies, médios não agressivos e mais moles) mais vale tentar reaver o dinheiro do jovem que dá o nome ao tópico e arranjar outro perfil de 6.

Uma boa noite.

Um Benfica deveria jogar assim, sempre...

EusebioRei

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!

Só um aparte, O RDT não queria o Benfica, foi o proposito a admitir, https://maisfutebol.iol.pt/internacional/espanha/nao-queria-ir-para-o-benfica-mas-havia-muitos-interesses

O jogador não se sentia bem, não queria continuar por cá (não estou a colocar em causa criticas que foi alvo, nem a justiça das mesmas) mas o jogador em momento algum tinha vontade de melhorar, ou tão pouco continuar cá.

AlexanderMostovoi

#42112
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!
Mas eu acabei de te dizer que o RDT tem razoes de queixa.
Soubesse aproveitar as oportunidades, tambem temos de ser serios.

Em relacao aos outros é apenas o desespero para tentar justifcar sabe se la o que sobre esta ave rara.

Felizmente vai ser vendido porque deve ser daqueles que ainda da para enganar alguem dado o seu nome e a sua formacao.

Tens assim tanta certeza que ele vai sair?! Eu não apostava muito dinheiro nisso...

josel

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:21
Citação de: josel em 01 de Março de 2022, 22:15
Fiz um Excel (posso mandar para quem quiser e comprovar as fórmulas) desta época do Benfica com e sem Weigl (e com ou sem Veríssimo, para testar ali uma coisa).



É um excel que tem os jogos com os resultados (não considerei o jogo com a B Sad por motivos óbvios) e observações que considero pertinentes que poderão explicar alguns números um pouco melhor, p.ex., o jogo com o Arouca em casa onde o Benfica tem números brutais, mas o Arouca esteve reduzido a 10 desde os 8 minutos.

Também, e aqui é por falta de tempo e porque não há propriamente outra forma de fazer de forma rápida, considero os jogos para as médias do Weigl os que ele começa de início e os que ele não começa de início vão para a média S de sem Weigl. Ou seja, o jogo em casa contra o Tondela onde o Benfica vira na segunda parte (já com Weigl em campo desde o início da segunda parte, onde o Benfica vai a perder por 1-0 pro intervalo) conta para as médias s/Weigl, mesmo estando ele em campo para a reviravolta (onde até fez uma assistência).

Algumas coisas interessantes, pelo menos para mim:
- o Benfica passa a sofrer mais remates quando o Weigl entra para o XI, mas não se traduz numa diferença grande de xG (expected goals), o que indica que são mais remates, mas nem por isso mais perigosos;
- O Benfica passa a rematar menos mas é mais pragmático e precisa de menos remates para alcançar um xG bastante semelhante (ou seja, menos remates mas mais perigosos);
- Das 4 derrotas o Benfica tem manifestamente azar no jogo contra o Portimonense, onde criou o suficiente para ganhar confortavelmente, e nos 3 empates o mesmo com o Moreirense. Contra o Estoril ainda estou a pensar na falta sobre o Jan no canto que lhes dá o empate no final.
- para mim, e também pouco surpreendente, é a diferença de rendimento defensivo do Benfica quando o Lucas Veríssimo está em campo ou não, com uma diferença de pontos conquistada bem notória na média.

Para acabar com uma última nota sobre o Weigl, e isto é já opinião pessoal:
Os melhores 3 jogadores desta equipa parecem-me ser o próprio Weigl, o Darwin e o Lucas Veríssimo. Muito provavelmente o Darwin (que nem aprecio particularmente a sua tomada de decisão e a sua capacidade técnica, que têm vindo a melhorar) não estará cá na próxima época. O Lucas, pela sua lesão deverá se manter por cá, mas será necessário ver como voltará. O Weigl, poderá ou não estar cá, mas convém de uma vez por todas se decidir o que se quer para o futebol do Benfica.

Será um jogo intricado focado na posse, no coletivismo e jogar como um verdadeiro bloco? Se for para isso é-me óbvio que o Weigl será o jogador de base do meio campo, como jogava com o Tuchel em que ao lado podia jogar um Gonzalo Castro ou um Bender, jogadores com uma rotação mais elevada e que ajudavam a que as debilidades defensivas do Weigl não fossem tão notórias (que já o disse antes, mesmo nesse aspeto melhorou).
Pegando novamente no Tuchel, pôr um Kanté, ou um Kovacic, ao lado de um Jorginho.

