Orkun Kökçü

[andrer2926]

Não existe "10" na forma como o Benfica joga.

Existe sim uma espécie de 2º avançado, com a cara de Rafa, que é um jogador mais liberto em campo. As características de Rafa ajudam muito a equipa em contra-ataque, ao explorar sempre bem a profundidade, e a descair para uma das alas que permite à equipa baralhar marcações e apostar na sua velocidade.

O problema advém quando estamos em fase de construção com pouco espaço lá na frente, como é recorrente. E Rafa desaparece, porque quando tem que ajudar a equipa a construir começam a vir as suas debilidades ao de cima.

Com Kokçu a jogar aqui é quase ao contrário. Pode usar essa liberdade para se aproximar um pouco mais dos médios, usar a sua técnica e visão para construir jogadas. Para além de ganharmos em remate à entrada da àrea, que é coisa que nos falta.
Na minha mente, isto é muito forte:

                   Florentino       Neves/Aursnes

Neres                    Kokçu                    Rafa
                         Tengsted

Deixar o ataque à profundidade para as alas e Tengsted com a sua movimentação superior em relação aos outros PL.

[smpslb]

Obviamente , tem de jogar ou atrás do PL ou nas alas. Apesar de gostar muito dele, abancar o Di Maria

[iloy]

Alvalade e dragão são bons palcos para começar a mostrar que vale o que se diz e pagou por ele.

Isto de fazer uns passes engraçados na luz contra o Portimonense não chega

Fez um passe jeitoso na super taça..

sim em agosto 2023 em pre época!
7 mès depois mostrou quase nada a nao ser com équipas miseraveis

[Nirvana_87]

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

[rsd]

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Podes identificar um 10 dos tempos antigos que é parecido com o kokcu?

Só para ver uma coisa.

[tacuaracardozo]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/se-ele-continuar-a-jogar-a-10-vao-ver-o-verdadeiro-kokcu-2024022617383754604

Onde é que andam os mestres da táctica que disseram que o Kokçu nunca foi um 10 e que a posição original dele era a médio defensivo?

?

Ele na Holanda não jogava a 10, é assim tão complicado perceber?

Até no próprio jogo com o Portimonense passa a jogar muito melhor quando sai daquele posicionamento atrás do ponta de lança.

«Essa é a posição natural dele, onde devia ter jogado desde o início, embora se perceba que quando se chega a uma equipa nova as coisas não surgem no imediato», começou por registar o jornalista neerlandês, recordando o que se passava no emblema de Roterdão: «Kokçu ficou famoso no Feyenoord a jogar à frente do meio-campo e ele era fundamental, distinguia-se pelo último passe, por fazer passes decisivos porque via tudo mais rápido do que os outros.»

Marcel van der Kraan, editor-chefe do De Telegraaf

Amigos,
Podem dar crédito a esse jornalista (estão no vosso direito e longe de mim fazer juízos de valor) ou podem, como eu, preferir a opinião de alguém que foi profissional de futebol e que trabalhou diretamente com o atleta:

«Kokçu é jogador ideal para futebol de muita rotação»
Maarten Stekelenburg foi treinador seis anos nos sub-19 dos Países Baixos e dirigiu Kokçu, médio do Benfica; Pede tempo para que se conheçam as qualidades de um jogador «completo»

— Treinou o médio do Benfica Orkun Kokçu nas seleções jovens dos Países Baixos, antes de ele optar pela Turquia. Como foi a evolução dele?

— Quando ele estava nos sub-19 já mostrava grandes capacidades técnicas, era um jogador muito evoluído. Mas ele melhorou muito com Arne Slot, treinador dele no Feyenoord. Cresceu bastante do ponto de vista físico até se tornar num futebolista de topo.

— Ele entretanto tomou a decisão de passar a representar a Turquia. Surpreendeu-o?

— Nunca notei sinais dele nesse sentido nem nunca falei com ele sobre isso. Mas como não participei nesse processo, não comento. Falei muito com ele ao longo do tempo, mas nunca sobre essas questões.

— Como o define enquanto médio?

