Julian Weigl

[rdr10]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Pirlo? Jorginho? Thiago Alcântara? Kroos?

Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê? 
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Melhor 6 dos últimos anos pertencente à melhor equipa da história e pilar fundamental da equipa:

Busquets.

Defender? Pah.

[djhifi]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.

Vai preso, então? Recebeu prémio quando foi lavar o carro e a GNR não gostou? 

[rdr10]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.

Vai de cana?

De facto ele é responsável por colocar muito burro fora do pasto, deve dar direito a uns meses.

[rsd]

Acho que o Pablo Aimar perdeu uma grande carreira a 6... Afinal um 6  tem é de receber e passar bem a bola..

Eles falam como se o Weigl fizesse passes a rasgar, passes a trinta metros, parece que estamos a falar de um Pirlo ... Quantas assistências o Weigl tem ? Fazer passes pra trás e para os lados também o Florentino e o Fejsa faziam.

Tem por exemplo mais 2 golos que Taarabt e as mesmas assistências esta época... E joga bem mais atrás no campo... Ontem por exemplo fez uma "assistência" para o Darwin, não contou porque o JM toca na bola de forma desastrosa... Mas o passe magistral é de... Weigl... Quantos metros foram mesmo?!

E minutos antes o passe de 20 metros a colocar a bola redondinha em JM que sozinho decidiu parar o jogo?!


BTW, ver o jogo do PSV hoje e ver como joga Gutierrez... Depois comparar com Weigl...

Woowww ainda bem que aquela bola que ele na defesa passa ao atacante adversário não deu golo. Há gajos com sorte... E depois, comparar com o Taarabt é de uma desonestidade... Um comeu banco a época toda e o outro é sempre titular e nunca se lesiona. Ainda assim, segundo o transfermarket Weigl tem esta época 3669 minutos, 3 golos e 5 assistências em todas as competições e o Adel em 1322 minutos 1 golo e 5 assistências....  Mas pra mim, há uma coisa que os dois têm em comum. Estão a jogar fora da posição deles. Esse crédito eu dou aos dois.

Já não és vieirista?

Eu sou do BENFICA meu filho, sempre fui. Apoiei Rui Costa nas últimas eleições. Sabes por quê ? Porque não havia melhor a disputar a presidência. Querem que eu apoie outro arranjem um candidato a sério. Eu apoio o BENFICA.

Isso quer dizer que ainda es vieirista?

[rsd]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.

#freeweigl

[kramxel²]

Acho que o Pablo Aimar perdeu uma grande carreira a 6... Afinal um 6  tem é de receber e passar bem a bola..

Eles falam como se o Weigl fizesse passes a rasgar, passes a trinta metros, parece que estamos a falar de um Pirlo ... Quantas assistências o Weigl tem ? Fazer passes pra trás e para os lados também o Florentino e o Fejsa faziam.

Tem por exemplo mais 2 golos que Taarabt e as mesmas assistências esta época... E joga bem mais atrás no campo... Ontem por exemplo fez uma "assistência" para o Darwin, não contou porque o JM toca na bola de forma desastrosa... Mas o passe magistral é de... Weigl... Quantos metros foram mesmo?!

E minutos antes o passe de 20 metros a colocar a bola redondinha em JM que sozinho decidiu parar o jogo?!


BTW, ver o jogo do PSV hoje e ver como joga Gutierrez... Depois comparar com Weigl...

Woowww ainda bem que aquela bola que ele na defesa passa ao atacante adversário não deu golo. Há gajos com sorte... E depois, comparar com o Taarabt é de uma desonestidade... Um comeu banco a época toda e o outro é sempre titular e nunca se lesiona. Ainda assim, segundo o transfermarket Weigl tem esta época 3669 minutos, 3 golos e 5 assistências em todas as competições e o Adel em 1322 minutos 1 golo e 5 assistências....  Mas pra mim, há uma coisa que os dois têm em comum. Estão a jogar fora da posição deles. Esse crédito eu dou aos dois.

