65496 - Tópico: Eleições do Benfica - 2020  (Lida 287574 vezes)

Dr. Indy

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06/07/2000.

Há 20 anos, o SL Pedras da Calçada contratava o internacional A holandês Pierre van Hooijdonk.





Melhor ponta-de-lança que vi jogar no Benfica.

Só podes estar a brincar...

Nem na altura o achava nada de extraordinário quanto mais em 2020 depois de termos tido os avançados que passaram por cá ao longo dos anos.
não me leves a mal... mas tu viste mesmo o holandês em campo? O homem era bom em todos os capítulos... não foi o pé esquerdo do Cardozo, nem a experiência ou inteligência do Jonas ou Saviola, ou a força de vontade do Lima, ou a pressão alta do Raul,... O holandês foi o avançado mais completo que já no Benfica... respeito opiniões mas não destacar o van é para mim surreal... só te falta dizer que eras fã do Nuno Gomes!

Tu só podes estar a brincar. Viste o holandês jogar por acaso?

Jogador completo?! O gajo era mais lento que uma tartaruga e mal se mexia, e nunca fintava. E tantas vezes que os colegas o isolavam e ele em vez de correr (ou andar) para a baliza fazia logo um remate de meio-campo.

Quem dera a ele ter quem idade para poder engraxar as botas do Óscar Cardozo.

ver um jogo de futebol é mesmo como olhar para as nuvens... vemos o mesmo jogo mas vemos coisas completamente diferentes...
O holandês é o tipo de avançado que considero ideal... ao nível dele talvez o Jonas e o Saviola... e sabes porquê? Tem muito a ver com o que dizes... os 3 parados faziam mais do que a equipa à volta deles a correr. Sou adepto do faz pouco e bem... adepto do futebol à italiana à moda antiga... e ao contrário de muitos não me custava nada, pelo contrário, as vitórias umas atrás das outras do trapatoni pela margem mínima...

O Pierre Van Hooijdonk esteve antes do Giovanni Trapattoni.

E ele muitas vezes era um autêntico pino. Não tinha classe nenhuma, era tosco e lento.

Nem para engraxar as botas do Cardozo, do Jonas, do Saviola, do Miccoli, etc.

Sim, vias as nuvens nesses jogos.

Gsound

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06/07/2000.

Há 20 anos, o SL Pedras da Calçada contratava o internacional A holandês Pierre van Hooijdonk.





Melhor ponta-de-lança que vi jogar no Benfica.

Só podes estar a brincar...

Nem na altura o achava nada de extraordinário quanto mais em 2020 depois de termos tido os avançados que passaram por cá ao longo dos anos.
não me leves a mal... mas tu viste mesmo o holandês em campo? O homem era bom em todos os capítulos... não foi o pé esquerdo do Cardozo, nem a experiência ou inteligência do Jonas ou Saviola, ou a força de vontade do Lima, ou a pressão alta do Raul,... O holandês foi o avançado mais completo que já vi no Benfica... respeito opiniões mas não destacar o van é para mim surreal... só te falta dizer que eras fã do Nuno Gomes!
Van Hooijdonk era um excelente PL, que para mim, neste século, só perde para Jonas.

Mas o Nuno Gomes pré-Fiorentina também era bastante bom.


Não comparo com Jonas porque acho que Jonas é avançado. Num 4-4-2 há espaço para dois.

Saveloy

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Esses que aparecem agora onde andavam em Setembro ?
Nas AGs por exemplo enquanto o RGS jantava em Cascais.


Se o teu foco é retirar Vieira do clube para bem do mesmo não faças o mesmo que Vieira e a sua cartilha fazem.

Como sabes que andavam nas AG`s?

Conheces quem está por detrás desses movimentos?

Fazes parte de algum deles?
Sim.

Assim percebo o porquê de teres respondido desta forma a um post meu...

Não vinha aqui desde a tarde de ontem e isto andou bem. Parece que o movimento Servir o Benfica tem pelo menos o mérito de fazer aqui a malta lutar pelo que acredita ser melhor, seja em que sentido for.

Eu percebo os dois pontos de vista. Percebo quem entenda que RGS é o melhor candidato e portanto todos os que não subscrevem esta direcção se devem unir em torno dele pondo de parte a sua simpatia em prol de um bem maior.
Percebo também quem quer lutar pelo clube dispondo-se a materializa-lo numa lista com ideias e propostas a pôr na mesa.

