Julian Weigl

Médio, 30 anos,
Alemanha
Equipa Principal: 4 épocas (2020-2022), 115 jogos (8492 minutos), 5 golos

Títulos: Campeonato Nacional (1)

AlexanderMostovoi

Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 15:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 15:40
Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 15:35
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 15:28
Citação de: Cob92 em 13 de Maio de 2022, 15:04
O Florentino è o nosso melhor 6 a nível defensivo mas nem existe comparação possível.

Jamais vi o Weigl estar em todo o lado para cortar bolas como o Florentino o fazia.

O Florentino não sabia era construir jogo depois.

Ei gosto muito do Tino, tinha/tem enorme potencial, mas tem ainda muitas debilidades básicas no seu jogo. A principal é a sua inabilidade de andar a equipa na fase de construção. Isso numa equipa grande é extremamente importante.

Aos dias de hoje as equipas grandes preferem cada vez mais jogadores da linha média que se envolvam na fase de criação em prol de por exemplo a fase defensiva. Isto porque as equipas grandes passam uma enorme parte do seu jogo em momentos de construção/ataque. Tem um médio como Tino é automaticamente retirar um jogador dessa equação (a juntar normalmente aos dois centrais e GR), diminuindo a possibilidade de criar desequilíbrios em zonas chave.

Na época de Lage o nosso jogo não era construído de trás para a frente, porque não tinhamos ninguém na zona mãos recuada capaz de receber a bola e "destrocar". A bola por norma era passada para o Gabriel ou Samaris e depois estes procuravam as bolas longas para as laterais ou costas da defesa (mas a taxa de acerto era baixa para uma equipa como o Benfica). Ou então tínhamos Félix a descer no terreno a vir buscar jogo. Funcionou bastante bem porque o Benfica passou a jogar como uma equipa pequena, a abdicar da posse para jogar em tradições rápidas. Resultou. Isto no ano de campeão.

No ano seguinte Lage falou N vezes que não tinha um jogador para jogar de trás e que a equipa se ressentia disso. Fizemos jogos miseráveis onde acabamos por vencer. E à medida de o campeonato se alongava, maiores eram as dificuldades do Benfica jogar aquele estilo de jogo de transição porque os adversários estavam a conseguir anular. Entretanto Benfica tenta Bruno Guimarães para juntar a Weigl, dois estilos de jogadores pedidos por Lage (um com capacidade de sair da zona de pressão com a bola jogável) e o outro com uma maior rotação capaz de dar o equilíbrio que a equipa precisava ao centro. Mas Benfica deste dá contratação e decide contratar... Pedrinho... Um jogador para a época seguinte...

Ou seja, Lage fica com um problema resolvido mas outro criado... Desde então esse tal "Bruno Guimarães" não chegou... E o problema continua lá. Entretanto tivemos um treinador que ainda conseguiu fazer pior do que tinha sido feito anteriormente.
Resumo da estória: enquanto o Benfica não tinha jogadores de qualidade no meio, ganhou, quando chegou o master da qualidade...perdeu.

E é nisto que estamos metidos há 2 anos e meio.

Bravoooo. Excelente poder analítico...

A parte de que vínhamos a jogar mal é que coise....

Já agora, como explicas que em Outubro desse ano já se vinha a pedir a cabeça de Lage?! Como explicas quem em Dezembro desse ano já se defendia o seu despedimento?!

É que Weigl não estava lá...
Poder analítico? ahah

Mas tu achas que isto não se debate/debateu aqui todos os dias?

O importante é ser prático. Temos muita pena mas não serve.
Quanto mais depressa sair melhor para o Benfica.

Está quase? Então temos que dar o empurrãozinho final, não podemos perder esta oportunidade.

É o unico jogador do meio campo que tem as características que Roger procura para um dos dois no miolo, mas não serve...

Já agora, não queres responder às questões que te coloquei, ou ficamos na eterna hipótese de que se Weigl não viesse tínhamos sido campeões?!

S1Benfica

Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 15:48
Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 15:44
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 15:40
Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 15:35
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 15:28
Citação de: Cob92 em 13 de Maio de 2022, 15:04
O Florentino è o nosso melhor 6 a nível defensivo mas nem existe comparação possível.