— Ele não é um número 10. Joga melhor como 6 ou 8. O ideal para ele é um sistema em que joguem três médios e ele seja um dos interiores para fazer o que ele faz melhor: grande capacidade para iniciar o processo ofensivo, principalmente frente a adversários que fazem pressão alta, por vezes recuando até à zona dos centrais e, depois, esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade, estendendo a equipa. Ele faz isso como poucos.

— Utilizava-o na seleção como um 10?

— Na nossa seleção ele jogava a 10 devido às suas qualidades, mas foi no Feyenoord que evoluiu muito as suas capacidades físicas e de resistência. O ponto forte dele é a construção e a fase final de ataque, mas isto implica que a equipa funcione com uma grande rotação, ou seja, que os outros jogadores também possam sair das suas posições naturais e permitam uma grande circulação. Para este tipo de futebol, ele é o médio ideal.

— Isso que acaba de observar é muito do que é o ADN do futebol neerlandês, onde Kokçu nasceu.

— É verdade. Kokçu cresceu num futebol onde a flexibilidade era a palavra de ordem. No caso dele, surgia no início do processo ofensivo e posteriormente estava junto da área. É preciso que a rotação se faça: os médios rodarem, os centrais por vezes entrarem na zona dos médios, os avançados descerem, os laterais irem para dentro... e depois ter um jogador como Kokçu pode fazer a diferença porque ele é muito bom em dois momentos: na hora de construir atrás e no momento de definir à frente.

— Isso implica uma liberdade que ele não parece ter no Benfica.

— Não consigo ver jogos do Benfica para perceber isso, mas ele é um médio que gosta e precisa de ter essa flexibilidade para mostrar o melhor que tem. É importante que os outros médios também façam essa rotatividade para que ele possa surgir nas tais zonas diferentes do campo, quer no primeiro terço quer no último. Ele desloca-se muito rapidamente entre essas zonas e é muito ágil mentalmente, lê muito bem o jogo, é um jogador muito inteligente. De qualquer forma, e porque talvez ainda não esteja totalmente adaptado ao novo clube e ao futebol português, Kokçu ainda precisa de algum tempo até se exibir no plano máximo.

— Pelo que conhece dele, Kokçu pode acusar o facto de ter sido o jogador mais caro de sempre do Benfica e do futebol português?

— Não me parece, ele é mentalmente muito seguro. Mas é preciso lembrar que ele ainda é muito jovem, tem apenas 22 anos, ainda não tem o seu processo de maturação concluído. Às vezes ele dá a sensação de ser mais velho pela forma como joga, mas, repito, ele ainda é bastante jovem.

— Vê-o como um líder?

— Na nossa seleção ele era um líder no campo. Não por acaso foi o meu capitão. Não é aquilo que se chame de líder natural, mas é-o no campo. É um dos primeiros a entrar na luta quando necessário.

— Nos Países Baixos falou-se muito do facto de ele ter saído para o Benfica e não para outro clube europeu, com maior capacidade financeira e mediatismo, como se sair do Feyenoord para um grande de Portugal não fosse um passo acima. Qual é a sua opinião?

— Nestas idades, o mais importante é ir para um clube onde possa acima de tudo jogar. Mas o Benfica é um clube de topo e ir para o Benfica foi um grande passo para ele. Talvez tivesse sido bom para ele ter ficado mais um ano no Feyenoord, mas ele foi o melhor jogador do campeonato e depois deve questionar-se: qual é mesmo a melhor altura para sair?

Fernando Urbano in A Bola
25.11.2023

https://www.abola.pt/futebol/noticias/kokcu-e-jogador-ideal-para-futebol-de-muita-rotacao-2023112420063714378

"esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade" desculpem, mas dizer isto não compromete esta análise toda? Nunca l vi fazer isso aqui. Quem ler isto acha que é um elástico no meio campo. Mas até agora não mostrou nada disso.

[fdpdc666]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/se-ele-continuar-a-jogar-a-10-vao-ver-o-verdadeiro-kokcu-2024022617383754604

Onde é que andam os mestres da táctica que disseram que o Kokçu nunca foi um 10 e que a posição original dele era a médio defensivo?

?

Ele na Holanda não jogava a 10, é assim tão complicado perceber?

Até no próprio jogo com o Portimonense passa a jogar muito melhor quando sai daquele posicionamento atrás do ponta de lança.

