Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

josel



Citação de: jokajoka123 em 17 de Abril de 2022, 16:52
Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 10:01
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 18:54
Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

Por ordem, os que não pus em cima:

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:55
:rir:

Andam aqui muitos comediantes neste tópico pqp  :2funny: :2funny:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:28
Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê?  :rir:
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:24
O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:20
Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:34
O argumento para defenderem o Weigl é que é bom com bola. Mas esquecem-se que ele joga a 6 e não a 8, tem que saber defender. E Weigl+defender não acontece.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:32
Um jogo equivale a uma época(s)? Ok.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 16:23
foda-se  :crazy2:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 14:56
Assume-se? Basta veres os jogos, nunca faz uma intercepção, nunca ganha um duelo, nunca é agressivo a defender, muito "mole". O físico dele não ajuda a isso também (podia haver trabalho do Benfica aqui mas somos uns mansos).
E tens estatísticas que comprovam isso se duvidares de mim.

Com isto já pus os teus últimos 12 ou 13 posts aqui neste tópico.

É sempre à base do Weigl ser mau 6, do ridicularizar as opiniões dos outros (que isso é um mal transversal um pouco por todo o lado neste fórum), que não sabe defender, que não interceta, que as estatísticas comprovam que X, mas depois pede-se dita estatística e nunca aparece, que isto que aquilo, mas depois chega-se ao fim e ainda dizes algo que é muito acertado "Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção". O que aqui eu e muitos dizem é que gostava de ver o Weigl com um médio que ajudasse a dar esse equilíbrio e que não defendesse sozinho numa ilha porque à frente dele está um buraco e Taarabt nem vê-lo. E, como bem disseste, basta ver os jogos para perceber isso.

Por sinal, continuo à espera dos quotes do endeusamento.
Devias ter dado ainda mais dig, há algo que eu digo que é que o Weigl só funcionaria bem num meio campo a 3 e como um dos 8's a recuar, do género como o Bernardo recentemente tem feito no city, em que o Rodri é o 6 mas o Bernardo é que vem buscar o jogo para construir e sair a jogar(algo em que o Weigl é muito bom e é o seu verdadeiro destaque). O problema aqui é que o Weigl só funcionarianum contexto muito específico - meio campo a 3 como 8 imo, aí ele teria grande destaque e daria para aproveitar todas as suas valências. Agora, dado que o Benfica joga sempre num meio campo a 2, e com a vinda do Roger, um treinador que prefere 2 pivôs, dificilmente agarrará o lugar, e segundo o que dizem, o Benfica quer vendê-lo e é bem capaz de ser esse o seu destino.
O Weigl foi vítima do contexto, da formação usada, do estilo de jogo usado e do plantel. Todos aqui víamos que o que o Benfica precisava era de um 8 tipo Bruno Guimarães ou um 6 com características de 6 mas quiseram trazer um jogador que não é um 6 e que não encaixava na equipa do Benfica(dado o que precisavamos). Isto é culpa exclusivamente da direção que só ligam às oportunidades de negócios e não sabem analisar as lacunas e identificar o que o Benfica precisa.

Quanto às estatísticas que falas basta ires ao goalpoint, o homem não faz uma intercepção, não tem um duelo(nem o ganha), não consegue antecipar e parar logo um possível contra ataque e vem sempre para trás, pouca velocidade, pouca intensidade, etc etc. E se não ligas às "estatísticas" basta veres os jogos com atenção. Num meio campo a 2 o Weigl não pode ser o 6 nunca, talvez com um médio mais físico tipo o Xeka que se tem falado ele evoluísse o rendimento sim, mas seria pouco muito provavelmente.

Quanto aos quotes do endeusamento, pah, a partir do momento em que saltam com Pirlos, Thiago Alcântara, Kroos e outros só sequer para comparar ao Weigl é endeusamento sim. Mas se leres habitualmente este tópico como penso que o lês, sabes muito bem que defendem aqui incluindo tu, o Weigl com unhas e dentes como se ele tivesse feito algo por aí além e fosse o próximo Sérgio Busquets.

Vou por partes.