Jamais vi o Weigl estar em todo o lado para cortar bolas como o Florentino o fazia.

O Florentino não sabia era construir jogo depois.

Ei gosto muito do Tino, tinha/tem enorme potencial, mas tem ainda muitas debilidades básicas no seu jogo. A principal é a sua inabilidade de andar a equipa na fase de construção. Isso numa equipa grande é extremamente importante.

Aos dias de hoje as equipas grandes preferem cada vez mais jogadores da linha média que se envolvam na fase de criação em prol de por exemplo a fase defensiva. Isto porque as equipas grandes passam uma enorme parte do seu jogo em momentos de construção/ataque. Tem um médio como Tino é automaticamente retirar um jogador dessa equação (a juntar normalmente aos dois centrais e GR), diminuindo a possibilidade de criar desequilíbrios em zonas chave.

Na época de Lage o nosso jogo não era construído de trás para a frente, porque não tinhamos ninguém na zona mãos recuada capaz de receber a bola e "destrocar". A bola por norma era passada para o Gabriel ou Samaris e depois estes procuravam as bolas longas para as laterais ou costas da defesa (mas a taxa de acerto era baixa para uma equipa como o Benfica). Ou então tínhamos Félix a descer no terreno a vir buscar jogo. Funcionou bastante bem porque o Benfica passou a jogar como uma equipa pequena, a abdicar da posse para jogar em tradições rápidas. Resultou. Isto no ano de campeão.

No ano seguinte Lage falou N vezes que não tinha um jogador para jogar de trás e que a equipa se ressentia disso. Fizemos jogos miseráveis onde acabamos por vencer. E à medida de o campeonato se alongava, maiores eram as dificuldades do Benfica jogar aquele estilo de jogo de transição porque os adversários estavam a conseguir anular. Entretanto Benfica tenta Bruno Guimarães para juntar a Weigl, dois estilos de jogadores pedidos por Lage (um com capacidade de sair da zona de pressão com a bola jogável) e o outro com uma maior rotação capaz de dar o equilíbrio que a equipa precisava ao centro. Mas Benfica deste dá contratação e decide contratar... Pedrinho... Um jogador para a época seguinte...

Ou seja, Lage fica com um problema resolvido mas outro criado... Desde então esse tal "Bruno Guimarães" não chegou... E o problema continua lá. Entretanto tivemos um treinador que ainda conseguiu fazer pior do que tinha sido feito anteriormente.
Resumo da estória: enquanto o Benfica não tinha jogadores de qualidade no meio, ganhou, quando chegou o master da qualidade...perdeu.

E é nisto que estamos metidos há 2 anos e meio.

Bravoooo. Excelente poder analítico...

A parte de que vínhamos a jogar mal é que coise....

Já agora, como explicas que em Outubro desse ano já se vinha a pedir a cabeça de Lage?! Como explicas quem em Dezembro desse ano já se defendia o seu despedimento?!

É que Weigl não estava lá...
Poder analítico? ahah

Mas tu achas que isto não se debate/debateu aqui todos os dias?

O importante é ser prático. Temos muita pena mas não serve.
Quanto mais depressa sair melhor para o Benfica.

Está quase? Então temos que dar o empurrãozinho final, não podemos perder esta oportunidade.

É o unico jogador do meio campo que tem as características que Roger procura para um dos dois no miolo, mas não serve...

Já agora, não queres responder às questões que te coloquei, ou ficamos na eterna hipótese de que se Weigl não viesse tínhamos sido campeões?!
Posso responder a tudo o que quiseres.

Provavelmente porque tínhamos 13 vitórias em 14 jogos, com 37 golos marcados e 5 sofridos. Isso para o Lage já não chegava.

S1Benfica

Viram o golo do Benfica?