«Essa é a posição natural dele, onde devia ter jogado desde o início, embora se perceba que quando se chega a uma equipa nova as coisas não surgem no imediato», começou por registar o jornalista neerlandês, recordando o que se passava no emblema de Roterdão: «Kokçu ficou famoso no Feyenoord a jogar à frente do meio-campo e ele era fundamental, distinguia-se pelo último passe, por fazer passes decisivos porque via tudo mais rápido do que os outros.»

Marcel van der Kraan, editor-chefe do De Telegraaf

Amigos,
Podem dar crédito a esse jornalista (estão no vosso direito e longe de mim fazer juízos de valor) ou podem, como eu, preferir a opinião de alguém que foi profissional de futebol e que trabalhou diretamente com o atleta:

«Kokçu é jogador ideal para futebol de muita rotação»
Maarten Stekelenburg foi treinador seis anos nos sub-19 dos Países Baixos e dirigiu Kokçu, médio do Benfica; Pede tempo para que se conheçam as qualidades de um jogador «completo»

— Treinou o médio do Benfica Orkun Kokçu nas seleções jovens dos Países Baixos, antes de ele optar pela Turquia. Como foi a evolução dele?

— Quando ele estava nos sub-19 já mostrava grandes capacidades técnicas, era um jogador muito evoluído. Mas ele melhorou muito com Arne Slot, treinador dele no Feyenoord. Cresceu bastante do ponto de vista físico até se tornar num futebolista de topo.

— Ele entretanto tomou a decisão de passar a representar a Turquia. Surpreendeu-o?

— Nunca notei sinais dele nesse sentido nem nunca falei com ele sobre isso. Mas como não participei nesse processo, não comento. Falei muito com ele ao longo do tempo, mas nunca sobre essas questões.

— Como o define enquanto médio?

— Ele não é um número 10. Joga melhor como 6 ou 8. O ideal para ele é um sistema em que joguem três médios e ele seja um dos interiores para fazer o que ele faz melhor: grande capacidade para iniciar o processo ofensivo, principalmente frente a adversários que fazem pressão alta, por vezes recuando até à zona dos centrais e, depois, esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade, estendendo a equipa. Ele faz isso como poucos.

— Utilizava-o na seleção como um 10?

— Na nossa seleção ele jogava a 10 devido às suas qualidades, mas foi no Feyenoord que evoluiu muito as suas capacidades físicas e de resistência. O ponto forte dele é a construção e a fase final de ataque, mas isto implica que a equipa funcione com uma grande rotação, ou seja, que os outros jogadores também possam sair das suas posições naturais e permitam uma grande circulação. Para este tipo de futebol, ele é o médio ideal.

— Isso que acaba de observar é muito do que é o ADN do futebol neerlandês, onde Kokçu nasceu.

— É verdade. Kokçu cresceu num futebol onde a flexibilidade era a palavra de ordem. No caso dele, surgia no início do processo ofensivo e posteriormente estava junto da área. É preciso que a rotação se faça: os médios rodarem, os centrais por vezes entrarem na zona dos médios, os avançados descerem, os laterais irem para dentro... e depois ter um jogador como Kokçu pode fazer a diferença porque ele é muito bom em dois momentos: na hora de construir atrás e no momento de definir à frente.

— Isso implica uma liberdade que ele não parece ter no Benfica.

— Não consigo ver jogos do Benfica para perceber isso, mas ele é um médio que gosta e precisa de ter essa flexibilidade para mostrar o melhor que tem. É importante que os outros médios também façam essa rotatividade para que ele possa surgir nas tais zonas diferentes do campo, quer no primeiro terço quer no último. Ele desloca-se muito rapidamente entre essas zonas e é muito ágil mentalmente, lê muito bem o jogo, é um jogador muito inteligente. De qualquer forma, e porque talvez ainda não esteja totalmente adaptado ao novo clube e ao futebol português, Kokçu ainda precisa de algum tempo até se exibir no plano máximo.

— Pelo que conhece dele, Kokçu pode acusar o facto de ter sido o jogador mais caro de sempre do Benfica e do futebol português?

