Época 2020/2021

lancadordedois

Citação de: Los_Car em 08 de Junho de 2021, 11:19
Citação de: Smballs em 08 de Junho de 2021, 11:18
Basquetebol: Eric Coleman, Cameron Jackson, Tweety Carter e Nic Moore estão de saída do SL Benfica. Obrigado!

https://t.co/s80Xy0Cbhl
Surpreendido com a saida do Coleman.

eu com o cameron e o nic...

Cheira me a 1 puro poste , depois levamos com arnette e ou o guerreiro.... espero estar errado


Jayson Tatum

#3662
Citação de: Jorge Calha García em 08 de Junho de 2021, 11:23
Citação de: Smballs em 08 de Junho de 2021, 11:18
Basquetebol: Eric Coleman, Cameron Jackson, Tweety Carter e Nic Moore estão de saída do SL Benfica. Obrigado!

https://t.co/s80Xy0Cbhl

Grande quarteto 🥴

Defenderia a manutenção do Cameron Jackson.

Não foi regular ao longo da época, é verdade, mas mostrou que tem qualidade apesar do handicap das circunstâncias limitadoras do Lx-factor.

Gostaria de vê-lo prosseguir no Clube. Acho que é mesmo bom jogador e acho que faria um bom par ou ser um bom complemento de outro poste mais alto.

Por outro lado, do que me apercebi das redes sociais e da presença em campo, é um rapaz com excelentes qualidades de carácter pessoal e humano.

Tenho pena. Espero seguir a sua carreira e o seu, desejo eu, sucesso.

Muito obrigado, CJ!

Jayson Tatum

Citação de: GGG em 08 de Junho de 2021, 11:30
Citação de: J. Tatum em 08 de Junho de 2021, 11:05
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2021/06/08/basquetebol-benfica-obrigado-eric-coleman-cameron-jackson-tweety-carter-e-nic-moore

"Quarteto de saída"

Curiosa a imagem de fundo que utilizaram, vejam se descobrem quem é que la está atras....

Também reparei nisso ;)

Mas tenho dúvidas que a malta do site ("jornalistas") tenha capacidade e conhecimento de contexto para este tipo de ironia...

lancadordedois

Citação de: GGG em 08 de Junho de 2021, 11:30
Citação de: J. Tatum em 08 de Junho de 2021, 11:05
https://www.slbenfica.pt/pt-pt/agora/noticias/2021/06/08/basquetebol-benfica-obrigado-eric-coleman-cameron-jackson-tweety-carter-e-nic-moore

"Quarteto de saída"

Curiosa a imagem de fundo que utilizaram, vejam se descobrem quem é que la está atras....


ahahaha que pagode , nem tinha reparado .

Fazemos alguma coisa bem ate ao fim? nem a escolha de uma simples foto para um texto

GoldenState

Parece que vai haver alguma "limpeza" aqui.

Peca por tardia.

Nuno Machado

Gostava de ver o Ivan Almeida, Marqueze Coleman e o Amadou Sidibe no Benfica.  :whistle2:

Fábio Lima vai para o CAB ? alguém já ouviu este rumor ? também fala-se no Diogo Peixe para a Madeira. :confused:

Los_Car

Teremos 5 americanos novos!
Sonhar não custa.

Nuno Machado

Citação de: Coach_Gouveia em 07 de Junho de 2021, 20:20
Citação de: DB4700 em 07 de Junho de 2021, 20:16
O Esgueira anunciou a saída do Gustavo Teixeira. Acho que vai para o Sporting. Bom reforço para os lagartos. É pena. Disseram-me que é benfiquista.
A não ser que tenha mudado alguma coisa, o plano era continuar na zona de Aveiro para terminar o curso.

Tem propostas de quase todos os clubes da Liga, esteve quase no Imortal, mas está no ultimo ano do curso e vai ficar perto de Aveiro.  :huh:

fabioLupi

Citação de: Los_Car em 08 de Junho de 2021, 10:12
Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2021, 09:55
Citação de: fabioLupi em 08 de Junho de 2021, 07:54
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Junho de 2021, 23:59
Se com o Norberto vier apenas o Barbosa, não sou fã da escolha mas aceito (preferia um base americano). Espero que o Ellisor acabe por não vir, com o que imagino que teremos de pagar para o tirar do Sporting estou certo que será possível ter melhor.