Gostava de saber quando é que o Julian conseguiria fazer o que fez o Rafael.  :-X

cachecolglorioso

#47178
Citação de: wAtchInGfromwayAbove em 13 de Maio de 2022, 14:58
Não gosta do Weigl quem não gosta de jogadores com critério, ou quem não sabe o que isso é...
Aposto que a maioria, também passa jogos a dizer que o Ronaldo só encosta

Já pedi para me explicarem o que é um jogador diferenciado, um termo tantas vezes repetido, diria mesmo viral... Agora peço que me expliques o que é um jogador com critério, também um temo viral, e para o qual a única analogia que já encontrei escrita é mais ou ou menos isto "um jogador com critério é como um tipo convencido que só come gajas boas, mas como leva nega de todas e não arrisca com gajas mais ou menos, que na realidade até podem ser boas, e no fim não come nada...", se por acaso tiveres uma outra definição, partilha sff.

o Noruego

Citação de: cachecolglorioso em 13 de Maio de 2022, 17:05
Citação de: wAtchInGfromwayAbove em 13 de Maio de 2022, 14:58
Não gosta do Weigl quem não gosta de jogadores com critério, ou quem não sabe o que isso é...
Aposto que a maioria, também passa jogos a dizer que o Ronaldo só encosta

Já pedi para me explicarem o que é um jogador diferenciado, um termo tantas vezes repetido, diria mesmo viral... Agora peço que me expliques o que é um jogador com critério, também um temo viral, e para o qual a única analogia que já encontrei escrita é mais ou ou menos isto "um jogador com critério é como um tipo convencido que só come gajas boas, mas como leva nega de todas e não arrisca com gajas mais ou menos, que na realidade até podem ser boas, e no fim não come nada...", se por acaso tiveres uma outra definição, partilha sff.
com critério é um gajo que sabe em quem a bola, no sentido em que, invariavelmente passa a bola aos colegas com mais ou melhores opções

cachecolglorioso

Citação de: wAtchInGfromwayAbove em 13 de Maio de 2022, 17:44
Citação de: cachecolglorioso em 13 de Maio de 2022, 17:05
Citação de: wAtchInGfromwayAbove em 13 de Maio de 2022, 14:58
Não gosta do Weigl quem não gosta de jogadores com critério, ou quem não sabe o que isso é...
Aposto que a maioria, também passa jogos a dizer que o Ronaldo só encosta

Já pedi para me explicarem o que é um jogador diferenciado, um termo tantas vezes repetido, diria mesmo viral... Agora peço que me expliques o que é um jogador com critério, também um temo viral, e para o qual a única analogia que já encontrei escrita é mais ou ou menos isto "um jogador com critério é como um tipo convencido que só come gajas boas, mas como leva nega de todas e não arrisca com gajas mais ou menos, que na realidade até podem ser boas, e no fim não come nada...", se por acaso tiveres uma outra definição, partilha sff.
com critério é um gajo que sabe em quem a bola, no sentido em que, invariavelmente passa a bola aos colegas com mais ou melhores opções
Ou seja não corre riscos, e no fim não come nada...

O melhor jogador do Benfica que vi jogar ao vivo foi o Chalana, outros tempos eu sei, o simples facto de ele tocar na bola era motivo para todo o estádio se levantar, regra geral a coisa não corria bem, mas quando corria bem, compensava as 5 ou 6 em que isso não acontecia.

O critério de Weigl é passar a bola para onde está um colega, na maior parte dos casos a uma curta distância, quando o ideal seria colocar a bola onde previsivelmente venha a estar um colega, mesmo que acerte menos vezes do que as que falhe, porque quando acertar vai criar um desequilíbrio. Gabriel e Taarabt foram os únicos nas últimas três épocas com capacidade para tal...

JonhSLBenfica

É incrível este gajo. Anda sempre a pedir tudo e mais alguma coisa, quando lhe apresentam desaparece do tópico e só volta quando é para apresentar um Excel que nada interessa.

Esse gajo não quer discutir nada.

ravagerslb

Há problemas no plantel bem maiores do que o Weigl, neste momento.

Só no meio campo é preciso despachar o Taarabt, o Meite, e retornados como o Pizzi ou o Gabriel.

S1Benfica

Citação de: ravagerslb em 13 de Maio de 2022, 18:02
Há problemas no plantel bem maiores do que o Weigl, neste momento.