— Não me parece, ele é mentalmente muito seguro. Mas é preciso lembrar que ele ainda é muito jovem, tem apenas 22 anos, ainda não tem o seu processo de maturação concluído. Às vezes ele dá a sensação de ser mais velho pela forma como joga, mas, repito, ele ainda é bastante jovem.

— Vê-o como um líder?

— Na nossa seleção ele era um líder no campo. Não por acaso foi o meu capitão. Não é aquilo que se chame de líder natural, mas é-o no campo. É um dos primeiros a entrar na luta quando necessário.

— Nos Países Baixos falou-se muito do facto de ele ter saído para o Benfica e não para outro clube europeu, com maior capacidade financeira e mediatismo, como se sair do Feyenoord para um grande de Portugal não fosse um passo acima. Qual é a sua opinião?

— Nestas idades, o mais importante é ir para um clube onde possa acima de tudo jogar. Mas o Benfica é um clube de topo e ir para o Benfica foi um grande passo para ele. Talvez tivesse sido bom para ele ter ficado mais um ano no Feyenoord, mas ele foi o melhor jogador do campeonato e depois deve questionar-se: qual é mesmo a melhor altura para sair?

Fernando Urbano in A Bola
25.11.2023

https://www.abola.pt/futebol/noticias/kokcu-e-jogador-ideal-para-futebol-de-muita-rotacao-2023112420063714378

"esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade" desculpem, mas dizer isto não compromete esta análise toda? Nunca l vi fazer isso aqui. Quem ler isto acha que é um elástico no meio campo. Mas até agora não mostrou nada disso.

Não percebo onde vês a incongruência nessa afirmação.
Ele não diz que é um velocista.

E também não sabemos exatamente o que o treinador lhe tem vindo a pedir para fazer em campo, e em que é que isso difere do que lhe era pedido para fazer no Feyenoord.

[24-7SLB]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/se-ele-continuar-a-jogar-a-10-vao-ver-o-verdadeiro-kokcu-2024022617383754604

Onde é que andam os mestres da táctica que disseram que o Kokçu nunca foi um 10 e que a posição original dele era a médio defensivo?

?

Ele na Holanda não jogava a 10, é assim tão complicado perceber?

Até no próprio jogo com o Portimonense passa a jogar muito melhor quando sai daquele posicionamento atrás do ponta de lança.

«Essa é a posição natural dele, onde devia ter jogado desde o início, embora se perceba que quando se chega a uma equipa nova as coisas não surgem no imediato», começou por registar o jornalista neerlandês, recordando o que se passava no emblema de Roterdão: «Kokçu ficou famoso no Feyenoord a jogar à frente do meio-campo e ele era fundamental, distinguia-se pelo último passe, por fazer passes decisivos porque via tudo mais rápido do que os outros.»

Marcel van der Kraan, editor-chefe do De Telegraaf

Chefe, tu podes meter as citacoes que quiseres. Aproveita, abre também o Google para pesquisar o 11 do Feyenoord naquele ano.

Ahh o Kokçu só jogou um ano no Feyenoord, tá certo...

??

Toda a gente sabe que o kokcu é 10 de formação. Sobe aí Feyenoord e no primeiro ano joga a 10. A partir daí faz 2/3 épocas a 8 (em 4-3-3 e depois no duplo pivot em 4-2-3-1). Em duplo pivot explode até ser o mvp.

Daqui tu concluis que ele é melhor a 10 por causa de uma citação?

Eu? Quem o diz é o director do telegraaf

[rsd]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/se-ele-continuar-a-jogar-a-10-vao-ver-o-verdadeiro-kokcu-2024022617383754604

Onde é que andam os mestres da táctica que disseram que o Kokçu nunca foi um 10 e que a posição original dele era a médio defensivo?

?

Ele na Holanda não jogava a 10, é assim tão complicado perceber?

Até no próprio jogo com o Portimonense passa a jogar muito melhor quando sai daquele posicionamento atrás do ponta de lança.

«Essa é a posição natural dele, onde devia ter jogado desde o início, embora se perceba que quando se chega a uma equipa nova as coisas não surgem no imediato», começou por registar o jornalista neerlandês, recordando o que se passava no emblema de Roterdão: «Kokçu ficou famoso no Feyenoord a jogar à frente do meio-campo e ele era fundamental, distinguia-se pelo último passe, por fazer passes decisivos porque via tudo mais rápido do que os outros.»