No teu primeiro parágrafo, a achega foi porque inicialmente eu mencionei os teus últimos 10 posts aqui e não mais para trás. Nunca pus em questão que antes tivesses analisado e falado do Weigl, só que nos últimos 10 não o tinhas feito. Espero que essa parte fique esclarecida.
Depois concordo com umas e com outras, e aproveito e respondo ao que dizes no fim. Eu não defendo o Weigl com unhas e dentes. Eu acho-o um bom jogador, acho que tem qualidade para ser o 6 do Benfica e não o acho nem de perto tão mau defensivamente como fazem dele aqui. Tem alguns problemas, que são muito vistos na transição defensiva por uma miríade de fatores (alguns deles, senão todos, apontaste muito bem) mas eu acredito que qualquer outro jogador ali ia sofrer, seja ele o melhor Fejsa ou o melhor Matic. O melhor Javi sofria porque assim sofreu em 2010/11 e em certa parte em 11/12.

Ainda assim, penso que num esquema de duplo pivô com outro 6 ao lado com o Schmidt, vai haver melhor ocupação de espaços tanto a atacar como a defender, porque taticamente neste momento o Benfica é atroz e não beneficia nenhum jogador, do guarda redes ao avançado.
Também ali, para mim, o erro não é contratar o Weigl. É contratar o Pedrinho pelo mesmo preço que se contratava o Bruno Guimarães, mas quando a comissão e a oportunidade de negócio fala mais alto...

Ele teve ali uns jogos completamente fora dela, até voltar contra o Portimonense e voltar a estar a um nível mais parecido ao que fez no início da época. Agora não tem é 3 centrais para ajudar quando dá cagada na frente e em vez de defenderem 4 defendem 3, caindo mais responsabilidades no Weigl, Ota e Jan.
À boa maneira deste tópico também fiz um Excel do rendimento do Benfica este ano com e sem Lucas Veríssimo e a queda de qualidade é assutadora. Mas sim, concordo, num meio campo tradicional de 6-8(box to box) não resulta. Nesse meio campo São precisos jogadores e defesas muito, muito bons.

Sobre o endeusamento, não o faço, nunca o fiz. Acho-o um Jorginho mais fraco (obviamente), que pode render e ajudar a render se houver vontade disso de todas as partes. Infelizmente no Benfica não vejo isso a acontecer, pelo menos com o plantel atual. Os exemplos que dei é que não precisam de ser Fejsa ou Javi para ser bons 6, podem ser mais Weigls, mas brilhavam porque também haviam várias ajudas a isso, nomeadamente meios campos equilibrados e não com um Taarabt. :)

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Tom_Joad

Já perdi a esperança neste. Tinha muitas esperanças quando chegou, mas é muito macio, não tem intensidade. Trocava direto pelo Ugarte, por exemplo...

ElMrCiO

Citação de: Tom_Joad em 17 de Abril de 2022, 19:51
Já perdi a esperança neste. Tinha muitas esperanças quando chegou, mas é muito macio, não tem intensidade. Trocava direto pelo Ugarte, por exemplo...
O Weigl mete o Ugarte no bolso.

Mas um internacional alemão é demasiado mau para a nossa liga, quando tem sido dos nossos melhores jogadores.

É melhor jogadores como Gabriel e Felipe Augusto a Weigl.

carrazeda

Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 17:20


Citação de: jokajoka123 em 17 de Abril de 2022, 16:52
Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 10:01
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 18:54
Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

Por ordem, os que não pus em cima:

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:55
:rir:

Andam aqui muitos comediantes neste tópico pqp  :2funny: :2funny:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:28
Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê?  :rir:
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:24
O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:20
Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:34
O argumento para defenderem o Weigl é que é bom com bola. Mas esquecem-se que ele joga a 6 e não a 8, tem que saber defender. E Weigl+defender não acontece.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:32
Um jogo equivale a uma época(s)? Ok.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 16:23
foda-se  :crazy2:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 14:56
Assume-se? Basta veres os jogos, nunca faz uma intercepção, nunca ganha um duelo, nunca é agressivo a defender, muito "mole". O físico dele não ajuda a isso também (podia haver trabalho do Benfica aqui mas somos uns mansos).
E tens estatísticas que comprovam isso se duvidares de mim.

Com isto já pus os teus últimos 12 ou 13 posts aqui neste tópico.

É sempre à base do Weigl ser mau 6, do ridicularizar as opiniões dos outros (que isso é um mal transversal um pouco por todo o lado neste fórum), que não sabe defender, que não interceta, que as estatísticas comprovam que X, mas depois pede-se dita estatística e nunca aparece, que isto que aquilo, mas depois chega-se ao fim e ainda dizes algo que é muito acertado "Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção". O que aqui eu e muitos dizem é que gostava de ver o Weigl com um médio que ajudasse a dar esse equilíbrio e que não defendesse sozinho numa ilha porque à frente dele está um buraco e Taarabt nem vê-lo. E, como bem disseste, basta ver os jogos para perceber isso.