Tendo em conta que aparentemente vamos ter mesmo de levar com um jogador dessa agência, do mal o menos que seja esse sérvio. Dos vídeos que vi pareceu-me um jogador para fazer a diferença cá (e não é anão, Dandy).

Gameiro parece-me bem como backup, o mesmo para o Sérgio Silva.

Mas onde se irá decidir é na escolha dos restantes estrangeiros - como sempre, de resto.

Esperar para ver.
Barbosa é de longe o melhor o melhor base português. Penso que para o Benfica terá de ser complementado com um americano. É um grande jogador, e a relação qualidade preço muito boa para o Benfica. Mesmo vindo ganhar bem. Quanto ao elissor, acho que o estão a desvalorizar por uma época má. No primeiro ano da Oliveirense campeã foi de longe o melhor da liga. No segundo igual, junto com travante. No ano da paragem era dos melhores do soorting. Só este ano, nomeadamente no play off, não foi o normal. E depois, pelo menos em Oliveira, na vida pessoal era muito recatado, ao contrário do travante e coleman. Agora não sei.

Discordo completamente dessa visão da relação qualidade/preço do Barbosa (e já agora também do Ellisor), como de qualquer atleta que venha nas condições em que eles venham.

Primeiro porque o Barbosa já não é a primeira oportunidade que tem de vir, logo, se vem agora e já depois de ser pai é porque o contrato que lhe oferecem é muito bom, porventura demasiado para o tecto dele como jogador, quando poderíamos encontrar bases americanos de melhor valia. Quanto ao Ellisor, é simples, estamos a entrar em leilão por um jogador que tem proposta de renovação e que irá conseguir um contrato acima do seu valor desportivo.

Bem sei que em Portugal há limitação de 5 estrangeiros. Mas 5 estrangeiros fazem uma equipa. Se o nível do basket português é baixo e o Benfica já tem 3 ou 4 opções portuguesas de qualidade (melhores que as dos outros!) para a rotação, não faz qualquer sentido continuar a "carregar" em jogadores portugueses caros, pagos acima do preço, quando depois quem fará a diferença serão os estrangeiros.

São bons jogadores? São. Mas a questão aqui não é essa, a questão que se coloca é que jogadores estamos a perder por estarmos a fazer o esforço extra para ter cá o Barbosa e o Ellisor. O Barbosa ser o melhor base português diz-me pouco. O que me interessa saber é se com o que lhe vou pagar, o Barbosa é o melhor jogador que eu consigo ter. O mesmo para o Ellisor. E eu quase que ponho a minha casa em como com o que vamos pagar eventualmente a ambos, teríamos possibilidade de meter aqui jogadores de muito melhor qualidade.

Daí que eu fosse totalmente contra, por um lado, a vinda do Norberto, e seja, por outro, contra uma construção do plantel que assente em caras conhecidas do treinador, pois essas virão a preços inflacionados e retiram margem orçamental para outras soluções.

A mim custa-me entender como é que um clube como o Benfica, que gasta bom dinheiro no basquetebol, tem vistas tão curtas no que respeita a importar metodologias de treino e até maior conhecimento do mercado. O mundinho do basket português a mim parece-me redutor para um clube com as ambições que o Benfica deve ter.

E isto não coloca em causa a competência do Norberto nem a qualidade do Barbosa ou de outros que entretanto cheguem. Simplesmente traduz um pensamento com o qual não me conformo (e que não é de agora, diga-se) e sinto que tínhamos oportunidade de fazer diferente para melhor e estamos a desperdiçar essa oportunidade.
Completamente de acordo! A diferença vai estar claramente em quem tiver o melhor 5 base com Americanos. Eles sim farão a diferença!
Americanos que estejam bem de saude e que possam aguentar praticamente todo o jogo e descansar muito pouco. Tendo como substitutos jogadores Portugueses pagos por um valor razoável. Jamais investir muito em jogadores Portugueses porque os minutos que terão de jogar serão poucos e nem justifica o investimento.
Barbosa é um jogador "simpatico" para a realidade Portuguesa mas a nivel Europeu é miserável e claro não fará a diferença.
Ellisor não contrataria iria sim atacar o Travante.
Quando eu referi aqui faz umas semanas e fui atacado por alguns users que achavam que o betinho deveria estar no 5 base era a isso que me referia.
Betinho terá de ser um jogador com muitos minutos mas a sair do Banco.