Marcel van der Kraan, editor-chefe do De Telegraaf

Chefe, tu podes meter as citacoes que quiseres. Aproveita, abre também o Google para pesquisar o 11 do Feyenoord naquele ano.

Ahh o Kokçu só jogou um ano no Feyenoord, tá certo...

??

Toda a gente sabe que o kokcu é 10 de formação. Sobe aí Feyenoord e no primeiro ano joga a 10. A partir daí faz 2/3 épocas a 8 (em 4-3-3 e depois no duplo pivot em 4-2-3-1). Em duplo pivot explode até ser o mvp.

Daqui tu concluis que ele é melhor a 10 por causa de uma citação?

Eu? Quem o diz é o director do telegraaf

Que desconversar absurdo. O que vale é que o jogo fala por si.

[Alex_Soares]

https://www.abola.pt/futebol/noticias/se-ele-continuar-a-jogar-a-10-vao-ver-o-verdadeiro-kokcu-2024022617383754604

Onde é que andam os mestres da táctica que disseram que o Kokçu nunca foi um 10 e que a posição original dele era a médio defensivo?

?

Ele na Holanda não jogava a 10, é assim tão complicado perceber?

Até no próprio jogo com o Portimonense passa a jogar muito melhor quando sai daquele posicionamento atrás do ponta de lança.

«Essa é a posição natural dele, onde devia ter jogado desde o início, embora se perceba que quando se chega a uma equipa nova as coisas não surgem no imediato», começou por registar o jornalista neerlandês, recordando o que se passava no emblema de Roterdão: «Kokçu ficou famoso no Feyenoord a jogar à frente do meio-campo e ele era fundamental, distinguia-se pelo último passe, por fazer passes decisivos porque via tudo mais rápido do que os outros.»

Marcel van der Kraan, editor-chefe do De Telegraaf

Amigos,
Podem dar crédito a esse jornalista (estão no vosso direito e longe de mim fazer juízos de valor) ou podem, como eu, preferir a opinião de alguém que foi profissional de futebol e que trabalhou diretamente com o atleta:

«Kokçu é jogador ideal para futebol de muita rotação»
Maarten Stekelenburg foi treinador seis anos nos sub-19 dos Países Baixos e dirigiu Kokçu, médio do Benfica; Pede tempo para que se conheçam as qualidades de um jogador «completo»

— Treinou o médio do Benfica Orkun Kokçu nas seleções jovens dos Países Baixos, antes de ele optar pela Turquia. Como foi a evolução dele?

— Quando ele estava nos sub-19 já mostrava grandes capacidades técnicas, era um jogador muito evoluído. Mas ele melhorou muito com Arne Slot, treinador dele no Feyenoord. Cresceu bastante do ponto de vista físico até se tornar num futebolista de topo.

— Ele entretanto tomou a decisão de passar a representar a Turquia. Surpreendeu-o?

— Nunca notei sinais dele nesse sentido nem nunca falei com ele sobre isso. Mas como não participei nesse processo, não comento. Falei muito com ele ao longo do tempo, mas nunca sobre essas questões.

— Como o define enquanto médio?

— Ele não é um número 10. Joga melhor como 6 ou 8. O ideal para ele é um sistema em que joguem três médios e ele seja um dos interiores para fazer o que ele faz melhor: grande capacidade para iniciar o processo ofensivo, principalmente frente a adversários que fazem pressão alta, por vezes recuando até à zona dos centrais e, depois, esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade, estendendo a equipa. Ele faz isso como poucos.

— Utilizava-o na seleção como um 10?

— Na nossa seleção ele jogava a 10 devido às suas qualidades, mas foi no Feyenoord que evoluiu muito as suas capacidades físicas e de resistência. O ponto forte dele é a construção e a fase final de ataque, mas isto implica que a equipa funcione com uma grande rotação, ou seja, que os outros jogadores também possam sair das suas posições naturais e permitam uma grande circulação. Para este tipo de futebol, ele é o médio ideal.

— Isso que acaba de observar é muito do que é o ADN do futebol neerlandês, onde Kokçu nasceu.