Se for um estilo de jogo com jogadores desequilibrados e incompletos com buraco por todo o campo, mais vale um 6 puramente destrutivo, e aí de facto não faz qualquer espécie de sentido manter o Weigl, e aí, acho que o Benfica não vai ficar a ganhar, nem a perder pois será difícil para qualquer jogador tomar conta do meio campo.

De forma resumida, se o Benfica tiver um projeto com um fio condutor e uma ideia de futebol em bloco, o potencial dos jogadores elevará, e o Weigl ia-se potenciar mais (como iriam outros jogadores, em que não precisariam de ficar tão expostos a qualquer momento durante o jogo de ter que fazer uma recuperação defensiva com a equipa totalmente partida) e aqui faz sentido ter o Weigl. Se for para construir o plantel sem qualquer noção (por exemplo um guarda redes que não sai da baliza a proteger uma defesa lenta e mais velha, laterais ultra ofensivos com deficiências a defender, extremos one trick ponies, médios não agressivos e mais moles) mais vale tentar reaver o dinheiro do jovem que dá o nome ao tópico e arranjar outro perfil de 6.

Uma boa noite.

Um Benfica deveria jogar assim, sempre...

Isso eu também concordo, e não porque quero que o jogador A, B ou C se destaque. Quero porque ajuda à introdução de jogadores mais jovens na equipa, em que não têm que ser salvadores como foi o Félix, ou como se queria isso do Gedson, Tino, Jota, Ramos e agora Paulo Bernardo. Uma equipa bem estruturada e com um fio de jogo assente está sempre muito mais próxima de ganhar.

AlexanderMostovoi

Citação de: EusebioRei em 01 de Março de 2022, 22:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!

Só um aparte, O RDT não queria o Benfica, foi o proposito a admitir, https://maisfutebol.iol.pt/internacional/espanha/nao-queria-ir-para-o-benfica-mas-havia-muitos-interesses

O jogador não se sentia bem, não queria continuar por cá (não estou a colocar em causa criticas que foi alvo, nem a justiça das mesmas) mas o jogador em momento algum tinha vontade de melhorar, ou tão pouco continuar cá.

Uma coisa era não querer vir, outra era não se esforçar...

De relembrar que depois do melhor jogo do RdT desde que chegou ao Benfica (onde fez dupla com Vinicius) o jogador foi relegado para... a bancada...

Carminati

Citação de: rkc em 01 de Março de 2022, 21:45
Citação de: Carminati em 01 de Março de 2022, 12:39
Citação de: ruibenfica80 em 01 de Março de 2022, 11:48
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 11:23
Citação de: hugoPT92 em 01 de Março de 2022, 10:58
O problema do Benfica está quase todo da linha defensiva, guarda-redes mesmo salvando muitas situações, laterais e principalmente os centrais.

O Weigl não é um 6 de raiz, muito menos um trinco mais "à moda antiga" mas cumpre o seu papel e chega perfeitamente para as dificuldades que nos são colocadas pela maior parte dos adversário a nível interno.

Nem um Fejsa ou um Matic iriam conseguir tapar completamente o buraco negro que é a nossa defesa.

Então como é que justificas que em 44 jornadas o Benfica só não tenha ganho 3 ?? Compara a experiência e o nível dos jogadores da linha defensiva nesses 44 jogos com o que tens agora... O único que se destacava era o Rúben Dias, nas laterais tinhas quase sempre o Grimaldo e o André Almeida... Tiveste ainda Ferro, Tomás Tavares, Nuno Tavares, Yuri Ribeiro, etc... Tiveste Corchia, Lisandro Lopes e Conti !!!! Achas mesmos que a maior parte destes jogadores eram assim tão superiores aos do atual plantel ??

Realisticamente,

O Ruben Dias é top mundial. Acho que muito boa gente não fazia puta ideia qual o impacto dele na equipa.

Vê lá que até o City passou a defender muito melhor com ele lá. E é o City!!! Depois admira-te que os jogadores do Benfica também jogassem melhor ao lado dele.