Por sinal, continuo à espera dos quotes do endeusamento.
Devias ter dado ainda mais dig, há algo que eu digo que é que o Weigl só funcionaria bem num meio campo a 3 e como um dos 8's a recuar, do género como o Bernardo recentemente tem feito no city, em que o Rodri é o 6 mas o Bernardo é que vem buscar o jogo para construir e sair a jogar(algo em que o Weigl é muito bom e é o seu verdadeiro destaque). O problema aqui é que o Weigl só funcionarianum contexto muito específico - meio campo a 3 como 8 imo, aí ele teria grande destaque e daria para aproveitar todas as suas valências. Agora, dado que o Benfica joga sempre num meio campo a 2, e com a vinda do Roger, um treinador que prefere 2 pivôs, dificilmente agarrará o lugar, e segundo o que dizem, o Benfica quer vendê-lo e é bem capaz de ser esse o seu destino.
O Weigl foi vítima do contexto, da formação usada, do estilo de jogo usado e do plantel. Todos aqui víamos que o que o Benfica precisava era de um 8 tipo Bruno Guimarães ou um 6 com características de 6 mas quiseram trazer um jogador que não é um 6 e que não encaixava na equipa do Benfica(dado o que precisavamos). Isto é culpa exclusivamente da direção que só ligam às oportunidades de negócios e não sabem analisar as lacunas e identificar o que o Benfica precisa.

Quanto às estatísticas que falas basta ires ao goalpoint, o homem não faz uma intercepção, não tem um duelo(nem o ganha), não consegue antecipar e parar logo um possível contra ataque e vem sempre para trás, pouca velocidade, pouca intensidade, etc etc. E se não ligas às "estatísticas" basta veres os jogos com atenção. Num meio campo a 2 o Weigl não pode ser o 6 nunca, talvez com um médio mais físico tipo o Xeka que se tem falado ele evoluísse o rendimento sim, mas seria pouco muito provavelmente.

Quanto aos quotes do endeusamento, pah, a partir do momento em que saltam com Pirlos, Thiago Alcântara, Kroos e outros só sequer para comparar ao Weigl é endeusamento sim. Mas se leres habitualmente este tópico como penso que o lês, sabes muito bem que defendem aqui incluindo tu, o Weigl com unhas e dentes como se ele tivesse feito algo por aí além e fosse o próximo Sérgio Busquets.

Vou por partes.

No teu primeiro parágrafo, a achega foi porque inicialmente eu mencionei os teus últimos 10 posts aqui e não mais para trás. Nunca pus em questão que antes tivesses analisado e falado do Weigl, só que nos últimos 10 não o tinhas feito. Espero que essa parte fique esclarecida.
Depois concordo com umas e com outras, e aproveito e respondo ao que dizes no fim. Eu não defendo o Weigl com unhas e dentes. Eu acho-o um bom jogador, acho que tem qualidade para ser o 6 do Benfica e não o acho nem de perto tão mau defensivamente como fazem dele aqui. Tem alguns problemas, que são muito vistos na transição defensiva por uma miríade de fatores (alguns deles, senão todos, apontaste muito bem) mas eu acredito que qualquer outro jogador ali ia sofrer, seja ele o melhor Fejsa ou o melhor Matic. O melhor Javi sofria porque assim sofreu em 2010/11 e em certa parte em 11/12.

Ainda assim, penso que num esquema de duplo pivô com outro 6 ao lado com o Schmidt, vai haver melhor ocupação de espaços tanto a atacar como a defender, porque taticamente neste momento o Benfica é atroz e não beneficia nenhum jogador, do guarda redes ao avançado.
Também ali, para mim, o erro não é contratar o Weigl. É contratar o Pedrinho pelo mesmo preço que se contratava o Bruno Guimarães, mas quando a comissão e a oportunidade de negócio fala mais alto...