Já não és vieirista?

Eu sou do BENFICA meu filho, sempre fui. Apoiei Rui Costa nas últimas eleições. Sabes por quê ? Porque não havia melhor a disputar a presidência. Querem que eu apoie outro arranjem um candidato a sério. Eu apoio o BENFICA.

Claro que a cereja no topo do bolo, depois da verborreia que debitas neste tópico, é só mesmo seres vieirista/costista....

Vendo bem as coisas, faz sentido.

[josel]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

Pode-se enganar alguns o tempo todo ou pode-se enganar todos por algum tempo. O que não se consegue fazer é enganar a todos o tempo todo.

Podes falar o que quiseres do Fejsa.... O Lage o encostou depois de uma certa idade, em que de fato o jogador já não rendia mais devido a uma grave lesão tê-lo feito deixado de ser o mesmo.

Mas o Fejsa, eu lembro-me bem, no seu auge, foi em muitos jogos o único que defendia no meio campo. Falas de Renato e Enzo, mas também houve Pizzi e outros... E o Fejsa, sozinho, dava conta.

Quantos jogos nessa época os adversários não tinham uma única oportunidade de golo no jogo todo ? E quantos jogos, só tinham uma ou duas oportunidades ? Hoje com o vosso amado Weigl qualquer mija na escada tem sete ou oito oportunidades de golo. Qualquer equipa nos marca, sofremos golos em quase todos os jogos.

O Fejsa faz 40 e poucos % dos minutos no primeiro ano do tetra.
Joga 160 minutos no ano seguinte, uns 5%.
Faz 40% e poucos no terceiro ano, menos que...o Samaris.
No ano do tetra faz 70% e é titular.
No ano que é indiscutível, no que seria o penta, joga 80% dos minutos.
No ano do Lage faz 45% dos minutos.

Em 5 anos que ganha no Benfica jogou 45% dos minutos.

Mas pronto, era titular absoluto, fundamental, fazia e acontecia mas não jogou nem sequer metade dos minutos.
O que se calhar indica que especialmente nos primeiros anos havia uma equipa muito forte.

O ponto não é o Fejsa ser mau.
O ponto é o Fejsa não ser tão importante quanto querem fazer, e as equipas nesses anos eram muito boas e ajudavam à própria aura do Fejsa.

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[MonstroDasCuecasRotas]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

Isto é um jogo para ver qual dos dois consegue ser mais desonesto?

Eu estou a ser desonesto?
Não, estou a dizer que por muito bom que seja um jogador se não tiver apoio não faz nada e a equipa ressente-se. Exagera-se só para caraças o que eram o Javi e o Fejsa, apesar de eles serem, obviamente, bons.

O Javi em 09/10 foi excelente, mas o Ramires ajudou imenso. No ano a seguir sem ele e com uma abordagem tática 4-4-2 suicídio do JJ, deu merda. O Benfica sofreu 31 golos em 30 jogos no campeonato. Mais de um golo por jogo. No ano a seguir melhorou um pouco, mas havia Witsel, depois foi vendido para o City.

O Fejsa na primeira época joga acima de tudo (e muito bem) após a saída do Matic, mas joga com o Enzo, que é aceite como um dos melhores jogadores dos últimos 25 anos e o melhor 8 que vi no Benfica. Além do resto da equipa que tem jogadores muito bons em toda a linha, começando no guarda redes e acabando nos avançados.
Na segunda época não fez sequer 2 jogos completos na liga, fez 160 minutos ou algo assim.
Na terceira roda com o Samaris.
A partir daí foi titular no tetra (70% dos jogos) e a época que joga mais é a de perda do penta.
Foi campeão na Reconquista, mas jogou menos de 50% do tempo dos jogos, e com o Lage acaba encostado. Isto não é eu a inventar.