Só no meio campo é preciso despachar o Taarabt, o Meite, e retornados como o Pizzi ou o Gabriel.
No meu caso particular, percebo isso tudo e concordo.

São casos gravíssimos financeiros.

Mas não achas que ainda pior que isso não será ter outros problemas (ainda maiores) financeiros e que ao mesmo tempo não rendem desportivamente?

É que com esses (quero acreditar) já ninguém conta para o futuro do Benfica...e se Weigl fica será sempre uma vaca sagrada, no 11. E depois? Mais um 3º?

PS: Quando ele chegou erámos Campeões em título e tínhamos 4 pontos de avanço para o fcp. 2 anos e meio depois perdemos 30 pontos para o fcp.  :-X

A culpa é só dele? Obviamente que não. É um dos principais culpados? Claramente que sim (quanto mais não fosse porque deveria ser o melhor jogador da equipa, tal é o investimento que fazemos nele).

unum


ravagerslb

Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 18:47
Citação de: ravagerslb em 13 de Maio de 2022, 18:02
Há problemas no plantel bem maiores do que o Weigl, neste momento.

Só no meio campo é preciso despachar o Taarabt, o Meite, e retornados como o Pizzi ou o Gabriel.
No meu caso particular, percebo isso tudo e concordo.

São casos gravíssimos financeiros.

Mas não achas que ainda pior que isso não será ter outros problemas (ainda maiores) financeiros e que ao mesmo tempo não rendem desportivamente?

É que com esses (quero acreditar) já ninguém conta para o futuro do Benfica...e se Weigl fica será sempre uma vaca sagrada, no 11. E depois? Mais um 3º?

PS: Quando ele chegou erámos Campeões em título e tínhamos 4 pontos de avanço para o fcp. 2 anos e meio depois perdemos 30 pontos para o fcp.  :-X

A culpa é só dele? Obviamente que não. É um dos principais culpados? Claramente que sim (quanto mais não fosse porque deveria ser o melhor jogador da equipa, tal é o investimento que fazemos nele).

O motivo maior de teres essa diferença toda continua a não ser o Weigl, mas sim a vergonha que têm sido as arbitragens. A inclinar o campo todos os jogos também eu digo que sou grande.

S1Benfica

Citação de: ravagerslb em 13 de Maio de 2022, 19:52
Citação de: S1Benfica em 13 de Maio de 2022, 18:47
Citação de: ravagerslb em 13 de Maio de 2022, 18:02
Há problemas no plantel bem maiores do que o Weigl, neste momento.

Só no meio campo é preciso despachar o Taarabt, o Meite, e retornados como o Pizzi ou o Gabriel.
No meu caso particular, percebo isso tudo e concordo.

São casos gravíssimos financeiros.

Mas não achas que ainda pior que isso não será ter outros problemas (ainda maiores) financeiros e que ao mesmo tempo não rendem desportivamente?

É que com esses (quero acreditar) já ninguém conta para o futuro do Benfica...e se Weigl fica será sempre uma vaca sagrada, no 11. E depois? Mais um 3º?

PS: Quando ele chegou erámos Campeões em título e tínhamos 4 pontos de avanço para o fcp. 2 anos e meio depois perdemos 30 pontos para o fcp.  :-X

A culpa é só dele? Obviamente que não. É um dos principais culpados? Claramente que sim (quanto mais não fosse porque deveria ser o melhor jogador da equipa, tal é o investimento que fazemos nele).

O motivo maior de teres essa diferença toda continua a não ser o Weigl, mas sim a vergonha que têm sido as arbitragens. A inclinar o campo todos os jogos também eu digo que sou grande.
Realmente, nem aquelas dezenas de grandes momentos do Weigl nos safam.

Espera... :confused:

cachecolglorioso

fdp dos árbitros... hoje teria sido o capitão, o que seria a transição perfeita para a próxima época.

orlando77

Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 08:38
Citação de: orlando77 em 13 de Maio de 2022, 02:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 12 de Maio de 2022, 16:44
Citação de: S1Benfica em 12 de Maio de 2022, 16:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 12 de Maio de 2022, 16:27
Once a troll always a troll.
Isso comigo não cola.