Ele teve ali uns jogos completamente fora dela, até voltar contra o Portimonense e voltar a estar a um nível mais parecido ao que fez no início da época. Agora não tem é 3 centrais para ajudar quando dá cagada na frente e em vez de defenderem 4 defendem 3, caindo mais responsabilidades no Weigl, Ota e Jan.
À boa maneira deste tópico também fiz um Excel do rendimento do Benfica este ano com e sem Lucas Veríssimo e a queda de qualidade é assutadora. Mas sim, concordo, num meio campo tradicional de 6-8(box to box) não resulta. Nesse meio campo São precisos jogadores e defesas muito, muito bons.

Sobre o endeusamento, não o faço, nunca o fiz. Acho-o um Jorginho mais fraco (obviamente), que pode render e ajudar a render se houver vontade disso de todas as partes. Infelizmente no Benfica não vejo isso a acontecer, pelo menos com o plantel atual. Os exemplos que dei é que não precisam de ser Fejsa ou Javi para ser bons 6, podem ser mais Weigls, mas brilhavam porque também haviam várias ajudas a isso, nomeadamente meios campos equilibrados e não com um Taarabt. :)

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

Muita falta fez o Lucas, tanto a defender como a atacar (e não estou a falar dos golos, mas dos passes entre linhas).

Entre tantos erros de construção do plantel para esta epoca, nao haver uma alternativa capaz aos 3 centrais titulares foi mesmo o erro capital.

Prepara-se todo o plantel para jogar com 3 defesas, incluindo nao ir buscar nenhum medio centro tipico de 442 ou qualquer defesa lateral, mas inicia-se a epoca apenas 3 defesas centrais - incluindo 2 que pela idade e perfil seria de esperar que caissem de rendimento durante a epoca.

josel

Citação de: carrazeda em 17 de Abril de 2022, 20:22
Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 17:20


Citação de: jokajoka123 em 17 de Abril de 2022, 16:52
Citação de: josel em 17 de Abril de 2022, 10:01
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 18:54
Citação de: josel em 16 de Abril de 2022, 14:40
Citação de: jokajoka123 em 16 de Abril de 2022, 13:08
A maneira como se defende e endeusa aqui um 6 mediano como o Weigl é algo que me transcende.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:57
Fejsa e Weigl no mesmo plantel e o Weigl iria comer banco todo o santo dia, tem nem discussão.

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 00:49
Sabes que o fanatismo é cego quando tentam menosprezar um dos nossos melhores médios defensivos da última década para dar destaque a este Weigl.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 22:43
Pah?  :rir:
Compararem Busquets ao Weigl é tão crime que só dá para rir, é que o Weigl não se aproxima dele em nada  ;D

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:35
E muito provavelmente o Weigl vai de cana portanto este tópico tão controverso irá acabar. Veremos o que fará noutros voos.


Por sinal, ficam aqui dos alguns teus últimos posts neste tópico.
Muito à base de bater no "endeusamento" e no "não vale nada" e um pouco mais para baixo entra o modo ignorar resultados e uma época inteira só porque dá jeito. Curiosamente a falar do Fejsa dizes que ele estava totalmente em declínio e em pré-reforma na época que faz, de longe, mais jogos e minutos no Benfica. Mas lá está, eu é que minto quando dizes que andam aqui a idolatrar um jogador mas quotes para isso ficam ali no vazio existencial.

É que também é um endeusamento assim um bocado fodido porque mesmo quem o defende admite erros e falhas no jogar do Weigl, se endeusassem diria que era perfeito e imaculado, diria...
Só deste quote ao que te convém. Se procurares bem(e não é preciso ires muito longe) vais encontrar os meus variados posts a falar sobre o Weigl. Dizes que não és mentiroso mas omitir/dissimular algo(neste caso, os posts em que analiso o Weigl) também se pode chamar de mentira.

Ah, props pelo teu esforço em procurares só os meus quotes que não interessam, gosto de saber que perdeste tempo e que sou uma pessoa especial para ti na internet.

Por ordem, os que não pus em cima:

Citação de: jokajoka123 em 15 de Abril de 2022, 01:55
:rir:

Andam aqui muitos comediantes neste tópico pqp  :2funny: :2funny:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:28
Fds  mas queres comparar esses jogadores ao Weigl? Mas andamos a brincar ou quê?  :rir:
E thiago alcântara e Kroos são 6´s desde quando?
Jorginho esse que é 100 vezes melhor que o Weigl e mesmo assim tem sido banco no Chelsea.
Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção e muitas vezes uma linha de 5.