Urge contratar 5 estrangeiros incluindo um base Americano.
base, 2, dois extremos e um poste, sendo que o cinco base terá de ser com 5 Americanos.

Uma equipa não se faz só com 5 jogadores base. Tens 5 americanos no cinco base, e depois tens toqueiros. Uma equipa não se faz só de bons jogadores. O facto de o Barbosa vir, duvido que ganhe tanto ou mais que um americano. E secalhar é ao contrário, ao preço dele não arranjas melhor. Os salários na Oliveirense são muito baixos comparados com os do Benfica. Aquilo não é o hóquei.

fabioLupi

Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2021, 09:55
Citação de: fabioLupi em 08 de Junho de 2021, 07:54
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Junho de 2021, 23:59
Se com o Norberto vier apenas o Barbosa, não sou fã da escolha mas aceito (preferia um base americano). Espero que o Ellisor acabe por não vir, com o que imagino que teremos de pagar para o tirar do Sporting estou certo que será possível ter melhor.

Tendo em conta que aparentemente vamos ter mesmo de levar com um jogador dessa agência, do mal o menos que seja esse sérvio. Dos vídeos que vi pareceu-me um jogador para fazer a diferença cá (e não é anão, Dandy).

Gameiro parece-me bem como backup, o mesmo para o Sérgio Silva.

Mas onde se irá decidir é na escolha dos restantes estrangeiros - como sempre, de resto.

Esperar para ver.
Barbosa é de longe o melhor o melhor base português. Penso que para o Benfica terá de ser complementado com um americano. É um grande jogador, e a relação qualidade preço muito boa para o Benfica. Mesmo vindo ganhar bem. Quanto ao elissor, acho que o estão a desvalorizar por uma época má. No primeiro ano da Oliveirense campeã foi de longe o melhor da liga. No segundo igual, junto com travante. No ano da paragem era dos melhores do soorting. Só este ano, nomeadamente no play off, não foi o normal. E depois, pelo menos em Oliveira, na vida pessoal era muito recatado, ao contrário do travante e coleman. Agora não sei.

Discordo completamente dessa visão da relação qualidade/preço do Barbosa (e já agora também do Ellisor), como de qualquer atleta que venha nas condições em que eles venham.

Primeiro porque o Barbosa já não é a primeira oportunidade que tem de vir, logo, se vem agora e já depois de ser pai é porque o contrato que lhe oferecem é muito bom, porventura demasiado para o tecto dele como jogador, quando poderíamos encontrar bases americanos de melhor valia. Quanto ao Ellisor, é simples, estamos a entrar em leilão por um jogador que tem proposta de renovação e que irá conseguir um contrato acima do seu valor desportivo.

Bem sei que em Portugal há limitação de 5 estrangeiros. Mas 5 estrangeiros fazem uma equipa. Se o nível do basket português é baixo e o Benfica já tem 3 ou 4 opções portuguesas de qualidade (melhores que as dos outros!) para a rotação, não faz qualquer sentido continuar a "carregar" em jogadores portugueses caros, pagos acima do preço, quando depois quem fará a diferença serão os estrangeiros.

São bons jogadores? São. Mas a questão aqui não é essa, a questão que se coloca é que jogadores estamos a perder por estarmos a fazer o esforço extra para ter cá o Barbosa e o Ellisor. O Barbosa ser o melhor base português diz-me pouco. O que me interessa saber é se com o que lhe vou pagar, o Barbosa é o melhor jogador que eu consigo ter. O mesmo para o Ellisor. E eu quase que ponho a minha casa em como com o que vamos pagar eventualmente a ambos, teríamos possibilidade de meter aqui jogadores de muito melhor qualidade.