Ou seja, em 5 dos títulos que ganha, é titular num, não jogou noutro, e nos outros 3 joga menos de metade do tempo. Mas quem lê aqui parece que jogou todos os jogos de todas as épocas.

O meu ponto, acima de tudo, é que podes ser um trator, podes ser o melhor 6 de sempre, mas se fores mal acompanhado, não te vale de nada.

Já foram metidos aí os dados sobre isso. Não há desonestidade alguma.

Em 5 títulos de Fejsa, foi realmente importante em 2 e dividiu importância num 3o. No primeiro Matic jogou meio ano, Fejsa outro meio, cumpriu com competência, nada a dizer. No segundo, basicamente não jogou, assumiu bem Samaris e fomos campeões na mesma. No terceiro, fez 19 jogos, Samaris fez mais, quer jogos quer minutos. No quarto fez a sua melhor época de todas e aquela em que finalmente fez pelo menos 20 jogos no campeonato... com 25 jogos. Repito, única época em que chegou aos 20 jogos na liga. No quinto, foi encostado pelo Lage e deu-se a remontada, mais uma vez com Samaris a 6. E posteriormente com Samaris a 8 e Tino a 6.

Estamos a falar de Samaris, um jogador banalíssimo. Foi campeão 4 vezes e das 4 vezes foi sempre peça importante em 3. Foi este o legado insubstituível e indispensável de Fejsa no Benfica para os títulos que se ganhou. Um tal de Samaris conseguiu ser o 6 titular e cumprir o mesmo propósito durante basicamente o mesmo número de jogos ou mais enquanto estiveram os dois no Benfica. Esse enormíssimo trator grego. Ou será que o Samaris de trator tinha... 0? Não pode ser. Não era preciso tratores para ganhar campeonatos?

Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Claramente não leste nada do que escrevi. Peguei no Fejsa desde que chegou até sair. Falei dos 5 títulos que "ganhou".

[MonstroDasCuecasRotas]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

Pode-se enganar alguns o tempo todo ou pode-se enganar todos por algum tempo. O que não se consegue fazer é enganar a todos o tempo todo.

Podes falar o que quiseres do Fejsa.... O Lage o encostou depois de uma certa idade, em que de fato o jogador já não rendia mais devido a uma grave lesão tê-lo feito deixado de ser o mesmo.

Mas o Fejsa, eu lembro-me bem, no seu auge, foi em muitos jogos o único que defendia no meio campo. Falas de Renato e Enzo, mas também houve Pizzi e outros... E o Fejsa, sozinho, dava conta.

Quantos jogos nessa época os adversários não tinham uma única oportunidade de golo no jogo todo ? E quantos jogos, só tinham uma ou duas oportunidades ? Hoje com o vosso amado Weigl qualquer mija na escada tem sete ou oito oportunidades de golo. Qualquer equipa nos marca, sofremos golos em quase todos os jogos.

O Fejsa faz 40 e poucos % dos minutos no primeiro ano do tetra.
Joga 160 minutos no ano seguinte, uns 5%.
Faz 40% e poucos no terceiro ano, menos que...o Samaris.
No ano do tetra faz 70% e é titular.
No ano que é indiscutível, no que seria o penta, joga 80% dos minutos.
No ano do Lage faz 45% dos minutos.

Em 5 anos que ganha no Benfica jogou 45% dos minutos.

Mas pronto, era titular absoluto, fundamental, fazia e acontecia mas não jogou nem sequer metade dos minutos.
O que se calhar indica que especialmente nos primeiros anos havia uma equipa muito forte.

O ponto não é o Fejsa ser mau.
O ponto é o Fejsa não ser tão importante quanto querem fazer, e as equipas nesses anos eram muito boas e ajudavam à própria aura do Fejsa.

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Se a realidade não contasse, o Fejsa teria sido uma coisa do outro mundo e sem ele não era possível ganhar. O problema é que a realidade é uma chatice.