Já disse o que tinha a dizer, o Weigl só renderá num esquema de 3 médios e como 8 e não 6.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:24
O busquets sabe defender ao contrário do Weigl. Fds mas querem mesmo comparar o Weigl ao Busquets? epa

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 19:20
Estás mesmo a pegar na fase do Fejsa em pré-reforma para ganhares um argumento? Por essa lógica também vou dizer que o Jonas com 30 anos era melhor que o CR7 com 40 anos

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:34
O argumento para defenderem o Weigl é que é bom com bola. Mas esquecem-se que ele joga a 6 e não a 8, tem que saber defender. E Weigl+defender não acontece.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 17:32
Um jogo equivale a uma época(s)? Ok.

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 16:23
foda-se  :crazy2:

Citação de: jokajoka123 em 14 de Abril de 2022, 14:56
Assume-se? Basta veres os jogos, nunca faz uma intercepção, nunca ganha um duelo, nunca é agressivo a defender, muito "mole". O físico dele não ajuda a isso também (podia haver trabalho do Benfica aqui mas somos uns mansos).
E tens estatísticas que comprovam isso se duvidares de mim.

Com isto já pus os teus últimos 12 ou 13 posts aqui neste tópico.

É sempre à base do Weigl ser mau 6, do ridicularizar as opiniões dos outros (que isso é um mal transversal um pouco por todo o lado neste fórum), que não sabe defender, que não interceta, que as estatísticas comprovam que X, mas depois pede-se dita estatística e nunca aparece, que isto que aquilo, mas depois chega-se ao fim e ainda dizes algo que é muito acertado "Pirlo esse que era um milhão de vezes melhor que o Weigl e tinha médios  bons a dar-lhe proteção". O que aqui eu e muitos dizem é que gostava de ver o Weigl com um médio que ajudasse a dar esse equilíbrio e que não defendesse sozinho numa ilha porque à frente dele está um buraco e Taarabt nem vê-lo. E, como bem disseste, basta ver os jogos para perceber isso.

Por sinal, continuo à espera dos quotes do endeusamento.
Devias ter dado ainda mais dig, há algo que eu digo que é que o Weigl só funcionaria bem num meio campo a 3 e como um dos 8's a recuar, do género como o Bernardo recentemente tem feito no city, em que o Rodri é o 6 mas o Bernardo é que vem buscar o jogo para construir e sair a jogar(algo em que o Weigl é muito bom e é o seu verdadeiro destaque). O problema aqui é que o Weigl só funcionarianum contexto muito específico - meio campo a 3 como 8 imo, aí ele teria grande destaque e daria para aproveitar todas as suas valências. Agora, dado que o Benfica joga sempre num meio campo a 2, e com a vinda do Roger, um treinador que prefere 2 pivôs, dificilmente agarrará o lugar, e segundo o que dizem, o Benfica quer vendê-lo e é bem capaz de ser esse o seu destino.
O Weigl foi vítima do contexto, da formação usada, do estilo de jogo usado e do plantel. Todos aqui víamos que o que o Benfica precisava era de um 8 tipo Bruno Guimarães ou um 6 com características de 6 mas quiseram trazer um jogador que não é um 6 e que não encaixava na equipa do Benfica(dado o que precisavamos). Isto é culpa exclusivamente da direção que só ligam às oportunidades de negócios e não sabem analisar as lacunas e identificar o que o Benfica precisa.

Quanto às estatísticas que falas basta ires ao goalpoint, o homem não faz uma intercepção, não tem um duelo(nem o ganha), não consegue antecipar e parar logo um possível contra ataque e vem sempre para trás, pouca velocidade, pouca intensidade, etc etc. E se não ligas às "estatísticas" basta veres os jogos com atenção. Num meio campo a 2 o Weigl não pode ser o 6 nunca, talvez com um médio mais físico tipo o Xeka que se tem falado ele evoluísse o rendimento sim, mas seria pouco muito provavelmente.

Quanto aos quotes do endeusamento, pah, a partir do momento em que saltam com Pirlos, Thiago Alcântara, Kroos e outros só sequer para comparar ao Weigl é endeusamento sim. Mas se leres habitualmente este tópico como penso que o lês, sabes muito bem que defendem aqui incluindo tu, o Weigl com unhas e dentes como se ele tivesse feito algo por aí além e fosse o próximo Sérgio Busquets.

Vou por partes.

