Eleições 2020

[ferragud]

A vida real não é a vida da internet (este fórum é uma gota de água, a vida real é lá fora)
Este Fórum é irrelevante na totalidade do universo benfiquista
A democracia (ao contrário de alguns tiques ditatoriais que se vê por aqui) é aceitar a derrota eleitoral.

Sim, a democracia também é aceitar que o português comum é acéfalo, como tal a maioria dos benfiquistas também o é.

ontem há minha frente nas 4 horas de fila! Estiveram 4 indivíduos que beberam jola até às tantas, pedi lhes 3 vezes para por favor não falarem para mim com a máscara no queixo ou na testa. Saíram da fila para ir mijar contra os muros junto ao túnel, todos deu problemas com o cartão de sócio quando entraram, curiosidade nenhum tinha dentes, todos eles votaram Vieira e não duvido que naquele mini grupo tivessem mais votos que nos outros grupos civilizados que estavam a volta e não compactuam com esta merda!
Digo isto sem um pingo de elitismo mas a verdade é que o português comum de classe média baixa é na sua maioria burro, mal formado, e facilmente manipulável.

De classe média alta, também.

[gugabenfica]

Infelizmente a falta de postura democrática é recompensada pela maioria dos sócios benfiquistas. Adorava ver umas legislativas sem debates para os ver a espumar.

pessoalmente acho que o JNL deveria ter feito um debate com os outros dois. ganharia bastante.

Eu acho que onde falhou mais, foi nos sócios mais velhos, não conseguiu chegar a eles.
Foi uma campanha na minha opinião virada muito para a redes sociais.

[windows10]

Acima de tudo sei que daqui a muitos anos vou olhar para trás e ter orgulho em ter estado 3h na fila para tentar salvar o Benfica. Ainda não foi desta. Acorda meu Benfica!

[SofiaSS]

Sempre achei que Vieira ganhava, com uns 70%, e disse-o aqui. Mas ao ver a afluência incrível às urnas, também disse que, do ponto de vista da psicologia de eleições, algo se passava de diferente.

Em momento algum aqui escrevi que acreditava em aldrabices e que as eleições seriam fraudulentas. E não quero encarnar um seguidor do BdC. Mas estes números causam-me perplexidade. Há 4 anos, votaram 11 ou 12 mil pessoas. O recorde total numa votação eram 22 mil e tal, precisamente o mesmo que Vieira teve ontem, só para ele.

Se vocês falarem com alguém que trabalhe em eleições, vão dizer-vos o quão difícil é mobilizar o eleitorado de alguém no poder há muito tempo. Em países com campanhas mais "selvagens", usam-se todos os truques para dar a volta a isto, encontrando um inimigo comum, uma causa, qualquer coisa que faça as pessoas sair de casa para votar em alguém que acham que vai ganhar na mesma. E, no entanto, sem fazer nada disto e após 4 anos terríveis, desportivamente e judicialmente, o dobro dos votantes das últimas eleições sai de casa para passar horas em pé, no meio de uma pandemia, para votar em Vieira.

Não consigo encontrar uma explicação para isto, um factor do género "rally 'round the flag" ou qualquer coisa que justifique os números extraordinários de Vieira nestas eleições. Estou a tentar partir do pressuposto que são reais, mas seriam difíceis de explicar, mesmo que os últimos 4 anos tivessem sido "normais". E não foram. Não sei bem o que pensar.

A grande dificuldade nas votações dos clubes de futebol é que, ao contrário das outras votações, não corresponde 1 sócio = 1 voto. Em tese poderemos ter (como aconteceu no Sporting) um vencedor das eleições com menos sócios a apoiá-lo mas com mais votos. Basta que os sócios com 50 votos votem maioritariamente nesse elemento. Serão precisos 50 sócios com direito a um voto, 5 sócios com direito a 10 votos ou 2.5 sócios com direito a 20 votos para igualar 1 sócio com direito a 50 votos. Do ponto de vista estatístico é muito difícil prever isso...

J.J. por isso em momento algum falo do número de votos, apenas em votantes. Para os números de votos nem olhei nem tento analisar, é irrelevante. É apenas o número de pessoas, de indivíduos, para o qual não encontro lógica.

[ramalho1]

Gostei daquele apelo à união,

Faz lembrar aqueles ditadores oligarcas que matam , batem e deixam morrer à fome os seus cidadãos e que vivem em grandes palácios e que apelam à união e à concórdia. Enquanto eles continuam a assaltar os povos e a destruir vidas. Isso é coisa para gente primitiva, inculta e ignorante, não é para gente informada. Este Presidente está carregado de processos deve milhões e esconde-se debaixo da capa do Benfica.

