Jan Vertonghen

Defesa, 37 anos,
Bélgica
Equipa Principal: 3 épocas (2020-2022), 89 jogos (7580 minutos), 1 golo

Títulos: Campeonato Nacional (1)

NSC

Citação de: tjdy em 04 de Novembro de 2020, 07:57
Citação de: NSC em 04 de Novembro de 2020, 07:07
Citação de: tjdy em 04 de Novembro de 2020, 02:27
Citação de: NSC em 04 de Novembro de 2020, 01:41
Citação de: tjdy em 04 de Novembro de 2020, 01:14
Citação de: NSC em 04 de Novembro de 2020, 00:33
Citação de: tjdy em 04 de Novembro de 2020, 00:03
Citação de: NSC em 03 de Novembro de 2020, 23:50
Citação de: tjdy em 03 de Novembro de 2020, 23:37
Citação de: NSC em 03 de Novembro de 2020, 23:17
Citação de: tjdy em 03 de Novembro de 2020, 23:08
Citação de: NSC em 03 de Novembro de 2020, 23:00
Citação de: tjdy em 03 de Novembro de 2020, 22:30
Citação de: Lellominsk em 03 de Novembro de 2020, 16:58
Pelas mesmas razões massacraram o Ferro ... que deveria ter sido encostado e poupado ao nervosismo de entrar em jogo partida após partida ... vamos ver como os dois andarilhos serão tratados ...

O Otamendi para mim já deveria ter saído ... se o Ferro tivesse dados as fífias que já deu ... uiiiii

Um jogador que tenha jogado à porto ... nunca pode vir para o Sport Lisboa e Benfica ... é uma lavagem cerebral tipo ... "morre para os matares!!!"

O último grande portista que cá esteve foi o artur jorge e tivemos uma década para recuperar da acção deliberada que veio fazer ...

Capitão!!! Chiça!!! Que porcaria de liderança de equipa ... €€€€€€€€!!!!

Mentira! O Ferro foi massacrado porque enterrava em todos os jogos sem excepçao, todos percebeste?! Ainda agora começou e o Vertonghen ainda nao fez 2 jogos maus seguidos quanto mais uns 15 que foi o que aconteceu com o Ferro, aliás, no jogo a seguir costuma jogar muito bem. Tem é oscilado um pouco porque nao temos descanso e jogamos sempre com os mesmos Centrais... Daí ás vezes parecer mais preso de movimentos e no jogo a seguir parece bem mais solto...

Devia ser proibido aproveitarem-se de um jogo menos bom do Vertonghen para o compararem com o Ferro. Só pode ser pessoal com panca pelo Ferro já que nao faz sentido nenhum qualquer tipo de comparaçao... tenham mas é vergonha na cara fdx
Calma.
Ninguém o comparou ao Ferro.

O Ferro falha muitos menos passes.

Ele diz que pelas mesmas razoes massacraram o Ferro e isso é mentira. O Ferro foi massacrado porque tinha erros graves em todos os jogos, já o Vertonghen ainda nem sequer fez 2 jogos maus seguidos... Há pessoal que aproveita tudo e mais alguma coisa para mandarem os bitaites que estao á muito tempo guardados para certas e determinadas alturas. Coisas em que só eles acreditam e assim que há uma aberta, pumba...

Vai ser só rir quando Vertonghen voltar a fazer um excelente jogo como fez com o Liege, já vai ser o Centralao outra vez. Vertonghen nao treme como outros, que figurinhas...
Anda aí muito nervosismo.

O Jan e o Otamendi têm provas dadas. Estão na curva descendente mas são bons centrais.

Mas isso não os torna imunes às críticas. Eu, por acaso, sou menos tolerante com eles do que com o Ferro.

Ontem não foi só o meio-campo que os prejudicou. Houve muitos erros individuais, incluindo em disputas HxH. E perdas de bola, foi uma festa.

Não entro nisso de paninhos quentes para jogadores com esta tarimba.