Isto falando na defesa.

Mas falta-te aí muita coisa.

Primeiro, a equipa top do Lage tinha o João Félix com capacidade de dar sempre linha de passe, ter bola entre linhas, fazer circular. Era um dos grandes segredos e um dos grandes upgrades em relação ao RV.

Podias por exemplo ter comparado com o que a equipa rendia no fim do RV......e descobrias que sim, que já existiam vários problemas.

Na 2a época do Lage a equipa efectivamente já não tinha o mesmo controlo do jogo. Já não tens nenhum 10-0 ao Nacional. Nem nada que se possa comparar. O que acontece é que as coisas não afundaram de repente. Foram piorando aos poucos. Em relação ao meio, tanto o Samaris como o Gabriel foram tendo problemas. Mas no início da época o Gabriel ainda estava. O Samaris foi desaparecendo. O Florentino foi sendo algo irregular, não se conseguiu assumir como titular indiscutível.

Também precisas de considerar os picos de forma do Rafa. Que são muito importantes no Benfica.

Considerar que o Pizzi tinha imensa importância em golos e assistências, e vai naturalmente reduzindo com a idade. Não é uma coisa que desliga de repente. Este ano então, já se sentia muito mais que ele não dá os mesmos números nem pode dar.

Há muita coisa que acontece no plantel.

Olhar para tudo isto e reduzir a um único jogador.....

E repara que até se pode questionar o perfil do Weigl e se é ideal ou não para o que o Benfica pretende. Até aí tudo bem. Se merece ou não ser dos mais bem pagos do plantel, boa questão, pode ser discutido sim.

Agora, há tanta coisa que acontece com o plantel.

Por exemplo, teres centrais sem velocidade e um GR que não sai da baliza. Isso tem 0 relação com o Weigl. Alguém planeou essa porcaria e não foi de certeza o Weigl. O Jesus exigiu um central diferente para tentar compensar isso e tiveste o Verissimo. Quando o Verissimo vai para o estaleiro já não tens nenhum central capaz de fazer dobras com velocidade. Depois queres o quê? Também foi o Weigl que foi lesionar o Verissimo?

Este ano ainda tens quebra fisica do próprio João Mário. Que até seria mais ou menos de esperar. Não é uma coisa que seja desconhecida. Mas a verdade é que veio provocar muitos problemas. E agora até tens tido o Tarabt num pico de forma muito interessante. Mas isso não tem nada a ver com o Weigl. Não é o Weigl que controla a preparação física do João Mário ou do Tarabt.

o mais bem pago do plantel, quase o o dobro dos outros mais bem pagos e o mais bem pago da Liga portuguesa.

é quase obsceno que um jogador de rendimento , para ser simpatico, mediano, possa ganhar isto.

e pelos vistos muita gente acha bem porque ele é simpatico e gosta do clube.

a exigência neste não existe.
basta ver o que já se dizia do G.Ramos e este refugo alemão anda há dois anos a espalhar mediocridade.

Logo na primeira frase disseste 3 mentiras.

Mas caga nisso.

não é o mais bem pago do plantel?

não é o mais bem pago da Liga portuguesa?

não ganha o dobro (ou quase) do tecto salarial?

essa era muito boa, quererem desmentir isto.


Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:22
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:20
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!
Mas eu acabei de te dizer que o RDT tem razoes de queixa.
Soubesse aproveitar as oportunidades, tambem temos de ser serios.

Em relacao aos outros é apenas o desespero para tentar justifcar sabe se la o que sobre esta ave rara.

Felizmente vai ser vendido porque deve ser daqueles que ainda da para enganar alguem dado o seu nome e a sua formacao.

Tens assim tanta certeza que ele vai sair?! Eu não apostava muito dinheiro nisso...

eu tambem não aposto nada, porque não deve haver muitos incompetentes como nós a comprar produtos de marketing

EusebioRei

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:24
Citação de: EusebioRei em 01 de Março de 2022, 22:21
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:17
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:14
Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:12
Citação de: Grizzli em 01 de Março de 2022, 22:11
Citação de: Maldini em 01 de Março de 2022, 18:18
Citação de: TFFS em 01 de Março de 2022, 18:12
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 18:11
Alguns dados para reflexão:

Nos 40 jogos para o Campeonato antes da chegada de Weigl o Benfica venceu 37, 92.5% dos jogos, marcando 3 ou mais golos em 23 jogos, em 57.5% dos jogos.