Daí que eu fosse totalmente contra, por um lado, a vinda do Norberto, e seja, por outro, contra uma construção do plantel que assente em caras conhecidas do treinador, pois essas virão a preços inflacionados e retiram margem orçamental para outras soluções.

A mim custa-me entender como é que um clube como o Benfica, que gasta bom dinheiro no basquetebol, tem vistas tão curtas no que respeita a importar metodologias de treino e até maior conhecimento do mercado. O mundinho do basket português a mim parece-me redutor para um clube com as ambições que o Benfica deve ter.

E isto não coloca em causa a competência do Norberto nem a qualidade do Barbosa ou de outros que entretanto cheguem. Simplesmente traduz um pensamento com o qual não me conformo (e que não é de agora, diga-se) e sinto que tínhamos oportunidade de fazer diferente para melhor e estamos a desperdiçar essa oportunidade.
Eu também quero o mundo. Mas primeiro quero ser campeão. A malta esquece se que há 4 anos que não ganhamos nada.

Thorondor

Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2021, 09:55
Citação de: fabioLupi em 08 de Junho de 2021, 07:54
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Junho de 2021, 23:59
Se com o Norberto vier apenas o Barbosa, não sou fã da escolha mas aceito (preferia um base americano). Espero que o Ellisor acabe por não vir, com o que imagino que teremos de pagar para o tirar do Sporting estou certo que será possível ter melhor.

Tendo em conta que aparentemente vamos ter mesmo de levar com um jogador dessa agência, do mal o menos que seja esse sérvio. Dos vídeos que vi pareceu-me um jogador para fazer a diferença cá (e não é anão, Dandy).

Gameiro parece-me bem como backup, o mesmo para o Sérgio Silva.

Mas onde se irá decidir é na escolha dos restantes estrangeiros - como sempre, de resto.

Esperar para ver.
Barbosa é de longe o melhor o melhor base português. Penso que para o Benfica terá de ser complementado com um americano. É um grande jogador, e a relação qualidade preço muito boa para o Benfica. Mesmo vindo ganhar bem. Quanto ao elissor, acho que o estão a desvalorizar por uma época má. No primeiro ano da Oliveirense campeã foi de longe o melhor da liga. No segundo igual, junto com travante. No ano da paragem era dos melhores do soorting. Só este ano, nomeadamente no play off, não foi o normal. E depois, pelo menos em Oliveira, na vida pessoal era muito recatado, ao contrário do travante e coleman. Agora não sei.

Discordo completamente dessa visão da relação qualidade/preço do Barbosa (e já agora também do Ellisor), como de qualquer atleta que venha nas condições em que eles venham.

Primeiro porque o Barbosa já não é a primeira oportunidade que tem de vir, logo, se vem agora e já depois de ser pai é porque o contrato que lhe oferecem é muito bom, porventura demasiado para o tecto dele como jogador, quando poderíamos encontrar bases americanos de melhor valia. Quanto ao Ellisor, é simples, estamos a entrar em leilão por um jogador que tem proposta de renovação e que irá conseguir um contrato acima do seu valor desportivo.

Bem sei que em Portugal há limitação de 5 estrangeiros. Mas 5 estrangeiros fazem uma equipa. Se o nível do basket português é baixo e o Benfica já tem 3 ou 4 opções portuguesas de qualidade (melhores que as dos outros!) para a rotação, não faz qualquer sentido continuar a "carregar" em jogadores portugueses caros, pagos acima do preço, quando depois quem fará a diferença serão os estrangeiros.

São bons jogadores? São. Mas a questão aqui não é essa, a questão que se coloca é que jogadores estamos a perder por estarmos a fazer o esforço extra para ter cá o Barbosa e o Ellisor. O Barbosa ser o melhor base português diz-me pouco. O que me interessa saber é se com o que lhe vou pagar, o Barbosa é o melhor jogador que eu consigo ter. O mesmo para o Ellisor. E eu quase que ponho a minha casa em como com o que vamos pagar eventualmente a ambos, teríamos possibilidade de meter aqui jogadores de muito melhor qualidade.