E nessa coisa chamada realidade até o Samaris jogou mais nos 4 títulos que partilharam ambos e não foi por isso que deixámos de ser campeões. E o Samaris era basicamente tão trator quanto eu.

[djhifi]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.

Vai de cana?

De facto ele é responsável por colocar muito burro fora do pasto, deve dar direito a uns meses.

[Menino Do Rio]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Pirlo? Jorginho? Thiago Alcântara? Kroos?

Tudo bem que defendam o Weigl, mas compará-lo com esses jogadores é perder credibilidade imediata.

Mas que comparação que fiz? Apenas respondi com alguns 6 que não sabem/sabiam defender e eram importantes para os seus times.

O usuário que citei perguntou se já viu 6 que não sabem defender, trouxe aqui alguns exemplos para quebrar o argumento arcaico dele.

[Menino Do Rio]

O Weigl recebe 2.5 limpos, cerca de 5 milhões brutos.

https://desporto.sapo.pt/futebol/primeira-liga/artigos/weigl-vai-ganhar-15-mil-euros-por-cada-ponto-conquistado-diz-jornal

Dica: aqui não está tudo.

Dica: o contrato do Weigl (e nao so) andou (e talvez ainda ande) pelas internets...

Vai-te supreender!

Poderias comprovar que recebe 3M brutos?

Não, dá mesma forma wje não odes comprovar os 7M...mas eu já te fiz as contas para demonstrar que os valores quem que te baseias são irreais....

Diz-me duas coisas:
O Weigl é o mais bem pago?
Qual o orçamento do Benfica?

É.
Sinceramente não sei...

Your point is?!

Então o nosso jogador mais bem pago recebe 3M.

Imagina que até recebe 3M+1€ e que mais 24 jogadores recebem 3M.

Daria 75M+1€.

Compreendes onde quero chegar? Ou nem por isso?

Não não compreendo... A questão aqui é, há jogadores que recebem menos e produzem ainda menos?! Se há, porque não nos livrar primeiro deles...

Assim de cabeça, quanto não poupará o Benfica nos salários de:
- Lázaro (tem mais um ano de contrato de empréstimo) e não ganha pouco;
- Otamendi, é o segundo mais bem pago do plantel mas como bate com a mão no peito já é bom..
- Vertonghen, embora talvez seja o nosso melhor central neste momento, não chega e o salário dele também é principesco;
- Meite, outro com um dos melhores salários do plantel, óptima época sem dúvida;
- JM, em termos práticos que de bom trouxe ao nosso meio campo?! Para suposto número 8 não traz nem intensidade nem soluções. Dificilmente encaixara na táctica do novo treinador;
- Gil Dias, não é dos salários mais altos mas ganha mais do que Ramos por exemplo...
- Grimaldo, é outro dos mais bem pagos, só faz jogos decentes na Champions e já demonstrou que se quer pôr a andar...
- e depois tens os famosos casos de Pizzi, Almeida, Seferovic, Chiquinho, Gabriel e Ferro... Imaginas quanto está aqui em ordenados?!?!?!

All in all, tudo se quer ver livre do Weigl porque é o mais bem pago, mas o entulho que lá temos se for devidamente tratado liberta quantos salários para novos Weigl?!

Mas a solução é se ver livre de um jogador que sabemos que tem qualidade naqueles pés e mantemos aqueles que não a têm...

Não era nada disso.

O que te estava a tentar dizer era que:

Se o Weigl é o mais bem pago e só ganha 3M, como chegas ao valor do orçamento?

Mesmo que mais 24 jogadores recebessem o valor máximo (3M, como dizes) só dariam 75M.

O Weigl recebe quase 7M.
...
Alguns recebem 1M, outros nem 1M e por aí fora.

O orçamento estará no RC, não tive tempo para o ir consultar. O que sei, é já to disse N vezes ontem, e que a massa salarial é de ~100M (está no RC) e que se Weigl, Otamendi, Verthongen e JM ganham o que disseste, os outros jogadoes terão de ganhar muito menos. Relevei ainda que naquele relatório de contas ainda constava os salários da equipa técnica de Jesus que rondava os 11M época (8M só para ele)...