— É verdade. Kokçu cresceu num futebol onde a flexibilidade era a palavra de ordem. No caso dele, surgia no início do processo ofensivo e posteriormente estava junto da área. É preciso que a rotação se faça: os médios rodarem, os centrais por vezes entrarem na zona dos médios, os avançados descerem, os laterais irem para dentro... e depois ter um jogador como Kokçu pode fazer a diferença porque ele é muito bom em dois momentos: na hora de construir atrás e no momento de definir à frente.

— Isso implica uma liberdade que ele não parece ter no Benfica.

— Não consigo ver jogos do Benfica para perceber isso, mas ele é um médio que gosta e precisa de ter essa flexibilidade para mostrar o melhor que tem. É importante que os outros médios também façam essa rotatividade para que ele possa surgir nas tais zonas diferentes do campo, quer no primeiro terço quer no último. Ele desloca-se muito rapidamente entre essas zonas e é muito ágil mentalmente, lê muito bem o jogo, é um jogador muito inteligente. De qualquer forma, e porque talvez ainda não esteja totalmente adaptado ao novo clube e ao futebol português, Kokçu ainda precisa de algum tempo até se exibir no plano máximo.

— Pelo que conhece dele, Kokçu pode acusar o facto de ter sido o jogador mais caro de sempre do Benfica e do futebol português?

— Não me parece, ele é mentalmente muito seguro. Mas é preciso lembrar que ele ainda é muito jovem, tem apenas 22 anos, ainda não tem o seu processo de maturação concluído. Às vezes ele dá a sensação de ser mais velho pela forma como joga, mas, repito, ele ainda é bastante jovem.

— Vê-o como um líder?

— Na nossa seleção ele era um líder no campo. Não por acaso foi o meu capitão. Não é aquilo que se chame de líder natural, mas é-o no campo. É um dos primeiros a entrar na luta quando necessário.

— Nos Países Baixos falou-se muito do facto de ele ter saído para o Benfica e não para outro clube europeu, com maior capacidade financeira e mediatismo, como se sair do Feyenoord para um grande de Portugal não fosse um passo acima. Qual é a sua opinião?

— Nestas idades, o mais importante é ir para um clube onde possa acima de tudo jogar. Mas o Benfica é um clube de topo e ir para o Benfica foi um grande passo para ele. Talvez tivesse sido bom para ele ter ficado mais um ano no Feyenoord, mas ele foi o melhor jogador do campeonato e depois deve questionar-se: qual é mesmo a melhor altura para sair?

Fernando Urbano in A Bola
25.11.2023

https://www.abola.pt/futebol/noticias/kokcu-e-jogador-ideal-para-futebol-de-muita-rotacao-2023112420063714378

"esticar o jogo com as suas corridas constantes em profundidade" desculpem, mas dizer isto não compromete esta análise toda? Nunca l vi fazer isso aqui. Quem ler isto acha que é um elástico no meio campo. Mas até agora não mostrou nada disso.

Não necessariamente, se no fim de contas é uma análise da performance do jogador lá e é certo que fazia muito esses movimentos, não quer dizer que era um "neves" lá,

Também refere que é necessário outros médios com rotatividade para permitir essa liberdade de movimentos aos Kokcu,

No caso do Feyenoord nem sempre foram apenas os médios a fazer esse "trabalho", como laterais a fechar o espaço e até existiu um jogo que vi por mero acaso e não foi contra nenhum adversário "memorável" que tinha weiffer (normalmente um 6) a central e a subir ao meio campo para formar um trio com timber e Kokcu, não sei se foi  "caso único" ou se existiu mais jogos assim...

Arne Slot ainda está muito na fase "Guardiola" e muito cientista maluco nas suas tácticas, mas algo ficou patente nas experiências, que era invariavelmente olhar para Kokcu como a estrela e montar sistemas sempre em redor dele e de forma a libertar as valências do jogador o que muitas vezes dava espaço para ele fazer esses movimentos em profundidade e chegada à área (o que provavelmente até ajuda nesta ilusão de "10" do Feyenoord),

Em ambos os casos no papel o Kokcu pode jogar a MC num sistema com duplo pivô, as dinamicas do colectivo tornam no entanto os sistemas e o papel do jogador diferentes, uma questão que continua a ser colocada de lado nestas discussões,

Aqui dificilmente tem liberdade para mostrar algo semelhante tendo em conta a exigência defensiva muitas vezes em inferioridade numérica e raio de acção enorme que os nossos médios estão sujeitos, ainda por cima na maioria dos jogos dele, os jogadores com papel de suporte ao pivô foram JM e Di Maria, não são bem os maiores exemplos dessa rotatividade que refere na análise!