Claro que devem ser criticados quando nao estao bem, nao tou a meter paninhos quentes nenhuns. Só disse o que disse porque vao logo buscar o Ferro que nao fazia pior e tal. Isto por causa de um jogo menos bom. Como disse atrás o Vertonghen e o Otamendi ainda nem sequer tiveram 2 jogos seguidos maus, imagino se tiverem. Epá o Vertonghen tem mais futebol numa unha do pé do que o Ferro no corpo todo, isto nao é uma opiniao, sao factos, e podiam até 40 anos que isso nao ia mudar... O Ferro é lento, duro de rins, sem agressividade e presença nenhuma, posicionamento que deixa a desejar e ficou queimado porque conseguiu fazer 15 jogos seguidos com erros graves em todos ele e praticamente sempre da mesma maneira, é obra. O que vale é que o JJ nao é parvo e nao há espaço para meninos...
Discordamos em muitos pontos mas eu apenas sublinhei o que me parece mais relevante.

O JJ é bastante parvo. E é parvo, entre muitas outras coisas, por não dar espaço precisamente aos meninos.

Antes não houve espaço para o Bernardo ou para o Cancelo.
Agora não houve espaço para o Florentino, para o Jota, para o Dantas, para o Tomás.
Não está a haver espaço para o Gonçalo Ramos.

Mas há para muitos cepos (e cepos mesmo muito piores) escolhidos por ele.

Pois, discordamos mesmo. É que eu bem vi o que aconteceu na época passada por darmos espaço aos meninos, mas parece que nao serviu de liçao para alguns. A mim serviu, alguns desses jogadores de que falas tiveram lá no ano passado com o Lage e foi o que se viu...

Dizem que querem um Benfica diferente... Mas que Benfica? Da aposta na formaçao que correu da maneira que correu na época passada, uma vergonha. Ou um Benfica que aposta em alguns putos e que fez as contrataçoes que fez? É que sao Benficas diferentes e muitos parecem nao estar satisfeitos com nada. Já para mim estamos no caminho certo e o tempo vai-me dar razao com a conquista de títulos no final da época...

Outra coisa que tb sei é que nós nao somos o sporting que aposta em putos porque nao tem outro remédio e os resultados estao á vista, poucos jogadores valorizados com boas carreiras e mais rapidamente sao Campeoes da Europa pelo seu País do que Campeoes nacionais pelo seu clube, e campeonatos pelo seu clube que os meteu na montra? Zero... Nao quero isso para o meu clube, essa é a certeza que tenho... Quero lá saber dos putos, começam a brilhar e querem logo sair...
Tem de haver um equilíbrio entre formação e contratações.
Há dois anos vimos o que os putos da formação são capazes se bem enquadrados. E já tínhamos visto com o Vitória.

No ano passado vimos a cama a ser feita a um treinador a partir de Janeiro. e não foi pelos miúdos da formação. Este ano não há desculpas, pois foram quase todos afastados.

Se gostas do JJ, força. Eu não simpatizo com indivíduos sem espinha dorsal.
É uma coisa minha.

Gosto de bons Treinadores que sao elogiados por ex grandes jogadores do clube e que dizem que foi o melhor que os treinou, que potenciam jogadores e puxam por eles ao máximo, que provam que sao grandes Treinadores por onde quer que passem, que tenham um discurso ambicioso e que nao tenham problemas em meter os colhoes na mesa... Tudo o que no passado recente nao tiveste mas ainda dizem que o Benfica neste momento é o mesmo do ano passado.

Podes nao gostar do JJ mas eu simpatizo e muito com indivíduos com estas características.
É uma coisa minha.
Não é o mesmo do ano passado.
No ano passado estava na Champions.

E não são apenas jogadores a dizer que o JJ é bom.
Muitos jornalistas também o fazem. Mas mal seria, com os almoços que lhes oferecem.

Não poupemos nos elogios.
E reescreva-se a História, se necessário (não é muito longa pois o Benfica nasceu em 2003).

Proponho coisas simples, como isto:
O JJ nunca ficou atrás do Vitória, teve sempre prestações brilhantes na Champions, fez o máximo de pontos no campeonato, nunca levou 5 de um rival. Ganhou a maioria dos campeonatos que disputou a dirigir um grande. Sempre com baixos investimentos.
E, sobretudo, nunca faltou ao respeito ao Benfica.

Águia de Ouro para o Messias!