Para já acho que todas as alternativas que visem discutir o clube pela positiva fazem sentido. Acho que não é bom diabolizar RGS, mas também não deve ser imune à crítica.
Acho também que querer matar qualquer movimento que surja à cabeça só porque já se decidiu por RGS é um bocado o que a máquina de propaganda de Vieira faz a qualquer alternativa.
Pensem também que o discurso de RGS por mais verdade que tenha não vai conquistar votos às lides do Vieira enquanto que uma lista com um discurso mais moderado mas uma vontade firme o poderá fazer.

No final do dia acho que o que mais importa é defender os interesses do clube no momento da votação. E isso faz-se com democracia, lá (voto auditado) e até lá (exposição de ideias debates etc) e com elevação.


Ps : Já pensaram no impacto que terá o Vieira com a sua cobardia faltar a um debate com mais 3 listas vs faltar com apenas uma? A diferença que fará se essas listas num debate condenarem todas a cobardia de Vieira e discutirem positivamente o futuro do clube não pondo de lado pontos de convergência?
Ou melhor ainda, se o Vieira fosse :D.

Ficam os meus bitaites, mas acho que o mais importante é não aplicarmos agora o que tantas vezes criticamos em LFV.

Todos vocês vêm com essa conversa do discurso moderado, de não se "matar qualquer movimento que surja à cabeça só porque já se decidiu por RGS", mas o que fazem?

Vêm sempre dizer que Rui Gomes da Silva não gera consenso...

Que Rui Gomes da Silva não consegue conquistar votos aos vieiristas...

Que o discurso bélico de Rui Gomes da Silva não serve...

Comparam os apoiantes de Rui Gomes da Silva aos vieiristas...

Que só uma outra via conseguirá reunir consenso...

Ou seja, parece que estão mais interessados em roubar votos a Rui Gomes da Silva do que a Vieira!

No fundo, fazem aquilo que acusam os outros de tentar fazer!
Nota: Editei esse sim já depois de citares para ser mais claro.

Esse post nem foi uma resposta particular a ti, até concordo com muito do que tens escrito.

Nada disso e se reparares no que tenho escrito verás que não é o que penso.
Para que fique claro, não sou o maior fã de RGS em algumas coisas, acho que não é o melhor comunicador (nomeadamente no que escreve), mas reconheço que tem trabalhado ou conseguido ajuda nesse sentido, e gostava que tivesse estado presente nas AGs por exemplo.
Posto isto acho que tem tido um papel muito importante na luta contra a actual direcção e se for o candidato melhor posicionado na altura das eleições não terei dúvidas em dar - lhe o meu voto.

Espero ter sido claro.
Somos 2. Aliás por diversas vezes já referi neste nosso espaço exatamente o mesmo. Nao sou o maior fã de RGS ,ponto. Agora sem sombra de duvida , se for ele o candidato com o projeto mais forte para o nosso Clube , votarei no mesmo de olhos fechados. Pois se existe algo , de que nao tenho a minima duvida , é do seu amor ao Benfica .

Tem mesmo que ser de olhos fechados, porque de olhos abertos é perceber que só muda a plumagem, o papagaio é semelhante
Com que base dizes isso, sendo RGS e as suas posições públicas sobre o Benfica conhecidas há mais de 2 décadas?  Se fosse outro igual a LFV, não achas que ainda estava do lado dele, a gozar das benesses do seu tacho no Benfica? Tens alguma prova ou facto que, sendo desconhecido dos restantes Benfiquistas, te dá a segurança para teres essa opinião?

Se a tua opinião é baseada em factos, podes partilhá-los com os outros elementos do SB, ainda a tempo dessa informação  ser útil para a nossa tomada de posição definitiva acerca do candidato a apoiar nas próximas eleições?

Meu caro, a beatificação do RGS já começou por aqui, a carneirada está alinhada e o comboio começou a rolar. Mais de 2 décadas é engraçado, quando LFV é presidente há 17 anos.
Por onde andou RGS nas eleições em que discordava do Vieira? Pelas TVs a dar bitaites porque nas AGs e nos atos eleitorais nunca se dignou candidatar, é tipo abutre que ronda e só aparece para comer o cadáver.

Se a tática é fazer campanha aos jantares, não vai longe


"Por onde andou RGS nas eleições em que discordava do Vieira?"