Desde a chegada de Weigl o Benfica já realizou 77 jogos, tendo vencido 50, 64.9% dos jogos, vencendo com 3 ou mais golos em 21 jogos, 27,3% dos jogos.

Weigl foi titular em 59 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 14, 23.7% dos jogos.

Weigl não foi titular em 18 jogos, tendo o Benfica ganho com 3 ou mais golos 7, 38.9% dos jogos.

Isso prova um valente cagalhão.

Prova que o Weigl como outros jogadores de qualidade estão completamente rebentados no Benfica porque, para além dos visionários do treino, jogam com mancos
E porque nao 'jogam com mancos e sao mancos'?

Só passaram a ser mancos quando vieram para o Benfica...

É tipo Raul de Tomas...
Bom , tambem se fosse os supra sumos nao tinham saido do real nem do dortmund.

Ambos tiveram mais que oportunidades.
Alias , o RDT ate se pode queixar mais que o weigl.

Isso, ah e tal se fossem muito bons não tinham saído daqui e dali...

Aimar, Garay, Matic, Jonas riram-se (só para nomear alguns).

O RdT foi rasgado de alto abaixo por aqui e não só... Nos dias de hoje é chamado à selecção... Ironia!

Só um aparte, O RDT não queria o Benfica, foi o proposito a admitir, https://maisfutebol.iol.pt/internacional/espanha/nao-queria-ir-para-o-benfica-mas-havia-muitos-interesses

O jogador não se sentia bem, não queria continuar por cá (não estou a colocar em causa criticas que foi alvo, nem a justiça das mesmas) mas o jogador em momento algum tinha vontade de melhorar, ou tão pouco continuar cá.

Uma coisa era não querer vir, outra era não se esforçar...

De relembrar que depois do melhor jogo do RdT desde que chegou ao Benfica (onde fez dupla com Vinicius) o jogador foi relegado para... a bancada...

Lembro-me desse jogo sim, mas a ideia do jogador não era continuar era voltar, para a la liga, onde segundo o mesmo "se sentia bem".

Aqui acho que foi mais psicológico dele do que outra coisa qualquer, via / vejo bastante qualidade nesse jogador.

Carminati

Citação de: AlexanderMostovoi em 01 de Março de 2022, 22:00
Citação de: Carminati em 01 de Março de 2022, 20:54
depois dos resultados financeiros que sairam mais urgente é o Weigl (e J.MArio) sairem.

é incomportavel ter jogadores banais a serem os mais bem pagos da Liga.

Sim, e o Otamendi?! É que no final da época o City deixa de pagar metade do salário... Já justifica os mais de 5M de salário?!

é mais um problema.

e se fosse 5m ainda assim era bem menos do que o Weigl

AlexanderMostovoi

Citação de: Carminati em 01 de Março de 2022, 22:25
Citação de: rkc em 01 de Março de 2022, 21:45
Citação de: Carminati em 01 de Março de 2022, 12:39
Citação de: ruibenfica80 em 01 de Março de 2022, 11:48
Citação de: cachecolglorioso em 01 de Março de 2022, 11:23
Citação de: hugoPT92 em 01 de Março de 2022, 10:58
O problema do Benfica está quase todo da linha defensiva, guarda-redes mesmo salvando muitas situações, laterais e principalmente os centrais.

O Weigl não é um 6 de raiz, muito menos um trinco mais "à moda antiga" mas cumpre o seu papel e chega perfeitamente para as dificuldades que nos são colocadas pela maior parte dos adversário a nível interno.

Nem um Fejsa ou um Matic iriam conseguir tapar completamente o buraco negro que é a nossa defesa.

Então como é que justificas que em 44 jornadas o Benfica só não tenha ganho 3 ?? Compara a experiência e o nível dos jogadores da linha defensiva nesses 44 jogos com o que tens agora... O único que se destacava era o Rúben Dias, nas laterais tinhas quase sempre o Grimaldo e o André Almeida... Tiveste ainda Ferro, Tomás Tavares, Nuno Tavares, Yuri Ribeiro, etc... Tiveste Corchia, Lisandro Lopes e Conti !!!! Achas mesmos que a maior parte destes jogadores eram assim tão superiores aos do atual plantel ??