Pelas tuas palavras ainda estamos piores do que no ano passado, fdx como tás enganado. E no fim podes vir buscar este post já que eu tb sou daqueles que meto os colhoes na mesa, se me confrontares e tiveres razao aqui estou eu para te dar razao, mas tenho a certeza que vamos ser Campeoes e vamos ver o que mais de bom pode acontecer. A minha previsao é que todos os que aproveitam um mau resultado para meterem tudo em causa, vao engolir uns belos sapos no final da época, ou entao nao, vao manter tudo o que dizem só porque sim, já estou mais que vacinado para esse tipo de atitudes...

Eu vou cá estar até ao fim e vou ter muitas testemunhas que sempre defendi o que foi feito este ano desde o principio... Até vou levar com comentários do género, tinhas razao, leva lá a Taça. É tudo o que muitos vao ter para dizer. Dizem o que querem mas depois nao querem ouvir, muito me vou rir no fim... Vao ter que levar comigo...
Que mérito do caraças ser campeão com um investimento que deve ser maior do que o somatório das outras equipas do campeonato e com um plantel que vale muito mais do que o do adversário directo.

É a obrigação de JJ ser campeão.
Se ganhar mais dois dos outros troféus internos não fez nada que não estivesse ao seu alcance. São paliativos.

Falhou a Champions que era claramente um dos principais objectivos (leva lá esta taça) e não sabemos se vai fazer grande coisa na Liga Europa. A jogar assim nem aos quartos chega.

E vamos ver o que vem aí com o Rangers e o Braga. Se calhar dois banhos de noção...

Por outras palavras, vais sempre ter razao no fim. Vai valer tudo para nao darem o braço a torcer, qualquer coisa vai-se buscar o Paok... E deves pensar que é fácil chegar aos Quartos-Final da Liga Europa, falam de uma maneira... Quantas vezes ganhaste a Liga Europa? A tal da Segunda divisao Europeia que parece que ninguém quer ganhar. Devemos tar cheios delas para desprezarem a competiçao como vejo a maioria fazer. Tu ainda nao o fizeste mas tb nao me admirava que fizesses...

Eu gostava de saber qual seria a vossa reação se o Benfica ganhasse o Campeonato e a Liga Europa. Nem assim iam dar o braço a torcer, iam arranjar outra merda qualquer ou cair ainda mais no ridículo e voltar a falar no Paok :2funny:
Não.
Sempre razão tem o JJ. E os seus acólitos.

Caixadeoculos

Citação de: vince1987 em 03 de Novembro de 2020, 22:10
Citação de: Caixadeoculos em 03 de Novembro de 2020, 21:36
Citação de: vince1987 em 03 de Novembro de 2020, 17:02
Tem de abrir a pestana a exigência aqui tem de ser a mesma que na Londrina, se vem para tirar férias enganou-se no local.

Se a exigência fosse a mesma não o tínhamos contratado.. ..

Ou o Tottenham não quis ficar com ele porquê?...

Supostamente apresentaram renovação ele quis sair.

Não foi isso que saiu nas notícias, bem pelo contrário, mas se o dizes, ok.

Não tenho acesso a informações nem detalhes, excepto o que sai na cs.

Moikano

Citação de: Diavolo Rosso em 03 de Novembro de 2020, 22:52
O meu post tanto vale para o Vertonghen como para o Otamendi, que são os centrais que têm jogado mais regularmente...

Este fórum cada vez mais está inundado de gente que percebe zero de futebol, desculpem-me a frontalidade mas é o que eu acho...

Na 5ª feira tinhamos uma das melhores duplas de centrais da Europa, e ontem passaram a ser dois reformados, que vieram gozar a reforma...

O processo defensivo do Benfica está altamente deficiente, isto porque as laterais defensivas e o meio campo são completamente inexistente, deixando os centrais completamente expostos...

São Otamendi e Vertonghen mas poderiam ser o Van Dijk e Ramos, que as dificuldades seriam as mesmas, são 2 jogadores contra o ataque adversário, os médios não defendem, permitem passes dos adversários, os laterais nem posicionar sabem, os centrais têm que andar a dobrar os laterais, os médios, andam constantemente a ter que "apagar fogos", óbvio que quaisquer 4 cepos do Boavista vão brincar com os 2 centrais do Benfica, sejam eles quem forem...