Andou no Benfica a tentar que o Clube levasse outro rumo.

Se o Luís Nazaré ou o Rui Costa se candidatarem esse argumento também vale para eles?



E levaram tanto tempo a perceber?
RGS esteve lá dentro, o rumo era diferente do que queria, saiu. E foi a primeira figura pública a assumir oposição porque percebeu que caminho está a ser feito. Não ficou parado como muitos benfiquistas.

É precisamente disto que estou a falar, onde é que está esse sentido critico com alguém que compactuou com o LFV por sete anos?

Dr. Indy

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Van Hooijdonk era um excelente PL, que para mim, neste século, só perde para Jonas.

Mas o Nuno Gomes pré-Fiorentina também era bastante bom.

Era um pino e nem para engraxar as botas do Cardozo servia.

PontapeDoIsaias

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06/07/2000.

Há 20 anos, o SL Pedras da Calçada contratava o internacional A holandês Pierre van Hooijdonk.





Melhor ponta-de-lança que vi jogar no Benfica.

Só podes estar a brincar...

Nem na altura o achava nada de extraordinário quanto mais em 2020 depois de termos tido os avançados que passaram por cá ao longo dos anos.
não me leves a mal... mas tu viste mesmo o holandês em campo? O homem era bom em todos os capítulos... não foi o pé esquerdo do Cardozo, nem a experiência ou inteligência do Jonas ou Saviola, ou a força de vontade do Lima, ou a pressão alta do Raul,... O holandês foi o avançado mais completo que já no Benfica... respeito opiniões mas não destacar o van é para mim surreal... só te falta dizer que eras fã do Nuno Gomes!

Tu só podes estar a brincar. Viste o holandês jogar por acaso?

Jogador completo?! O gajo era mais lento que uma tartaruga e mal se mexia, e nunca fintava. E tantas vezes que os colegas o isolavam e ele em vez de correr (ou andar) para a baliza fazia logo um remate de meio-campo.

Quem dera a ele ter quem idade para poder engraxar as botas do Óscar Cardozo.

ver um jogo de futebol é mesmo como olhar para as nuvens... vemos o mesmo jogo mas vemos coisas completamente diferentes...
O holandês é o tipo de avançado que considero ideal... ao nível dele talvez o Jonas e o Saviola... e sabes porquê? Tem muito a ver com o que dizes... os 3 parados faziam mais do que a equipa à volta deles a correr. Sou adepto do faz pouco e bem... adepto do futebol à italiana à moda antiga... e ao contrário de muitos não me custava nada, pelo contrário, as vitórias umas atrás das outras do trapatoni pela margem mínima...

O Pierre Van Hooijdonk esteve antes do Giovanni Trapattoni.

E ele muitas vezes era um autêntico pino. Não tinha classe nenhuma, era tosco e lento.

Nem para engraxar as botas do Cardozo, do Jonas, do Saviola, do Miccoli, etc.

Sim, vias as nuvens nesses jogos.
Deves mesmo ter visto o pierre a jogar.
Nao estaras a confundir com o brian dean ou o pringle?

thiagorosa84

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Esses que aparecem agora onde andavam em Setembro ?
Nas AGs por exemplo enquanto o RGS jantava em Cascais.


Se o teu foco é retirar Vieira do clube para bem do mesmo não faças o mesmo que Vieira e a sua cartilha fazem.

Como sabes que andavam nas AG`s?

Conheces quem está por detrás desses movimentos?

Fazes parte de algum deles?
Sim.

Assim percebo o porquê de teres respondido desta forma a um post meu...

Não vinha aqui desde a tarde de ontem e isto andou bem. Parece que o movimento Servir o Benfica tem pelo menos o mérito de fazer aqui a malta lutar pelo que acredita ser melhor, seja em que sentido for.

Eu percebo os dois pontos de vista. Percebo quem entenda que RGS é o melhor candidato e portanto todos os que não subscrevem esta direcção se devem unir em torno dele pondo de parte a sua simpatia em prol de um bem maior.
Percebo também quem quer lutar pelo clube dispondo-se a materializa-lo numa lista com ideias e propostas a pôr na mesa.