Não sei se não percebes mesmo ou apenas se não queres perceber.

Mas para não ficares nessa angústia vou tentar explicar melhor:

- O Julian, num lance por jogo, é capaz de correr a 25km/h.
- O Grimaldo corre 20x a mais de 30km/h.

O Darwin é dos jogadoes mais rápidos do plantel e faz mais picos que Grimaldo no jogo e faz mais km por jogo...

Now what?!

Chama-se preparação física...

Agora a questão é, para quem diz que Weigl está lá na boa e tal... Afinal o homem corre que se farta... Seja ele a 25km/h ou a 10km/h... E mesmo assim consegue ser o jogador que menos perde a bola, que mais passes acertos e o segundo que mais faltas sofre (atrás apenas de Rafa, o terceiro é Darwin).
Agora é contextualizar esses dados e perceber o impacto que um jogador destes teria numa equipa de ataque.


o Edgar foi dos jogadores que mais vi correr no Benfica. Na maioria das vezes que conduzia uma bola em velocidade, chegava primeiro que ela.

O problema, para alguns jogadores que se fartam de correr, é a bola atrapalhar...

Com o weigl no 11, marcamos menos e sofremos mais... mas como é alemão e dá camisolas no final dos jogos... eu renovava...

De facto
Citação de: AlexanderMostovoi em 13 de Maio de 2022, 08:38
Citação de: orlando77 em 13 de Maio de 2022, 02:56
Citação de: AlexanderMostovoi em 12 de Maio de 2022, 16:44
Citação de: S1Benfica em 12 de Maio de 2022, 16:30
Citação de: AlexanderMostovoi em 12 de Maio de 2022, 16:27
Once a troll always a troll.
Isso comigo não cola.

Não sei se não percebes mesmo ou apenas se não queres perceber.

Mas para não ficares nessa angústia vou tentar explicar melhor:

- O Julian, num lance por jogo, é capaz de correr a 25km/h.
- O Grimaldo corre 20x a mais de 30km/h.

O Darwin é dos jogadoes mais rápidos do plantel e faz mais picos que Grimaldo no jogo e faz mais km por jogo...

Now what?!

Chama-se preparação física...

Agora a questão é, para quem diz que Weigl está lá na boa e tal... Afinal o homem corre que se farta... Seja ele a 25km/h ou a 10km/h... E mesmo assim consegue ser o jogador que menos perde a bola, que mais passes acertos e o segundo que mais faltas sofre (atrás apenas de Rafa, o terceiro é Darwin).
Agora é contextualizar esses dados e perceber o impacto que um jogador destes teria numa equipa de ataque.


o Edgar foi dos jogadores que mais vi correr no Benfica. Na maioria das vezes que conduzia uma bola em velocidade, chegava primeiro que ela.

O problema, para alguns jogadores que se fartam de correr, é a bola atrapalhar...

Com o weigl no 11, marcamos menos e sofremos mais... mas como é alemão e dá camisolas no final dos jogos... eu renovava...

De facto, se há coisa que atrapalha o Weigl é a bola..

Se há gajo que não sabe o que fazer à bola é o Weigl...
É bom estarmos de acordo! :)

Na formação de base, é no passe e na receção que se insiste.
À medida que a formação vai avançando, cada vez mais a visão romântica vai desaparendo e a objetividade, competitividade, intensidade, passam a fazer mais sentido pois a formação transforma-se em jogar para ganhar.
Saber passar é sempre ótimo, mas a importância passa a ser quase semelhante ao saber andar.
O problema do Benfica é um problema estratégico. Somos um clube que não quis ganhar um penta pois o fator desportivo é secundário, não se contratam jogadores para render títulos mas para principalmente renderem dinheiro.

Mas enquanto houverem benfiquistas que defendem negócios destes e jogadores com o perfil deste... estamos bem tramados. Ganhamos zero... e não são exceis... é factual!

Votem Rui Costa!
O homem que um dia chorou!

Matt

Ainda se fala mal do Weigl? Só mesmo encéfalos, este e mais dois ou três são dos únicos que se safam deste plantel fraco.