No teu primeiro parágrafo, a achega foi porque inicialmente eu mencionei os teus últimos 10 posts aqui e não mais para trás. Nunca pus em questão que antes tivesses analisado e falado do Weigl, só que nos últimos 10 não o tinhas feito. Espero que essa parte fique esclarecida.
Depois concordo com umas e com outras, e aproveito e respondo ao que dizes no fim. Eu não defendo o Weigl com unhas e dentes. Eu acho-o um bom jogador, acho que tem qualidade para ser o 6 do Benfica e não o acho nem de perto tão mau defensivamente como fazem dele aqui. Tem alguns problemas, que são muito vistos na transição defensiva por uma miríade de fatores (alguns deles, senão todos, apontaste muito bem) mas eu acredito que qualquer outro jogador ali ia sofrer, seja ele o melhor Fejsa ou o melhor Matic. O melhor Javi sofria porque assim sofreu em 2010/11 e em certa parte em 11/12.

Ainda assim, penso que num esquema de duplo pivô com outro 6 ao lado com o Schmidt, vai haver melhor ocupação de espaços tanto a atacar como a defender, porque taticamente neste momento o Benfica é atroz e não beneficia nenhum jogador, do guarda redes ao avançado.
Também ali, para mim, o erro não é contratar o Weigl. É contratar o Pedrinho pelo mesmo preço que se contratava o Bruno Guimarães, mas quando a comissão e a oportunidade de negócio fala mais alto...

Ele teve ali uns jogos completamente fora dela, até voltar contra o Portimonense e voltar a estar a um nível mais parecido ao que fez no início da época. Agora não tem é 3 centrais para ajudar quando dá cagada na frente e em vez de defenderem 4 defendem 3, caindo mais responsabilidades no Weigl, Ota e Jan.
À boa maneira deste tópico também fiz um Excel do rendimento do Benfica este ano com e sem Lucas Veríssimo e a queda de qualidade é assutadora. Mas sim, concordo, num meio campo tradicional de 6-8(box to box) não resulta. Nesse meio campo São precisos jogadores e defesas muito, muito bons.

Sobre o endeusamento, não o faço, nunca o fiz. Acho-o um Jorginho mais fraco (obviamente), que pode render e ajudar a render se houver vontade disso de todas as partes. Infelizmente no Benfica não vejo isso a acontecer, pelo menos com o plantel atual. Os exemplos que dei é que não precisam de ser Fejsa ou Javi para ser bons 6, podem ser mais Weigls, mas brilhavam porque também haviam várias ajudas a isso, nomeadamente meios campos equilibrados e não com um Taarabt. :)

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Muita falta fez o Lucas, tanto a defender como a atacar (e não estou a falar dos golos, mas dos passes entre linhas).

Entre tantos erros de construção do plantel para esta epoca, nao haver uma alternativa capaz aos 3 centrais titulares foi mesmo o erro capital.

Prepara-se todo o plantel para jogar com 3 defesas, incluindo nao ir buscar nenhum medio centro tipico de 442 ou qualquer defesa lateral, mas inicia-se a epoca apenas 3 defesas centrais - incluindo 2 que pela idade e perfil seria de esperar que caissem de rendimento durante a epoca.
A verdade é que olha-se para o plantel e não há alternativa, como bem disseste, aos centrais, ao lateral esquerdo não existe também. Ao rapaz que dá o nome do tópico, idem. O Rafa também não tem uma alternativa que se apresente, p.ex.
É um plantel demasiadamente mal montado.

Enviado do meu Redmi 8 através do Tapatalk

rkc


sammer

Sempre a dar solução, sempre a bola a sair redonda dos pés dele. Que qualidade, dá gosto

adryy

A mesma lenga lenga do costume... baaaahhhh
Já enjoa o tópico do jogador. 🤢🤮

rkc

Tudo fechado. Recebe no meio. Devolve a otamendi. Este é pressionado. Weigl abre na meia direita, dando solução de saída a otamendi. Ele dá. Weigl recebe e da no meio direitinha.

Gilberto perde no passe para DG.

28 minutos.

Yoann Peeters

Continuo a achar que o Benfica precisa de alguem melhor nesta posicao.

duarteslb


rkc


Lost_88


burnvski

Mais um jogo de merda deste gajo. Só passa para o lado e para trás.

fdst1983

Passe a isolar o Darwin, sem preparação, sobre pressão, se fosse um xavi ou Iniesta, o pessoal vinha se todo, como é o Weigl...

Grande jogo deste menino