Para já acho que todas as alternativas que visem discutir o clube pela positiva fazem sentido. Acho que não é bom diabolizar RGS, mas também não deve ser imune à crítica.
Acho também que querer matar qualquer movimento que surja à cabeça só porque já se decidiu por RGS é um bocado o que a máquina de propaganda de Vieira faz a qualquer alternativa.
Pensem também que o discurso de RGS por mais verdade que tenha não vai conquistar votos às lides do Vieira enquanto que uma lista com um discurso mais moderado mas uma vontade firme o poderá fazer.

No final do dia acho que o que mais importa é defender os interesses do clube no momento da votação. E isso faz-se com democracia, lá (voto auditado) e até lá (exposição de ideias debates etc) e com elevação.


Ps : Já pensaram no impacto que terá o Vieira com a sua cobardia faltar a um debate com mais 3 listas vs faltar com apenas uma? A diferença que fará se essas listas num debate condenarem todas a cobardia de Vieira e discutirem positivamente o futuro do clube não pondo de lado pontos de convergência?
Ou melhor ainda, se o Vieira fosse :D.

Ficam os meus bitaites, mas acho que o mais importante é não aplicarmos agora o que tantas vezes criticamos em LFV.

Todos vocês vêm com essa conversa do discurso moderado, de não se "matar qualquer movimento que surja à cabeça só porque já se decidiu por RGS", mas o que fazem?

Vêm sempre dizer que Rui Gomes da Silva não gera consenso...

Que Rui Gomes da Silva não consegue conquistar votos aos vieiristas...

Que o discurso bélico de Rui Gomes da Silva não serve...

Comparam os apoiantes de Rui Gomes da Silva aos vieiristas...

Que só uma outra via conseguirá reunir consenso...

Ou seja, parece que estão mais interessados em roubar votos a Rui Gomes da Silva do que a Vieira!

No fundo, fazem aquilo que acusam os outros de tentar fazer!
Nota: Editei esse sim já depois de citares para ser mais claro.

Esse post nem foi uma resposta particular a ti, até concordo com muito do que tens escrito.

Nada disso e se reparares no que tenho escrito verás que não é o que penso.
Para que fique claro, não sou o maior fã de RGS em algumas coisas, acho que não é o melhor comunicador (nomeadamente no que escreve), mas reconheço que tem trabalhado ou conseguido ajuda nesse sentido, e gostava que tivesse estado presente nas AGs por exemplo.
Posto isto acho que tem tido um papel muito importante na luta contra a actual direcção e se for o candidato melhor posicionado na altura das eleições não terei dúvidas em dar - lhe o meu voto.

Espero ter sido claro.
Somos 2. Aliás por diversas vezes já referi neste nosso espaço exatamente o mesmo. Nao sou o maior fã de RGS ,ponto. Agora sem sombra de duvida , se for ele o candidato com o projeto mais forte para o nosso Clube , votarei no mesmo de olhos fechados. Pois se existe algo , de que nao tenho a minima duvida , é do seu amor ao Benfica .

Tem mesmo que ser de olhos fechados, porque de olhos abertos é perceber que só muda a plumagem, o papagaio é semelhante
Com que base dizes isso, sendo RGS e as suas posições públicas sobre o Benfica conhecidas há mais de 2 décadas?  Se fosse outro igual a LFV, não achas que ainda estava do lado dele, a gozar das benesses do seu tacho no Benfica? Tens alguma prova ou facto que, sendo desconhecido dos restantes Benfiquistas, te dá a segurança para teres essa opinião?

Se a tua opinião é baseada em factos, podes partilhá-los com os outros elementos do SB, ainda a tempo dessa informação  ser útil para a nossa tomada de posição definitiva acerca do candidato a apoiar nas próximas eleições?

Meu caro, a beatificação do RGS já começou por aqui, a carneirada está alinhada e o comboio começou a rolar. Mais de 2 décadas é engraçado, quando LFV é presidente há 17 anos.
Por onde andou RGS nas eleições em que discordava do Vieira? Pelas TVs a dar bitaites porque nas AGs e nos atos eleitorais nunca se dignou candidatar, é tipo abutre que ronda e só aparece para comer o cadáver.

Se a tática é fazer campanha aos jantares, não vai longe


"Por onde andou RGS nas eleições em que discordava do Vieira?"


Andou no Benfica a tentar que o Clube levasse outro rumo.

Se o Luís Nazaré ou o Rui Costa se candidatarem esse argumento também vale para eles?

Em que momento algum desses dois se opôs a Vieira?

