Diogo Prioste

[EAGLEBOY]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

[adeptoBancada]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

[EAGLEBOY]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

Porquê? Quais as razões?

O 4-2-3-1 é talvez a tática com mais sucesso atualmente. Se tiveres os miúdos a crescer com as necessidades dela e suas nuances chegam, à partida, melhor preparados para singrar na equipa sénior.

[adeptoBancada]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

Porquê? Quais as razões?

O 4-2-3-1 é talvez a tática com mais sucesso atualmente. Se tiveres os miúdos a crescer com as necessidades dela e suas nuances chegam, à partida, melhor preparados para singrar na equipa sénior.

Com que base disse isso? Que é a táctica com mais sucesso actualmente?

[EAGLEBOY]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

Porquê? Quais as razões?

O 4-2-3-1 é talvez a tática com mais sucesso atualmente. Se tiveres os miúdos a crescer com as necessidades dela e suas nuances chegam, à partida, melhor preparados para singrar na equipa sénior.

Com que base disse isso? Que é a táctica com mais sucesso actualmente?

4-2-3-1 é a tática da maior parte das grandes equipas mundiais: Benfica, Liverpool, City, Real, Bayern, etc.

Por isso falei que talvez seria a tática com maior sucesso atualmente.

Mas porquê que ela não beneficia a formação? Porquê o 4-3-3 se nunca usámos ela.

[adeptoBancada]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

Porquê? Quais as razões?

O 4-2-3-1 é talvez a tática com mais sucesso atualmente. Se tiveres os miúdos a crescer com as necessidades dela e suas nuances chegam, à partida, melhor preparados para singrar na equipa sénior.

Com que base disse isso? Que é a táctica com mais sucesso actualmente?

4-2-3-1 é a tática da maior parte das grandes equipas mundiais: Benfica, Liverpool, City, Real, Bayern, etc.

Por isso falei que talvez seria a tática com maior sucesso atualmente.

Mas porquê que ela não beneficia a formação? Porquê o 4-3-3 se nunca usámos ela.

Benfica, grande equipa mundial?

City? Real? jogam em 4-3-3.

https://breakingthelines.com/tactical-analysis/tactical-analysis-manchester-city-4-3-real-madrid/

[EAGLEBOY]

Este é outro craque que faz o jogo correr,pode nao ficar no Benfica,mas algum clube se vai consolar....

Gosto muito.

Este é como dizes faz o jogo correr. Até acho que se adequa bem ao modelo do Schmidt de duplo pivot. Já o Matim Neto é jogador que gosta de progredir com a bola, e normalmente é pedido aos médios neste modelo que larguem a bola o mais rápido possível para o jogo ser rápido, quer a lateralizar ou na verticalidade.

acho que é por este pormenor que o Paulo Bernardo também está a ter dificuldades.

Sim. O Paulo é claramente um médio de 4-3-3. Vamos ver se com trabalho consegue render neste duplo pivot. O Schmidt lá saberá.

Isso é uma questão que sempre bati. Não me lembro de ver o Benfica a jogar em 4-3-3, sempre em 4-4-2 ou recentemente até com 3 centrais.

Não entendo porquê que nas camadas jovens jogamos preferencialmente em 4-3-3. Temos vários jogadores que saem e que depois não conseguem ser aproveitados, nomeadamente médios.

Eu adoptaria um 4-2-3-1 de duplo pivot como tática base com variação para 4-1-3-2 transversal para toda a formação.

Os miúdos saiam com uma identidade de jogo mais próximo da equipa A.

Percebo a ideia, mas para formação 4-3-3 é a melhor táctica. 4-2-3-1, não beneficia a formação.  Estou a falar do desenvolvimento dos jogadores. Não de resultados.

Porquê? Quais as razões?

O 4-2-3-1 é talvez a tática com mais sucesso atualmente. Se tiveres os miúdos a crescer com as necessidades dela e suas nuances chegam, à partida, melhor preparados para singrar na equipa sénior.

Com que base disse isso? Que é a táctica com mais sucesso actualmente?