Eu gostaria sinceramente de ter estatísticas de quantos duelos individuais têm os centrais do Benfica por jogo esta época e quantos duelos individuais tiveram os centrais do Benfica em 13/14 (a melhor época do Benfica em termos defensivos), aí iam perceber o que eu estou a dizer.
é o que eu digo o Gabriel é um buraco, os nossos laterais metem dó e o Tarbaat ta a aprender a jogar a 8. Estes dois centrais andam tipo bombeiros.

EPluribusUnum

Citação de: Diavolo Rosso em 03 de Novembro de 2020, 22:52
O meu post tanto vale para o Vertonghen como para o Otamendi, que são os centrais que têm jogado mais regularmente...

Este fórum cada vez mais está inundado de gente que percebe zero de futebol, desculpem-me a frontalidade mas é o que eu acho...

Na 5ª feira tinhamos uma das melhores duplas de centrais da Europa, e ontem passaram a ser dois reformados, que vieram gozar a reforma...

O processo defensivo do Benfica está altamente deficiente, isto porque as laterais defensivas e o meio campo são completamente inexistente, deixando os centrais completamente expostos...

São Otamendi e Vertonghen mas poderiam ser o Van Dijk e Ramos, que as dificuldades seriam as mesmas, são 2 jogadores contra o ataque adversário, os médios não defendem, permitem passes dos adversários, os laterais nem posicionar sabem, os centrais têm que andar a dobrar os laterais, os médios, andam constantemente a ter que "apagar fogos", óbvio que quaisquer 4 cepos do Boavista vão brincar com os 2 centrais do Benfica, sejam eles quem forem...

Eu gostaria sinceramente de ter estatísticas de quantos duelos individuais têm os centrais do Benfica por jogo esta época e quantos duelos individuais tiveram os centrais do Benfica em 13/14 (a melhor época do Benfica em termos defensivos), aí iam perceber o que eu estou a dizer.

É mais fácil olhar para a árvore que para as madeixas.

kazy

portanto já não presta, de acordo com o fórum ;D

tjdy

Citação de: kazy em 04 de Novembro de 2020, 14:46
portanto já não presta, de acordo com o fórum ;D

Até ao próximo jogaço que fizer, aí já será um Centralao outra vez :2funny:

Pasárgada

Citação de: Diavolo Rosso em 03 de Novembro de 2020, 22:52
O meu post tanto vale para o Vertonghen como para o Otamendi, que são os centrais que têm jogado mais regularmente...

Este fórum cada vez mais está inundado de gente que percebe zero de futebol, desculpem-me a frontalidade mas é o que eu acho...

Na 5ª feira tinhamos uma das melhores duplas de centrais da Europa, e ontem passaram a ser dois reformados, que vieram gozar a reforma...

O processo defensivo do Benfica está altamente deficiente, isto porque as laterais defensivas e o meio campo são completamente inexistente, deixando os centrais completamente expostos...

São Otamendi e Vertonghen mas poderiam ser o Van Dijk e Ramos, que as dificuldades seriam as mesmas, são 2 jogadores contra o ataque adversário, os médios não defendem, permitem passes dos adversários, os laterais nem posicionar sabem, os centrais têm que andar a dobrar os laterais, os médios, andam constantemente a ter que "apagar fogos", óbvio que quaisquer 4 cepos do Boavista vão brincar com os 2 centrais do Benfica, sejam eles quem forem...