O Nazaré se quiser pode argumentar que saiu precisamente como demonstração da sua oposição.

O Rui Costa é verdade que não. Até agora pelo menos.

O Nazaré, se tivesse saído por demonstração da sua oposição, já o deveria ter feito!

Admito que possa ter saído por descontentamento com alguma situação.

Mas enquanto lá esteve, alguma vez foi contra as ideias de Vieira?

Por acaso tomou alguma atitude, enquanto Presidente da Mesa da Assembleia, quando Viera apertou o pescoço a um sócio?

Não e por isso eu estaria sempre de pé atrás com ele, como estou com o RGS porque muita merda foi feita com ele na direcção e ele só sai quando entra o Moniz (salvo erro).

Portanto o que digo é que esta tentativa de fazer do RGS um candidato perfeito como se o seu tempo com o Vieira fosse inatacável não resulta. Fazem crer que para o RGS a associação com o Vieira foi algo bom porque estava a tentar mudar as coisas, todos os outros são maus porque são coniventes.

Tem sim um grande mérito, que por enquanto só por si merece o meu voto, que é não ser o LFV, de resto não acho que seja isso tudo que fazem dele.

Como já foi dito aqui hoje, se calhar, sem Rui Gomes da Silva na direção, ainda mais merda teria sido feita... porque não tentaram, por exemplo, a OPA enquanto ele lá estava?

Já o disse aqui, ter feito parte das direções de Vieira é um dos (para mim poucos...) pontos fracos de Rui Gomes da Silva.

Agora, ter sido crítico quando ainda lá estava mostra que não estava totalmente alinhado com o poder e que defendia o Benfica e o que achava melhor para o clube!

Ninguém quer fazer dele o candidato perfeito (se é possível sequer haver algum candidato perfeito...), mas ele demonstra vontade de ser presidente, de servir o Benfica, de fazer melhor pelo Benfica e, principalmente, de livrar o Benfica das garras de Vieira!

Dr. Indy

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06/07/2000.

Há 20 anos, o SL Pedras da Calçada contratava o internacional A holandês Pierre van Hooijdonk.





Melhor ponta-de-lança que vi jogar no Benfica.

Só podes estar a brincar...

Nem na altura o achava nada de extraordinário quanto mais em 2020 depois de termos tido os avançados que passaram por cá ao longo dos anos.
não me leves a mal... mas tu viste mesmo o holandês em campo? O homem era bom em todos os capítulos... não foi o pé esquerdo do Cardozo, nem a experiência ou inteligência do Jonas ou Saviola, ou a força de vontade do Lima, ou a pressão alta do Raul,... O holandês foi o avançado mais completo que já no Benfica... respeito opiniões mas não destacar o van é para mim surreal... só te falta dizer que eras fã do Nuno Gomes!

Tu só podes estar a brincar. Viste o holandês jogar por acaso?

Jogador completo?! O gajo era mais lento que uma tartaruga e mal se mexia, e nunca fintava. E tantas vezes que os colegas o isolavam e ele em vez de correr (ou andar) para a baliza fazia logo um remate de meio-campo.

Quem dera a ele ter quem idade para poder engraxar as botas do Óscar Cardozo.

ver um jogo de futebol é mesmo como olhar para as nuvens... vemos o mesmo jogo mas vemos coisas completamente diferentes...
O holandês é o tipo de avançado que considero ideal... ao nível dele talvez o Jonas e o Saviola... e sabes porquê? Tem muito a ver com o que dizes... os 3 parados faziam mais do que a equipa à volta deles a correr. Sou adepto do faz pouco e bem... adepto do futebol à italiana à moda antiga... e ao contrário de muitos não me custava nada, pelo contrário, as vitórias umas atrás das outras do trapatoni pela margem mínima...

O Pierre Van Hooijdonk esteve antes do Giovanni Trapattoni.

E ele muitas vezes era um autêntico pino. Não tinha classe nenhuma, era tosco e lento.

Nem para engraxar as botas do Cardozo, do Jonas, do Saviola, do Miccoli, etc.

Sim, vias as nuvens nesses jogos.
Deves mesmo ter visto o pierre a jogar.
Nao estaras a confundir com o brian dean ou o pringle?

Vi sim o Pierre jogar naquela maravilhosa equipa do Benfica que ficou naquele lendário e inesquecível 6° Lugar.

Tu é que o deves ter visto mesmo a jogar...