É só fazer as contas de somar...

Os 100M não é só do plantel principal... É de todos os funcionários da SAD, gestores, Jogadores com contrato profissional, equipas técnicas, equipas médicas, etc etc etc...

Mas eu já estou a retirar 25M para o resto.

Ou o Weigl recebe muito mais do que 3M ou os outros todos terão que receber o mesmo do Weigl. Compreendes o que estou a dizer?


Mais:

https://www.record.pt/futebol/futebol-nacional/liga-bwin/benfica/detalhe/weigl-recebe-100-mil-euros-por-cada-10-jogos-disputados-pelo-benfica

Para além dos 5M e tal que recebe de salário, mais os 15000€ que recebe por cada ponto do Benfica...ainda descobrimos (nas escutas) mais 100000€ por cada pacote de 10 jogos.

PS: depois, pelas escutas também, ainda descobrimos a entrada de um empresário, obrigatoriamente por decisão de Vieira (que terá recebido 2,5M).

PS2: o Benfica era (e ainda é) um antro de vigaristas, quanto mais pagarem...mais recebem.

E achas que os 25M pagam os 11 milhões da equipa técnica mais o salários de gestores empregados equipa B equipa sub 23 alguns atletas dos juniores com contrato profissional e afins?!??

14000000€ dão 11500€ por mês a 100 pessoas.

Se achas que não dá...estamos mesmo mal. 

25M é o orçamento do Braga todo. 

É ver o salário de DSO e dos jogadoes emprestados?! É ver se esses 14M chega para isso tudo.

PS: já estamos a fazer imenso offtooic neste assunto.

Não sei se estamos mas, voltando ao início: os 75M só seriam possíveis com 25 jogadores a receberem o mesmo do Weigl. eheh

Oh Mostovoi, a sério, achas que o Julian vinham para cá se não fosse a peso de ouro?
Alguma vez vinha por 1,5M???

O Weigl recebe pelo menos 1/4 do orçamento do Braga...e o Braga faz um 11 com a totalidade dos jogadores a receber menos que o Weigl, e ainda ganha ao Benfica com o Weigl.

Às vezes não se deve agitar muito o tópico porque vem uma matilha (salvo seja) de utilizadores...que nunca fizeram as contas (só pode).

O Benfica não é rico e não pode estourar metade das quotas de todos os sócios...num único jogador. (as quotas são para as modalidades mas vai tudo dar ao mesmo)

Ainda por cima num jogador que nada acrescenta à equipa!

Isto é de loucos.

Estas a falar como se Otamendi, JM, Verth, Grimaldo e Lázaro recebessem muito menos que Weigl... Oferecem estes jogadoes à equipa mais que Weigl?!

Não é verdade mas:

O Otamendi veio por 15M a fundo perdido, para vender o Rúben e existirem comissões a dobrar para todos os lados. 5Mx3 anos, não há nada a fazer, ninguém lhe paga o que nós pagamos como ele próprio disse.

O Vertonghen veio por 15M por 3 anos também. As condições são as mesmas.

O JM foi roubado ao scp e recebe qualquer coisa como 4M (-3M que o Weigl). Está cá há um ano, não quer sair de Portugal, desvalorizou e...também nada há a fazer.

O Lazaro é emprestado, na sequência do Mário. Pagamos mais 4M por um ano. Não sei onde viste que eram 2 anos mas recordo-me da camisola com 2022.

O Grimaldo renovou em 2019, tem 1 ano de contrato, mas o que recebe nada tem a ver com o que recebe Weigl. Para além disso, tendo vindo de borla, caso seja vendido dará sempre lucro.

Isto são demasiadas contas de merceeiro. Até porque o Grimaldo para dar lucro teria de ser vendido acima de um X valor dado que dar lucro é receber um valor acima dos custos que o jogador gerou.