Eu gostaria sinceramente de ter estatísticas de quantos duelos individuais têm os centrais do Benfica por jogo esta época e quantos duelos individuais tiveram os centrais do Benfica em 13/14 (a melhor época do Benfica em termos defensivos), aí iam perceber o que eu estou a dizer.
Fica te mal dizer isso! Porque existe aqui muito boa gente que percebe efectivamente de futebol e não concorda contigo nessa análise! Que são dois bons defesas centrais, são! Que tem lacunas no processo defensivo, tem! E os treinadores adversários e jogadores estudam isso para tentar desbloquear o poderio que o Benfica tem sobre as equipas todas do tugao, eu acho incrível e inconcebível se pagar milhões é a um treinador que dizem que é do melhor que há a nível táctico e especialmente a nível defensivo e levar um autêntico banho de bola no bessa e desculpar se com o cansaço físico com jogadores de craveira internacional e com carreira consolidada! O Verthongen para mim já lhe notei um defeito gritante que é não parar na linha de fora de jogo vai atrás dos avançados, se queres jogar com um linha defensiva como o JJ tanto gosta isso tem que acabar porque descompensa todo o trabalho defensivo, o Otamendi tem o mesmíssimo defeito desde o Porto, quando pressionado erra passes de meia noite! O treinador JJ com uns jornalistas a sério como são os ingleses por exemplo era comido vivo, porque notou se claramente que não estudou o Boavista, todos os amigos meus me disseram ah e tal isto foi um acidente de percurso acontece em todos os campeonatos, oxalá seja isso, OXALÁ!
Amanhã e com o Braga veremos se foi mesmo um acidente de percurso!!!

Labo411

Nao e facil ser dupla de centrais com laterais tipo grimaldo/gilberto et com Taarabt,Gabriel e Pizzi para defender o meio..
Continuo convencido que ha muito tempo que nao tinhamos dupla deste nivel.

_JonasThern_

Citação de: Labo411 em 04 de Novembro de 2020, 17:34
Nao e facil ser dupla de centrais com laterais tipo grimaldo/gilberto et com Taarabt,Gabriel e Pizzi para defender o meio..
Continuo convencido que ha muito tempo que nao tinhamos dupla deste nivel.

Seria uma excelente dupla há 4 anos atrás. Um jovem veloz como o Rúben Dias ao lado do Vertonghen tinha tudo para dar certo. Dois jogadores pre-reformados era óbvio para quem quisesse ver que ia dar cagada. Mas também concordo que já não temos uma dupla como está há muito tempo, uma vez que as últimas têm sido aterradoras.

TeamRocket37

Eu queria ver o Luisão e o Garay em vez do Siqueira, Maxi Pereira e o Matic/Fesja + Enzo

tivessem Gilberto, Nuno Tavares, Gabriel e Adel ao lado e a frente deles e depois queria ver.

JM21

O Vertonghen, tal como o Otamendi, são grandes centrais. Para a nossa realidade, então, nem se fala.

Têm é de ser geridos. Jogar de 3 em 3 dias, trás muito cansaço. Quer mental, quer físico.

Há que saber gerir a equipa.

TeamRocket37

Citação de: JM21 em 04 de Novembro de 2020, 18:00
O Vertonghen, tal como o Otamendi, são grandes centrais. Para a nossa realidade, então, nem se fala.

Têm é de ser geridos. Jogar de 3 em 3 dias, trás muito cansaço. Quer mental, quer físico.

Há que saber gerir a equipa.

Por isso a existência de um 3 central para JJ para ser titular muitas vezes.

Jardel e Ferro para JJ e para tapar buracos.

pedrompcosta

Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2020, 18:02
Citação de: JM21 em 04 de Novembro de 2020, 18:00
O Vertonghen, tal como o Otamendi, são grandes centrais. Para a nossa realidade, então, nem se fala.

Têm é de ser geridos. Jogar de 3 em 3 dias, trás muito cansaço. Quer mental, quer físico.

Há que saber gerir a equipa.

Por isso a existência de um 3 central para JJ para ser titular muitas vezes.

Jardel e Ferro para JJ e para tapar buracos.

Se não dá para tapar buracos na luz, pelo menos, então têm de sair do plantel...

Diavolo Rosso

Citação de: TeamRocket37 em 04 de Novembro de 2020, 17:57
Eu queria ver o Luisão e o Garay em vez do Siqueira, Maxi Pereira e o Matic/Fesja + Enzo

tivessem Gilberto, Nuno Tavares, Gabriel e Adel ao lado e a frente deles e depois queria ver.
Felizmente o Luisão e Garay não são os centrais do Benfica 20/21...

Se fossem íamos ler muita vez "o reformado brasileiro" e o "dispensado do Real"...

Enfim.

20Nico Gaitan20

Vai para o banco amanhã...assim como o Otamendi...pelas palavras do JJ.