4-2-3-1 é a tática da maior parte das grandes equipas mundiais: Benfica, Liverpool, City, Real, Bayern, etc.

Por isso falei que talvez seria a tática com maior sucesso atualmente.

Mas porquê que ela não beneficia a formação? Porquê o 4-3-3 se nunca usámos ela.

Benfica, grande equipa mundial?

City? Real? jogam em 4-3-3.

https://breakingthelines.com/tactical-analysis/tactical-analysis-manchester-city-4-3-real-madrid/

Benfica não é grande, é enorme equipa mundial. O maior de todos.

O City e Real usam muito o 4-3-3 e por vezes o 4-2-3-1, mas mais o 4-3-3

[Velazquez]

Benfica não é grande, é enorme equipa mundial. O maior de todos.

O City e Real usam muito o 4-3-3 e por vezes o 4-2-3-1, mas mais o 4-3-3

City, Real, Barcelona, Liverpool jogam sempre em 4-3-3.O Barcelona há muitos anos que joga sempre assim.

Todas as equipas no Benfica jogam tambem em 4-3-3 e chegam aos sub-23 e B já quase que a jogarem de olhos fechados

Só a A é que insiste em jogar de forma diferente.No dia em que se decidirem a jogar igual vai ser tudo mais fácil

[EAGLEBOY]

Benfica não é grande, é enorme equipa mundial. O maior de todos.

O City e Real usam muito o 4-3-3 e por vezes o 4-2-3-1, mas mais o 4-3-3

City, Real, Barcelona, Liverpool jogam sempre em 4-3-3.O Barcelona há muitos anos que joga sempre assim.

Todas as equipas no Benfica jogam tambem em 4-3-3 e chegam aos sub-23 e B já quase que a jogarem de olhos fechados

Só a A é que insiste em jogar de forma diferente.No dia em que se decidirem a jogar igual vai ser tudo mais fácil

Sendo que o objetivo final é a equipa A e nunca jogámos em 4-3-3 podia-se adoptar a forma de jogar a A para a formação.

[Velazquez]

Sendo que o objetivo final é a equipa A e nunca jogámos em 4-3-3 podia-se adoptar a forma de jogar a A para a formação.

Isso é o mesmo que dizer que vem um treinador para equipa A que quer jogar de uma forma e vão aplicar a mesma a todas as equipas.Na proxima época vem outro treinador que quer jogar de outra forma e vão mudar tudo outra vez.No fim de tudo não iamos saber nada como jogar.

É ao contrario.O modelo e sistema já devem estar bem definidos em todas as equipas e devia-se pensar nos treinadores a contratar que têm as mesmas ideias.Como o Barcelona e o Ajax fazem(e como fizeram nas selecções de Portugal quando o Queiroz implementou o sistema de formação)

[EAGLEBOY]

Sendo que o objetivo final é a equipa A e nunca jogámos em 4-3-3 podia-se adoptar a forma de jogar a A para a formação.

Isso é o mesmo que dizer que vem um treinador para equipa A que quer jogar de uma forma e vão aplicar a mesma a todas as equipas.Na proxima época vem outro treinador que quer jogar de outra forma e vão mudar tudo outra vez.No fim de tudo não iamos saber nada como jogar.

É ao contrario.O modelo e sistema já devem estar bem definidos em todas as equipas e devia-se pensar nos treinadores a contratar que têm as mesmas ideias.Como o Barcelona e o Ajax fazem(e como fizeram nas selecções de Portugal quando o Queiroz implementou o sistema de formação)

Estamos de acordo. Acontece é que historicamente nunca jogámos em 4-3-3 e temos toda a formação nessa tática.

Preferencialmente jogámos em 4-4-2 com raras exceções. Hoje temos um 4-2-3-1 que até pode ser considerada uma variante do 4-4-2 (recuando um pouco um dos avançados).

Então se historicamente jogamos em 4-4-2 (com variações) na equipa A, deveria ser essa a tática implementada na formação.

[adeptoBancada]

Benfica não é grande, é enorme equipa mundial. O maior de todos.