Quanto ao JM, para além do salário, qual foi mesmo o prémio de assinatura?! E o do Verthongen?!

Como vês, contas de merceeiro.

Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores...

Essa do contas à merceeiro é engraçada mas não é para mim.

Eu apresentei-te as contas, tu dizes que o homem recebe 3M (porque sim)...e as minhas contas é que são à merceeiro?

"Quanto a não haver nada a fazer, obviamente que há... Acordo de rescisão mútua com os jogadores..."
Esta está boa. Temos tido óptimos resultados, com os excedentários, não haja dúvida.

Qual foi o prémio de assinatura do João Mário?
O do Julian foram 3M.

O Grimaldo está cá há 6 anos. Mesmo que tivesse um salário de 2,5M por ano + os 2M de custo...17M.
Tem um valor de mercado de 20M e já o poderias ter vendido por mais de 25M.

Tu também dizes que Weigl recebe 7M porque sim...

Quanto ao que está a bold, achas que vendes o Grimaldo por 20M com um ano de contrato (onde em Dezembro pode assinar de "borla")?

O podias ter vendido por X não faz sentido porque os ses não pagam dívidas.

As rescisões mútuas, no pior dos casos pagas o resto do contrato ao jogador... Por norma negoceias esses valores abaixo. Logo, poupas.
Para além disso, deixas de ter despesas inerentes à seguros e afins... E ainda abres a porta a chegada de alguém que pode realmente oferecer algo à equipa...

Mútuas. Eu disse que eles estão cá muito bem, não irão rescindir (a não ser pelo bolo todo, como os últimos).

Mas isto nem é questão, se o Weigl (na minha opinião) tem que sair muito mais rápido teriam que sair os centrais.

Relativamente ao Grimaldo, acho. Mas como te disse no início: caso seja vendido.

Não há um único clube que ofereça isso pelo  Grimaldo... Muito menos um Barcelona...

Agora imagina pelo Julian. Estamos feitos. 

Julian tem mais uma época para valorizar e um treinador que joga no estilo de jogo que favorece o jogador... Não vejo porque não... Tem sido dos melhores esta época de merda, se for dos melhores numa época boa só valorizara...

Sabes qual é um dos principais problemas do Benfica no domingo?
É que o Weigl vai levar com o Nunes e o Ugarte. 

Na tua opinião quem é melhor: Weigl ou esse Nunes?

Jogadores diferentes que se complementariam muito bem...

Percebi, o outro é melhor.

E relativamente ao Ugarte? Weigl ou Ugarte?

Como é que podes comparar dois jogadoes diferentes e de posições diferentes?!


Quanto a tua questão, Weigl todos os dias... Why?! Ver o rating de acerto de passe/número de passes por jogo de um e outro.. M

Sim, até porque o que interessa num 6 é o rating de passes e tudo 🤦🏻‍♂️

O 6 que só servia para destruir, é do tempo da tv a preto e branco. basta ver as dificuldades que o Tino, por exemplo, tem em se impor nos clubes por onde passa.

Sim, mas também já viste algum 6 que só sabe construir e não sabe defender? Que eu saiba não. Ninguém aqui tá a dizer que se quer um 6 apenas para destruir, óbvio que aliar isso a saber construir é um must.

Agora se me perguntares se prefiro um 6 que só sabe destruir ou um 6 que só sabe construir, obviamente que prefiro o 6 que só sabe destruir porque lá está, problemas defensivos não vamos ter e o 6 estará a cumprir o devido.

Pirlo? Jorginho? Thiago Alcântara? Kroos?

Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê? 
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Não comparei ninguém, apenas citei jogadores que jogam recuados no meio campo e que não sabem defender.

Não estou dizendo em momento nenhum que o Weigl é melhor que o Pirlo ou que o Kroos.

O que quero dizer é que o teu argumento não é válido porque exemplos há, em times multicampeões.