Realisticamente,

O Ruben Dias é top mundial. Acho que muito boa gente não fazia puta ideia qual o impacto dele na equipa.

Vê lá que até o City passou a defender muito melhor com ele lá. E é o City!!! Depois admira-te que os jogadores do Benfica também jogassem melhor ao lado dele.

Isto falando na defesa.

Mas falta-te aí muita coisa.

Primeiro, a equipa top do Lage tinha o João Félix com capacidade de dar sempre linha de passe, ter bola entre linhas, fazer circular. Era um dos grandes segredos e um dos grandes upgrades em relação ao RV.

Podias por exemplo ter comparado com o que a equipa rendia no fim do RV......e descobrias que sim, que já existiam vários problemas.

Na 2a época do Lage a equipa efectivamente já não tinha o mesmo controlo do jogo. Já não tens nenhum 10-0 ao Nacional. Nem nada que se possa comparar. O que acontece é que as coisas não afundaram de repente. Foram piorando aos poucos. Em relação ao meio, tanto o Samaris como o Gabriel foram tendo problemas. Mas no início da época o Gabriel ainda estava. O Samaris foi desaparecendo. O Florentino foi sendo algo irregular, não se conseguiu assumir como titular indiscutível.

Também precisas de considerar os picos de forma do Rafa. Que são muito importantes no Benfica.

Considerar que o Pizzi tinha imensa importância em golos e assistências, e vai naturalmente reduzindo com a idade. Não é uma coisa que desliga de repente. Este ano então, já se sentia muito mais que ele não dá os mesmos números nem pode dar.

Há muita coisa que acontece no plantel.

Olhar para tudo isto e reduzir a um único jogador.....

E repara que até se pode questionar o perfil do Weigl e se é ideal ou não para o que o Benfica pretende. Até aí tudo bem. Se merece ou não ser dos mais bem pagos do plantel, boa questão, pode ser discutido sim.

Agora, há tanta coisa que acontece com o plantel.

Por exemplo, teres centrais sem velocidade e um GR que não sai da baliza. Isso tem 0 relação com o Weigl. Alguém planeou essa porcaria e não foi de certeza o Weigl. O Jesus exigiu um central diferente para tentar compensar isso e tiveste o Verissimo. Quando o Verissimo vai para o estaleiro já não tens nenhum central capaz de fazer dobras com velocidade. Depois queres o quê? Também foi o Weigl que foi lesionar o Verissimo?

Este ano ainda tens quebra fisica do próprio João Mário. Que até seria mais ou menos de esperar. Não é uma coisa que seja desconhecida. Mas a verdade é que veio provocar muitos problemas. E agora até tens tido o Tarabt num pico de forma muito interessante. Mas isso não tem nada a ver com o Weigl. Não é o Weigl que controla a preparação física do João Mário ou do Tarabt.

o mais bem pago do plantel, quase o o dobro dos outros mais bem pagos e o mais bem pago da Liga portuguesa.

é quase obsceno que um jogador de rendimento , para ser simpatico, mediano, possa ganhar isto.

e pelos vistos muita gente acha bem porque ele é simpatico e gosta do clube.

a exigência neste não existe.
basta ver o que já se dizia do G.Ramos e este refugo alemão anda há dois anos a espalhar mediocridade.

Logo na primeira frase disseste 3 mentiras.

Mas caga nisso.

não é o mais bem pago do plantel?

não é o mais bem pago da Liga portuguesa?

não ganha o dobro (ou quase) do tecto salarial?

essa era muito boa, quererem desmentir isto.

Se não me engano o mais bem pago do campeonato é o Otávio 4M por a ano confirmado pelo empresário:
https://observador.pt/2021/10/14/otavio-tera-recebido-15-milhoes-de-premio-de-assinatura-por-ter-renovado-com-o-fc-porto-empresario-nega/

Como é que recebe quase o dobro do tecto salarial se é dele o tecto salarial?! Mas se não é, qual é mesmo o tecto salarial?