Apenas como resalva, com isto não quero descartar todas as culpas para cima de outros jogadores e livrar Kokcu, ele também tem questões a que se apontar como no fim ao treinador e insistência no jogador nesse papel,

[Nirvana_87]

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Podes identificar um 10 dos tempos antigos que é parecido com o kokcu?

Só para ver uma coisa.

Diria o Roberto Baggio.

[areal]

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Nem 10 á antiga, nem lento, bem pelo contrário.

[Android1974]

Acho que a vida no meio-campo no nosso campeonato é muito diferente da dos Países Baixos (lá há  a veleidade do Tiago Dantas, por exemplo; e quem não lembra doutro #10, o Djuricić...). Não é só o Kökçü que tem dificuldades, basta ver que a pior posição connosco do Aursnes é a sua de origem. Dois parceiros de meio-campo que nunca poderiam repetir a dupla aqui, não deixa de ter piada.

[rsd]

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Podes identificar um 10 dos tempos antigos que é parecido com o kokcu?

Só para ver uma coisa.

Diria o Roberto Baggio.

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Podes identificar um 10 dos tempos antigos que é parecido com o kokcu?

Só para ver uma coisa.

Diria o Roberto Baggio.

Claramente um 10 à antiga.

Lento mas com grande passe e remate.

Podes identificar um 10 dos tempos antigos que é parecido com o kokcu?

Só para ver uma coisa.

Diria o Roberto Baggio.

 

[Alex_Soares]

Acho que a vida no meio-campo no nosso campeonato é muito diferente da dos Países Baixos (lá há  a veleidade do Tiago Dantas, por exemplo; e quem não lembra doutro #10, o Djuricić...). Não é só o Kökçü que tem dificuldades, basta ver que a pior posição connosco do Aursnes é a sua de origem. Dois parceiros de meio-campo que nunca poderiam repetir a dupla aqui, não deixa de ter piada.

É um factor, mas tenho um pouco dificuldade em atribuir uma % alta à liga quando o papel atribuído ao jogador é tão diferente aqui ou no mínimo os papéis dos jogadores em seu redor,

Muita crítica existe neste espaço ao facto de Kokcu ser um molengão, lento e pouco comprometido...
Eu não tenho dados, provavelmente tu sendo o homem das estatísticas terás, mas suspeito que até tem dados dentro ou até um pouco acima da média neste critério (sendo que Neves é estratosférico)
O que se vê aqui é que ele é uma barata tonta a correr e esvazia o balão rápido em movimentos desnecessários e tem falhas graves de posicionamento defensivo e ocupar os espaços no raio de ação maior que tem a seu encargo, algo que se notava não ser a sua melhor característica mas nunca deu essa percepção de ser tão grave lá, até que ponto a liga terá sido factor neste prisma 
e não tanto nas dinamicas colectivas que permitiam liberdade a Kokcu de se envolver no ataque do Feyenoord,

Eu tenho a opinião e já o escrevi por aqui que o nosso duplo pivô este ano  (com "certos" jogadores nas alas) necessita mais de recuperadores de bola eficazes e com dimensão física do que jogadores técnicos, até porque tens Di Maria e JM nas alas com maior capacidade técnica,

Isto para levantar a questão Aursnes que trazes para a discussão, no papel tem todas as características necessárias que descrevo para este duplo pivô, e apesar de existir pouco para uma análise definitiva, o pouco que existe é surpreendentemente preocupante,

Uma curiosidade que baralha ainda mais a discussão é que o teste Kokcu/Aursnes no pivô foi contra a sua antiga equipa onde eram estrelas, uma equipa holandesa! e foram "engolidos" de tal forma que até estava a ser constrangedor de ver...