Orkun Kökçü

Médio, 23 anos,
Türkiye
Equipa Principal: 2 épocas (2023-), 58 jogos (3620 minutos), 11 golos
Em 2024/2025: 15 jogos (1025 minutos), 4 golos

Títulos: Supertaça (1)

Jangada

Citação de: Baron_Davis em 15 de Maio de 2024, 23:59o paleio de que "é o sub do Rafa" é conversa de balcao de bar

jogadores completamente distintos, para nao dizer que o Reichao só conhece e sabe trabalhar um modelo

O cognome Reichāo é genial.

Machadinho57

Citação de: Silveralho em 16 de Maio de 2024, 07:55
Citação de: CapitaoIglo em 16 de Maio de 2024, 07:07
Citação de: Andris em 15 de Maio de 2024, 23:59Para o ano, é ele +10.

"Pro ano é que é!"

Com este poderá ser mesmo verdade.
O seu rendimento cresceu bastante quando passou a jogar a 10.

Não cresceu nada!

Fez um jogo bom a jogar a número 10..

Jogador banal.

Silveralho

Citação de: CapitaoIglo em 16 de Maio de 2024, 08:24
Citação de: Silveralho em 16 de Maio de 2024, 07:55
Citação de: CapitaoIglo em 16 de Maio de 2024, 07:07
Citação de: Andris em 15 de Maio de 2024, 23:59Para o ano, é ele +10.

"Pro ano é que é!"

Com este poderá ser mesmo verdade.
O seu rendimento cresceu bastante quando passou a jogar a 10.


O seu rendimento cresceu contra equipas fracas, de resto tem sido zero.

Como 90% do plantel com este treinador....com o acréscimo de ele ter poucas rotinas na posição.

Billy the Kid



Billy the Kid


Bailey

Não que o kokcu não seja merecedor de muita crítica mas o Schmidt foi um dos principais culpados da época cinzenta do kokcu ao pó lo a jogar com funções que não eram as dele
E quem diz o kokcu tb pode dizer o Cabral.

Jonas_Pistolas_93

Citação de: Billy the Kid em 16 de Maio de 2024, 10:46
Citação de: Jonas_Pistolas_93 em 16 de Maio de 2024, 10:07
Citação de: Billy the Kid em 16 de Maio de 2024, 09:56



Esta edição da Bola e só noticias plantadas

Esta notícia é do Jornal O Jogo

Que raio de Benfiquista e que le esse papel higienico portista?

CapitaoIglo

Citação de: Bailey em 16 de Maio de 2024, 10:50Não que o kokcu não seja merecedor de muita crítica mas o Schmidt foi um dos principais culpados da época cinzenta do kokcu ao pó lo a jogar com funções que não eram as dele
E quem diz o kokcu tb pode dizer o Cabral.


Ele era médio no Feyenoord e foi contratado para ser médio no Benfica.
O Cabral era PL e no Benfica jogou a PL.

Não entendo essa do "jogar com funções que não eram as dele". O único que se pode queixar disso é o Aursnes e esse, como é bom jogador, jogou bem na mesma, por isso nem isso serve como desculpa.

Bailey

Citação de: CapitaoIglo em 16 de Maio de 2024, 11:58
Citação de: Bailey em 16 de Maio de 2024, 10:50Não que o kokcu não seja merecedor de muita crítica mas o Schmidt foi um dos principais culpados da época cinzenta do kokcu ao pó lo a jogar com funções que não eram as dele
E quem diz o kokcu tb pode dizer o Cabral.


Ele era médio no Feyenoord e foi contratado para ser médio no Benfica.
O Cabral era PL e no Benfica jogou a PL.

Não entendo essa do "jogar com funções que não eram as dele". O único que se pode queixar disso é o Aursnes e esse, como é bom jogador, jogou bem na mesma, por isso nem isso serve como desculpa.
Por isso falei em "funções" e não em "posições". A escolha de palavra foi propositada
O Kokcu é um médio ofensivo e teve como funções andar quase a fazer de trinco
O Cabral é um PL de área e de finalização, o schmidt deu lhe funções de um gonçalo ramos, um avançado móvel e que descai nas laterais para fugir a marcação

E também tive o cuidado de dizer que o kokcu e o cabral são merecedores de muita crítica. Mas um treinador querer forçar os jogadores a terem funções que não se adequam as suas características só piorou o problema

HS10

Citação de: Bailey em 16 de Maio de 2024, 10:50Não que o kokcu não seja merecedor de muita crítica mas o Schmidt foi um dos principais culpados da época cinzenta do kokcu ao pó lo a jogar com funções que não eram as dele
E quem diz o kokcu tb pode dizer o Cabral.


Mas não era exatamente aqui que jogava no tulipão?