Vocês apelam à união, num Benfica sem principios nem valores nem ética há que apelar é à revolta e à insurreição.

O Benfica não é isto! Nem nunca vou desistir de um clube honrado

[Beannaloch]

Muito triste a quantidade de comentários de "nós, os inteligentes, bons, verdadeiros Benfiquistas e apoiantes de JNL, contra eles, os burros, ladrões, não-Benfiquistas, votantes de LFV".

[helderrocha]

agora em cada derrota com o porto, em cada campeoanto perdido, em cada humilhação europeia, em cada processo envolvendo o benfica, é relembrar a quem votou em vieira que foi nesta continuidade que votaram.

[profeta isaias]

Mas nao há ninguém a falar duma contagem?
Os votos físicos TÊM de ser contados. NÃO PODE ficar esta sombra sobre a maior eleição de sempre num clube de futebol. A questão da margem num voto electrónico é irrelevante , se está errado é irrelevante a margem porque são digitos num sistema informático , não erro humano num sistema de contagem incremental.

Há mecanismos para despoletar. Não tem de ser o Noronha a fazê-lo, o que até compreendo, para se resguardar. Mas ALGUÉM tem de o fazer. O Movimento ou outro grupo de sócios.

Não tenham MEDO, por favor.

ISTO!!!

DESAPARECERAM URNAS

Parem de dizer tretas do género "não estou satisfeito mas os sócios escolheram"

RESPEITEM O BENFICA

Os votos físicos já foram, nunca mais os vemos. Se virmos algo será algo igual aos resultados demonstrados. As urnas serão iguais, os votos dentro delas é que serão diferentes.

Não foram divulgados os votos por casa pois não? Gostava de saber para tirar umas dúvidas...

Mais uma razão. O ónus, a batata quente, tem de ficar na mão de quem está na  posse dos votos e garante que o processo foi rigoroso e transparente.

Não pedir a contagem é legitimar e sanear tudo isto. E é perder a legitimidade para nos queixarmos.

Não pode ficar uma pedra por virar. Por respeito àquele mar de gente lindíssimo e inédito.

Os mecanismos existem. USEM-NOS.

[DoutorAlmeidinhos]

Estou completamente desiludido com a reacção JNL.

Para quem espetou tanto dinheiro na campanha é uma falta de respeito tremenda para quem foi dar corpo e cara para as urnas, e que às 22h estavam completamente perdidos sem saber como reagir. Respondi a quem, estando com JNL, estava também com o Movimento desde o início, que tentasse impedir as urnas de sair e gravasse tudo em vídeo, como foi feito em duas ou três casas.

A verdade é que o voto físico não serviu para nada, ninguém sabe onde andam ou o que está ou não neste momento dentro das urnas, e o timing foi totalmente perdido por JNL para fazer alguma coisa.

De que serviu terem informáticos e advogados e não sei mais o quê prontos para agir se as coisas se desenvolveram como todos vimos?

Não compreendo, e ontem fui para casa, depois de um dia de trabalho e outro pela frente logo a seguir completamente desolado. Vencido não pelos números mas pela gigantesca fraude que vi passar durante todo o dia.

E seria hipócrita se não acrescentasse que me senti esmagado pela impotência total e pelas palminhas do segundo lugar na sede de campanha de JNL quando o caminho a seguir para respeitar quem tudo deu nos últimos meses, em caminhos juntos nas últimas semanas, era óbvio: contestar imediatamente esta fraude. Sobretudo quando afirmou pública e repetidamente que não se recandidata.

Apesar de estar a falar em nome pessoal tenho a certeza de que o Movimento continua e a próxima batalha não poderá dividir os benfiquistas. Vai ter de ser uma revisão estatutária imediata.

Vamos a isso?

Esse é o próximo passo lógico, mas está condenado à partida. Caso haja assembleia geral para votar alteração de estatutos, lá estará o voto electrónico para chumbar, é a mesma receita que para as eleições. Só se vai lá com tribunais a decretarem que o voto electrónico é ilegal ou tem de ser auditado por entidade competente e independente.

[gugabenfica]

Infelizmente a falta de postura democrática é recompensada pela maioria dos sócios benfiquistas. Adorava ver umas legislativas sem debates para os ver a espumar.

Que a votação fosse eletrónica e controlada/vistoriada pelo Partido Socialista e não houvesse a contagem dos votos físicos.

Vamos continuar a alimentar que os resultados sao fraudulentos?

A maioria das pessoas com 20 e 50 votos que conheço votou Vieira.