Daí que eu fosse totalmente contra, por um lado, a vinda do Norberto, e seja, por outro, contra uma construção do plantel que assente em caras conhecidas do treinador, pois essas virão a preços inflacionados e retiram margem orçamental para outras soluções.

A mim custa-me entender como é que um clube como o Benfica, que gasta bom dinheiro no basquetebol, tem vistas tão curtas no que respeita a importar metodologias de treino e até maior conhecimento do mercado. O mundinho do basket português a mim parece-me redutor para um clube com as ambições que o Benfica deve ter.

E isto não coloca em causa a competência do Norberto nem a qualidade do Barbosa ou de outros que entretanto cheguem. Simplesmente traduz um pensamento com o qual não me conformo (e que não é de agora, diga-se) e sinto que tínhamos oportunidade de fazer diferente para melhor e estamos a desperdiçar essa oportunidade.

Isto. Sem tirar nem por. QQ treinador universitário aposentado americano vinha para cá fazer a diferença. E se calhar ainda era útil de forma mais abrangente ajudando a revolucionar de vez a formação e por arrasto todo o basket português. No mínimo um gajo dos balcãs ou do báltico. Norberto + Elissor mais Barbosa é um penso rápido numa fratura exposta. É melhor que nada? Sim, mas pouco.

Pouca visão, aqui, do FT.

Jayson Tatum

Citação de: Dr.Lecter em 08 de Junho de 2021, 09:55
Citação de: fabioLupi em 08 de Junho de 2021, 07:54
Citação de: Dr.Lecter em 07 de Junho de 2021, 23:59
Se com o Norberto vier apenas o Barbosa, não sou fã da escolha mas aceito (preferia um base americano). Espero que o Ellisor acabe por não vir, com o que imagino que teremos de pagar para o tirar do Sporting estou certo que será possível ter melhor.

Tendo em conta que aparentemente vamos ter mesmo de levar com um jogador dessa agência, do mal o menos que seja esse sérvio. Dos vídeos que vi pareceu-me um jogador para fazer a diferença cá (e não é anão, Dandy).

Gameiro parece-me bem como backup, o mesmo para o Sérgio Silva.

Mas onde se irá decidir é na escolha dos restantes estrangeiros - como sempre, de resto.

Esperar para ver.
Barbosa é de longe o melhor o melhor base português. Penso que para o Benfica terá de ser complementado com um americano. É um grande jogador, e a relação qualidade preço muito boa para o Benfica. Mesmo vindo ganhar bem. Quanto ao elissor, acho que o estão a desvalorizar por uma época má. No primeiro ano da Oliveirense campeã foi de longe o melhor da liga. No segundo igual, junto com travante. No ano da paragem era dos melhores do soorting. Só este ano, nomeadamente no play off, não foi o normal. E depois, pelo menos em Oliveira, na vida pessoal era muito recatado, ao contrário do travante e coleman. Agora não sei.

Discordo completamente dessa visão da relação qualidade/preço do Barbosa (e já agora também do Ellisor), como de qualquer atleta que venha nas condições em que eles venham.

Primeiro porque o Barbosa já não é a primeira oportunidade que tem de vir, logo, se vem agora e já depois de ser pai é porque o contrato que lhe oferecem é muito bom, porventura demasiado para o tecto dele como jogador, quando poderíamos encontrar bases americanos de melhor valia. Quanto ao Ellisor, é simples, estamos a entrar em leilão por um jogador que tem proposta de renovação e que irá conseguir um contrato acima do seu valor desportivo.

Bem sei que em Portugal há limitação de 5 estrangeiros. Mas 5 estrangeiros fazem uma equipa. Se o nível do basket português é baixo e o Benfica já tem 3 ou 4 opções portuguesas de qualidade (melhores que as dos outros!) para a rotação, não faz qualquer sentido continuar a "carregar" em jogadores portugueses caros, pagos acima do preço, quando depois quem fará a diferença serão os estrangeiros.