O City e Real usam muito o 4-3-3 e por vezes o 4-2-3-1, mas mais o 4-3-3

City, Real, Barcelona, Liverpool jogam sempre em 4-3-3.O Barcelona há muitos anos que joga sempre assim.

Todas as equipas no Benfica jogam tambem em 4-3-3 e chegam aos sub-23 e B já quase que a jogarem de olhos fechados

Só a A é que insiste em jogar de forma diferente.No dia em que se decidirem a jogar igual vai ser tudo mais fácil

Sendo que o objetivo final é a equipa A e nunca jogámos em 4-3-3 podia-se adoptar a forma de jogar a A para a formação.

Não faz sentido. Daqui a 2 anos mudamos de treinador e táctica, e voltamos a mudar tudo.

4-3-3, é a táctica mais universal.

[Velazquez]

Estamos de acordo. Acontece é que historicamente nunca jogámos em 4-3-3 e temos toda a formação nessa tática.

Preferencialmente jogámos em 4-4-2 com raras exceções. Hoje temos um 4-2-3-1 que até pode ser considerada uma variante do 4-4-2 (recuando um pouco um dos avançados).

Então se historicamente jogamos em 4-4-2 (com variações) na equipa A, deveria ser essa a tática implementada na formação.

O futebol muda e evolui.Se vamos estar presos ao passado e a questões historicas não evoluimos

[EAGLEBOY]

Estamos de acordo. Acontece é que historicamente nunca jogámos em 4-3-3 e temos toda a formação nessa tática.

Preferencialmente jogámos em 4-4-2 com raras exceções. Hoje temos um 4-2-3-1 que até pode ser considerada uma variante do 4-4-2 (recuando um pouco um dos avançados).

Então se historicamente jogamos em 4-4-2 (com variações) na equipa A, deveria ser essa a tática implementada na formação.

O futebol muda e evolui.Se vamos estar presos ao passado e a questões historicas não evoluimos

Entendo mas não concordo.

Mais lógico respeitar o longo passado e o presente do que apostar em algo que nunca experimentámos e que não vejo qualquer esforço para isso.

Concordo que o 4-3-3 seja a tática mais equilibrada mas o fato de 90% dos nossos jogos serem muito desiquilibrados o 4-4-2 acabou por se tornar a mais viável para esses 90% de jogos.

Claro que depois sentimos dificuldades na Champions porque aí as coisas são mais equilibradas e somos castigados pelos desiquilíbrios do 4-4-2.

A variante 4-2-3-1 procura dar mais equilíbrio ao 4-4-2 puro e quando bem interpretada tem sucesso nesse campo e faz frente ao 4-3-3. Só que duplo pivot tipo box to box não se encontram muitos, bem como laterais que se tornam extremos ou alas virtuosos.

Essas singularidades deveriam ser potencializadas na formação exatamente para chegarem mais preparados.

Por isso tudo penso que a nossa formação deveria adoptar o 4-4-2 (variante 4-2-3-1 e 4-1-3-2).

Mas claro, só minha opinião...

[Velazquez]

Entendo mas não concordo.

Mais lógico respeitar o longo passado e o presente do que apostar em algo que nunca experimentámos e que não vejo qualquer esforço para isso.

Concordo que o 4-3-3 seja a tática mais equilibrada mas o fato de 90% dos nossos jogos serem muito desiquilibrados o 4-4-2 acabou por se tornar a mais viável para esses 90% de jogos.

Claro que depois sentimos dificuldades na Champions porque aí as coisas são mais equilibradas e somos castigados pelos desiquilíbrios do 4-4-2.

A variante 4-2-3-1 procura dar mais equilíbrio ao 4-4-2 puro e quando bem interpretada tem sucesso nesse campo e faz frente ao 4-3-3. Só que duplo pivot tipo box to box não se encontram muitos, bem como laterais que se tornam extremos ou alas virtuosos.

Essas singularidades deveriam ser potencializadas na formação exatamente para chegarem mais preparados.

Por isso tudo penso que a nossa formação deveria adoptar o 4-4-2 (variante 4-2-3-1 e 4-1-3-2).

Mas claro, só minha opinião...

Jogas com mais avançados em 4-3-3 ou em 4-4-2?