Ontem pelas entrevistas na tv deu para ver isso. Não sei qual a duvida...

[darkwolf]

Infelizmente a falta de postura democrática é recompensada pela maioria dos sócios benfiquistas. Adorava ver umas legislativas sem debates para os ver a espumar.

pessoalmente acho que o JNL deveria ter feito um debate com os outros dois. ganharia bastante.

Eu acho que onde falhou mais, foi nos sócios mais velhos, não conseguiu chegar a eles.
Foi uma campanha na minha opinião virada muito para a redes sociais.

malta com poucos votos, ou não sócios.

votação das redes sociais não  são realistas.

[ABenficaC]

Há mil razões para me sentir triste hoje, razões que, grosso modo, começaram com a compra do Roberto, há uns 10 anos atrás, que vieram em crescendo até hoje e que nunca mais pararam de me envergonhar.
Mas hoje, não me apetece falar do Vieira.

Apetece-me falar dos e para os benfiquistas.
Ao ver o perfil dos votantes, concluí que mais de 1/3 deles não se pode lembrar do Benfica antes do Vieira e do Vale e Azevedo.
Como posso culpar esses benfiquistas de estarem formatados e não conhecerem o Benfica de que eu falo?
O benfiquismo para muitos é o vieirismo, não conhecem outro.
Aqueles que aos primeiros golos do Felix na europa, diziam à minha volta: "este já foi!", mas com um sorriso na cara que me tirava a vontade de voltar à luz por uns tempos.

Percebo agora que eu é que estou cada vez mais fora do Benfica, porque a maioria já nem sabe o que é o "meu" Benfica.
Só conhecem este Benfica dos negócios, corporate, dos cânticos enlatados, dos figurantes nas galas, das parcerias com empresários, dos eventos elitistas no Seixal, das despedidas de jogadores no Seixal em cerimonias de fato e gravata.

Este Benfica sem benfiquistas na estrutura, sem alma, sem emoção, não é o meu!
É um Benfica de plástico!

Mas estas eleições trouxeram-me um vislumbre do que é o meu Benfica.
Aquele benfiquismo do Noronha, aquela paixão, aquelas veias do pescoço a latejar de emoção, aquele cantar emocionado do hino, aquele discurso do Paneira,...
Aquilo, sim, é o meu Benfica!
Aqueles são os que sentem o Benfica como eu sinto.

Mas cada vez seremos menos, até não sobrar nenhum.
Até estarmos todos a ver 1.º golo do Darwin ou de um outro Darwin qualquer e rirmos todos na bancada, a imaginar para onde irá dali a 6 meses, e por quanto, oh por quanto.
Felizes! Mais uma venda boa, mais um relatório positivo!

Por isso, mesmo àqueles que acreditam e até gostam deste Benfica do Vieira, não vos censuro, não vos culpo de nada, mas - agora que já passaram as eleições e não temos de estar contra ninguém e podemos olhar sem reserva mental para o que se passou - faço-vos um pedido:
Vejam aquele vídeo do discurso do Vítor Paneira no encerramento da campanha, com o som alto.
Se estranharem aquilo, porque para muitos acredito que será estranho, vejam de novo.
Olhem para os olhos dele.
Ouçam o bruá e os benfiquistas a saltarem das cadeiras, em êxtase.
E, depois, digam-me: não gostavam de sentir assim?
Não gostavam de amar assim?
Não gostavam de ter um Benfica que vos emocionasse assim?

Obrigado Noronha, obrigado Paneira, obrigado aos mais de 14.000 benfiquistas que acreditaram na mudança!
Fizeram-me acreditar que, se calhar, ainda é possível voltar a ter aquele Benfica que revi nos olhos do Paneira.

Viva o Benfica!

Das melhores coisas que já li aqui.

Tal e qual o que eu sinto, devemos ser da mesma geração. Senti por momentos aquela vibração de outrora, obrigado à lista de Noronha por isso. 

[Miguel Caeiro]

Apesar de tudo...

38 000 votantes numa 4ª feira de Outono, no meio da pandemia.

A 3ª maior participação em eleições para clubes... no Mundo (se não estou em erro)

É um clube gigante, monstruoso, que não merecia fazer 0 pontos na champions.

Faz pensar no que o Benfica poderia ser.

Mas fez e foi com este sabujo ao comando dos seus destinos. A maioria dos sócios aprovam, eu não.

Seja como for, é lidar.

[diplomat]

Será que o Rui Pinto não nos safa ?

[darkwolf]

"os velhos entre os 30/40."

caramba.