São bons jogadores? São. Mas a questão aqui não é essa, a questão que se coloca é que jogadores estamos a perder por estarmos a fazer o esforço extra para ter cá o Barbosa e o Ellisor. O Barbosa ser o melhor base português diz-me pouco. O que me interessa saber é se com o que lhe vou pagar, o Barbosa é o melhor jogador que eu consigo ter. O mesmo para o Ellisor. E eu quase que ponho a minha casa em como com o que vamos pagar eventualmente a ambos, teríamos possibilidade de meter aqui jogadores de muito melhor qualidade.

Daí que eu fosse totalmente contra, por um lado, a vinda do Norberto, e seja, por outro, contra uma construção do plantel que assente em caras conhecidas do treinador, pois essas virão a preços inflacionados e retiram margem orçamental para outras soluções.

A mim custa-me entender como é que um clube como o Benfica, que gasta bom dinheiro no basquetebol, tem vistas tão curtas no que respeita a importar metodologias de treino e até maior conhecimento do mercado. O mundinho do basket português a mim parece-me redutor para um clube com as ambições que o Benfica deve ter.

E isto não coloca em causa a competência do Norberto nem a qualidade do Barbosa ou de outros que entretanto cheguem. Simplesmente traduz um pensamento com o qual não me conformo (e que não é de agora, diga-se) e sinto que tínhamos oportunidade de fazer diferente para melhor e estamos a desperdiçar essa oportunidade.

Concordo com os 3 últimos parágrafos e com a vista curta que o Norberto traduz.

Não concordo quanto ao raciocínio que aplicas em concreto ao José Barbosa:

1. Porque comprovadamente pensa bem o jogo e tem a confiança, o conhecimento e a experiência de utilização pelo treinador que foi (bem ou mal) escolhido pelo Clube. Se quiseres, há um factor intuitus personae relevante e menos mensurável que vai para além da aritmética mais básica do mercado.

2. Acho que o Benfica deve ter um bom núcleo na selecção nacional. Uma posição que aprecio, seja pelo simbolismo, seja pelo cumprimento dos "pergaminhos" do Clube, seja pelo prestígio no seio da modalidade.

3. Creio que a capacidade de pensar, organizar e pensar do José é uma mais-valia quando conjugada com a capacidade de um eventual americano mais alto com características para jogar a 1 e a 2 (capacidade organizativa q.b. para alterar em momentos específicos com o José, boa eficácia no lançamento, melhor ajustamento nas trocas defensivas).

4. É benfiquista, segundo diz quem o conhece. Tal como precisamos de dirigentes benfiquistas (same old, same old...), também precisamos de jogadores nacionais que tenham uma ligação afectiva ao Clube. Aliás, com o seu carácter será um exemplo para os colegas e um factor de união com os sócios e adeptos. Isto também não é mensurável na lógica do mercado.

k1n0

Citação de: J. Tatum em 08 de Junho de 2021, 11:31
Citação de: Jorge Calha García em 08 de Junho de 2021, 11:23
Citação de: Smballs em 08 de Junho de 2021, 11:18
Basquetebol: Eric Coleman, Cameron Jackson, Tweety Carter e Nic Moore estão de saída do SL Benfica. Obrigado!

https://t.co/s80Xy0Cbhl

Grande quarteto 🥴

Defenderia a manutenção do Cameron Jackson.

Não foi regular ao longo da época, é verdade, mas mostrou que tem qualidade apesar do handicap das circunstâncias limitadoras do Lx-factor.

Gostaria de vê-lo prosseguir no Clube. Acho que é mesmo bom jogador e acho que faria um bom par ou ser um bom complemento de outro poste mais alto.

Por outro lado, do que me apercebi das redes sociais e da presença em campo, é um rapaz com excelentes qualidades de carácter pessoal e humano.

Tenho pena. Espero seguir a sua carreira e o seu, desejo eu, sucesso.

Muito obrigado, CJ!

Para suplente, é caro.

TeamRocket37

Norberto sabe que o Lisboa vai andar pelos pavilhões a pairar.

Por isso, quer a equipa técnica dele e jogadores da sua confiança para não acontecer o mesmo que Zé Ricardo.