Podia ter um pouco mais de tarefas defensivas uma vez que a equipa não sabia pressionar, mas acho que a posição era a mesma

MMeira

Na próxima época:

Kokcü a 10, Marcos a 9

Muita gente vai cancelar a conta no SerBenfiquista

Depois venho buscar:)

vieirah1904

O Arne Slot vai para o Liverpool e vai querer levar este gajo para lá.

E este gajo vai fazer pressão para ir porque o Rachão Alemão vai continuar por cá e o treinador que o fez jogador foi o Arne Slot.

ruibenfica80

Para tentar ajudar a esclarecer a questão da posição e funções.

Há aqui temas importantes que têm de compreender. Jogar a médio não é tudo igual. Depende de onde é que estão posicionados com e sem bola. Se mais atrás, se mais à frente. E depende das características do jogador e como é que se adapta a esses posicionamentos diferentes.

O que é que foi pedido ao Kokcu como médio no Benfica na primeira fase da época?

Foi-lhe pedido inicialmente que fosse o primeiro construtor de jogo. E isso implica descer com bola e vir apanhar a bola ao pé dos centrais. Podem ir ver os jogos e ver se o jogar não andava numa luta para tentar fazer isso.

Qual é o problema disto para o Kokcu? Ele não é nem muito rápido, nem muito resistente, nem é um jogador de transportar a bola ou ter bola sob pressão.

O que é que isto provoca?

Isto provoca que ele estando mais perto dos centrais para fazer os primeiros passes, não tem capacidades físicas para se chegar à frente partindo dessa posição mais atrás.

Já agora, nos últimos jogos, com Tino e Neves, passou a ser o Neves a vir mais atrás fazer a primeira construção. Embora seja alternado e às vezes vem o Tino (que às vezes dá barraca porque o Tino não é bom nisso).

Outro jogador que o Roger também tentou fazer isto foi o João Mário. E o João Mário ainda resulta pior que o Kokcu. Porque o João Mário ainda tem menos capacidades físicas para ir de uma área à outra. O que resulta contra o Porto ou contra o Toulouse que grande parte do tempo o João Mário era quase mais um central e não saia lá de trás. Com a consequência que perdemos os duelos no meio campo se a outra equipa tiver um jogador com mais velocidade / resistencia.

Claro que entre Kokcu e João Neves, o Kokcu devia sempre ser deixado numa linha mais à frente. Vejam por exemplo a correção do posicionamento dele na 2a parte da supertaça contra o Porto e o que ganhamos com isso. E notem que nesse jogo o João Neves passa quase para médio defensivo para corrigir e acompanhar o lado esquerdo do Porto (que tinham feito arroz de puta conosco na primeira parte).

O galo é que o João Neves também tinha e tem um potencial enorme e não era muito boa ideia amarrar o miudo muito atrás. Também tem uma tendência natural de não querer ficar mais atrás que depois gera caos nas marcações do meio campo. Mesmo com o Tino de vez em quando têm problemas. Porque o João quer ir para uma linha mais acima mas ao mesmo tempo é suposto ser o primeiro na saida de bola. E às vezes resulta que fica ele e o Tino os dois super subidos e um buraco nas costas.

Foram estas coisas que aconteceram ao Kokcu.

No caso do Enzo foi tudo mais fácil porque se forem ver o Enzo ficava naturalmente como nosso médio para primeira fase de construção. E mesmo assim tinha a capacidade de muito de vez em quando ir para a frente e até surgir na área. Só que o Kokcu não tem este tipo de capacidade. O Kokcu quando lhe pedem para recuar na saida de bola, ele fica preso atrás. E preso atrás perde as suas melhores características de último passe e remate.

É isto que está em causa quando se falam em posições vs funções.

Os jogadores não são todos iguais nem são todos bons a fazer as mesmas coisas.

aquaris

#23909
Citação de: vieirah1904 em 17 de Maio de 2024, 16:14O Arne Slot vai para o Liverpool e vai querer levar este gajo para lá.

E este gajo vai fazer pressão para ir porque o Rachão Alemão vai continuar por cá e o treinador que o fez jogador foi o Arne Slot.
40 milhões e negocio feito!!!

Depois apostar nos jovens sobre contrato e Aursness.
Se Neves ficar, os outros jovens vao entrando!

Temos espaço para vender um central (para mim seria Morato) um médio (para mim seria Kokcu) e um avançado (para mim seria Cabral ou Tengsted) sem ter de ir ao mercado (só por realmente alguém muito excecional e em bom preço).
O SLB que peça ajuda ao comissionista dos 10% para vender este(s) jogadore(s) pelo valor necessário para as contas!

Depois contratar dois bons defesa esquerdo e um bom defesa direito (Spencer tem de rodar, não parece ser daqueles que entram na equipa A e rendem).

Fechar a loja para entradas (mesmo com saídas de Rafa, DiMaria e João Mário)!
Temos jovens e tem de ter espaço para realmente jogar como se viu com António e Neves!