A diferença é que a estrutura dos clubes em questão soube ver valor nesses jogadores de futebol e montou times em que pudessem brilhar. O Benfica não.

E você, brilhante que aparenta ser, prefere se agarrar nas ideias de um passado que deu alguma glória fortuita, em vez de ajudar a cimentar o sucesso futuro.

[Livrinhos]

Eu apoio o Benfica e Votei Rui Costa no mesmo comentário é o mesmo que afirmar, que se gosta muito de feijoada mas sem feijões.

Tenho uma melhor, mas mete Àfrica ao barulho, e portanto vou evitar, ainda sou snowflaked.

[josel]

Futebol moderno... belo conceito.


Malditos tempos em que andávamos com fejsas ou javis... pareciamos um labrego na semana da moda em Paris.


Agora perdemos mas com estilo. Que bom.

Outra vez isto?
Credo, nossa senhora.

O mesmo Javi que sem o Ramires e alguém a fechar ao lado não ganhou um campeonato?
O mesmo Javi que com ele o Benfica sofreu acima de 1 golo por jogo durante uma época inteira?

O Fejsa que jogou com Enzo Perez num ano e Renato Sanches ao lado em outro? Que no último ano a titular já joga com dois médios centro à frente dele porque até ele já deixava buraco por todo o lado.
O mesmo Fejsa que o ano que faz mais minutos na liga é o ano que o Benfica perde o penta?

O mesmo Fejsa que entre o início do tetra e o última época inteira que fez cá jogou nem 50% dos minutos? Esse mesmo Fejsa que foi encostado pelo Lage e começa aí a remontada porque a equipa passa a conseguir ter bola?
O mesmo Fejsa que nas épocas do tri fez somente 32% dos minutos da Liga?

Isto até pode soar que não gosto do Fejsa. Mas eu adorava-o, achava-o o melhor jogador do mundo a defender, apesar de ter duas tábuas nos pés e estar sempre lesionado, mas aqui eleva-se o Fejsa a algo que nem de perto foi. Mas a verdade é que o ano de maior uso dele foi o ano da perda penta, o ano que o Benfica faz 0 pontos na Champions e que se viu que o Rui Vitória não dava mais.~

P.S.: Só uma pequena nota, a culpa das coisas correrem mal, não foi obviamente do Fejsa, mas não era ele que carregava as equipas, nem de perto nem de longe. Ah, e isto não é "insultar o Fejsa", é olhar para o jogador objetivamente.

Pode-se enganar alguns o tempo todo ou pode-se enganar todos por algum tempo. O que não se consegue fazer é enganar a todos o tempo todo.

Podes falar o que quiseres do Fejsa.... O Lage o encostou depois de uma certa idade, em que de fato o jogador já não rendia mais devido a uma grave lesão tê-lo feito deixado de ser o mesmo.

Mas o Fejsa, eu lembro-me bem, no seu auge, foi em muitos jogos o único que defendia no meio campo. Falas de Renato e Enzo, mas também houve Pizzi e outros... E o Fejsa, sozinho, dava conta.

Quantos jogos nessa época os adversários não tinham uma única oportunidade de golo no jogo todo ? E quantos jogos, só tinham uma ou duas oportunidades ? Hoje com o vosso amado Weigl qualquer mija na escada tem sete ou oito oportunidades de golo. Qualquer equipa nos marca, sofremos golos em quase todos os jogos.

O Fejsa faz 40 e poucos % dos minutos no primeiro ano do tetra.
Joga 160 minutos no ano seguinte, uns 5%.
Faz 40% e poucos no terceiro ano, menos que...o Samaris.
No ano do tetra faz 70% e é titular.
No ano que é indiscutível, no que seria o penta, joga 80% dos minutos.
No ano do Lage faz 45% dos minutos.

Em 5 anos que ganha no Benfica jogou 45% dos minutos.

Mas pronto, era titular absoluto, fundamental, fazia e acontecia mas não jogou nem sequer metade dos minutos.
O que se calhar indica que especialmente nos primeiros anos havia uma equipa muito forte.

O ponto não é o Fejsa ser mau.
O ponto é o Fejsa não ser tão importante quanto querem fazer, e as equipas nesses anos eram muito boas e ajudavam à própria aura do Fejsa.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Se a realidade não contasse, o Fejsa teria sido uma coisa do outro mundo e sem ele não era possível ganhar. O problema é que a realidade é uma chatice.

E nessa coisa chamada realidade até o Samaris jogou mais nos 4 títulos que partilharam ambos e não foi por isso que deixámos de ser campeões. E o Samaris era basicamente tão trator quanto eu.

Acho que é uma mistura de sobrevalorização do Fejsa porque, infelizmente, estava muitas vezes lesionado, e de subvalorização do Samaris porque estava sempre disponível e pronto a jogar. É aquela cena que mesmo hoje acontece, um jogador lesiona-se e ganha uma aura que vai resolver e fazer quando voltar. É normal, e em todas as equipas assim.

Agora, hoje em dia podiam por ali Fejsa, Matic, Samaris, Javi, o Yeti, um Trator, o Pirlo, o Kimmich, o Casimiro, o que lhes apetecesse, ia ser mal visto e ia-se ter esta discussão porque o pessoal vê o jogo só o que está acontecer no momento.
Posicionamento tático, jogo sem bola e tudo o mais é inexistente. Se a bola está no adversário tem que estar lá o médio defensivo ou o central, se a equipa estiver no ataque o médio defensivo e os defesas não têm nada que ter bola. Isto é tão infinitamente retrógrado que nem entendo.

Mas aqui o problema não é o jogador, ou os jogadores. O problema é quem vê esta situação e decide continuar a jogar assim ou quem acha que está tudo bem porque sim. O Odysseas é bom porque defende "tudo". Mas depois dá uma eliminatória ao Liverpool (troca-se somente os redes de cada equipa e o Benfica passa). O Taarabt é um Magicien que faz umas fintinhas e uns passes giros, mas anda a enterrar todo o sagrado jogo a dar às 3/4 oportunidades à equipa adversária.
Isto só para pegar em dois jogadores que estiveram em evidência nesta eliminatória por serem os piores em campo.
O que o Taarabt e o Vlachodimos enterraram não ia ser qualquer jogador no mundo que ia resolver, mas é mais giro um Odysaves e um Magicien porque especialistas. Só fazem uma coisa e mais ou menos bem, mas craques e ídolos desta equipa, os outros é que os deixam ficar mal, quando na verdade craque nesta equipa é 1 e chama-se Darwin.

O problema do Benfica tem tanto de jogadores como de trabalho tático, que ataca sempre no 2-1-7 ridículo todos os jogos que qualquer equipa põe na ala no contra ataque e cria um 4 para 3. E em desvantagem defensiva às 7/8/9 vezes por jogo não há trator que valha.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

[slb_always]

E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.

Vai de cana?

De facto ele é responsável por colocar muito burro fora do pasto, deve dar direito a uns meses.

Vcs é que são os Einsteins aqui do sitio..... Segundo a vossa lógica o Cebolinha é um excelente jogador, pois a bola sai sempre redondinha dos pés dele.... Não importa se é avançado e tem tantos golos no campeonato quanto o Verissímo, não importa se tem um golo a cada 500 minutos no todo poderoso tugão... Marcar golos ? que é isso ? importante é que a bola sai redondinha... Igual ao Weigl... Defender ? que é isso ? importante é que a bola sai redondinha... Não importa se qualquer mija na escada tem seis ou sete oportunidades de golo em cada jogo contra nós... Não importa se sofremos golos em quase todos os jogos.. O importante é a bola redondinha. Oh Einsteins, uma senhora inteligência, a vossa...............................................................................................