Roger Schmidt

[AlexanderMostovoi]

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

percebes que essas duas frases são contraditórias, certo?

A primeira refere que o Vitória teve sucesso. A segunda da indicação de insucesso.

No entanto a realidade mostra que vitória fez melhor que Jesus.

Nada contraditório. O que revela é que o trabalho de Jorge Jesus deu frutos ainda no tempo de Rui Vitória. O progressivo cunho pessoal de Rui Vitória fez desaparecer os efeitos desse trabalho e levou ao deserto de futebol que existia no último ano e meio de Rui Vitória. A realidade não se cinge aos números, à ideia que o Vitória em três anos e meio conquistou dois campeonatos. Vitória é mau treinador, as suas equipas sempre defenderam mal (é ver o Vitória ou o Spartak). Simplesmente, aproveitou trabalho de trás, não mudando muito e tendo jogadores de qualidade superior. Mais que a nível nacional, isto foi visível a nível internacional. Passamos de uns quartos-de-final com Bayern (numa bela eliminatória, sem dúvida) para uns oitavos onde fomos dizimados pelo Dortmund futebolisticamente até aos zero pontos num grupo com Basileia (onde o 5-0 é a pior derrota europeia que me lembro do Benfica a par de Vigo) e CSKA.

tu não aproveitas e estragas uma coisa ao mesmo tempo. Não dá
Sei que é complicado para ti assumir que o Vitória fez melhor que o Jesus, e como não podes negar a factualidade dos resultados, a maneira que encontras é dar méritos ao Jesus pelas vitórias do outro.

O Benfica de Jesus vem de ser eliminado na fase de grupos. E com vitória passa para 1/4 de final e duas passagens de grupos. Isto nao é aproveitar o trabalho do outro, e pegar e fazer melhor.

Os factos não são só esses. Como digo o futebol não são só números e resultados quando se quer avaliar competências de treinadores. E contrariamente ao que dizes podes aproveitar algo no início que à medida que o tempo passa vai-se diluindo e a tua falta de competência não só não permite manter como não permite criar algo melhor. Isto não é contraditório, nem sequer impossível. Aliás, parece-me bastante fácil de conceber.

não é uma questão de opinião ou de interpretação. É a realidade dos factos.

A segunda temporada de vitória foi melhor que a primeira, o contradiz essa teoria do estragar.

A estrutura defensiva da segunda temporada só tem um jogador de Jesus, o que contradiz a teoria do aproveitamento.

No ano de 2016 o Benfica de quase 60 jogos, e perdeu menos de 10. E não há jogos de liga Europa pelo meio. Isto engloba a primeira metade da segunda temporada. Mais uma vez contradizendo a tua versão.

Isto não é uma discussão de opinio ou de perspectiva. Não confundas. Basta-me apresentar a realidade. Ela argumenta por mim

A realidade não argumenta por ti. Consideras que o Benfica teve um crescimento de 15-16 para 16-17 em termos de futebol jogado?

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

Por isso é que a segunda época do RV foi melhor que a primeira...

É mais um daquelas mentiras que ditas muitas vezes quase se torna verdade...

Vejam a terceira e a quarta época em que sai em janeiro. Analisem o percurso todo de Vitória no Benfica, não uma parte somente. A verdade é que Vitória deixa o Benfica pior do que encontrou, em todos os aspectos. Isto é um facto. E mesmo com o desinvestimento criminoso no ano de 17-18 tinha plantel para bem melhor do que fez.

Quando dizes que RV aproveitou o trabalho de Jesus nunca poderia fazer uma melhor segunda época do que a primeira. Quando alguém melhora o que fez tem mérito próprio, não é de outros...

Quanto a aproveitar trabalhos de antigos treinadores, isso é normal. O treinador que vem depois aproveita sempre o trabalho do treinador anterior, por muito mau que seja... Quanto mais não seja acaba por perceber o que não deve ser feito...

[BenficaParede]

o jorge jesus na segunda passagem pelo Benfica tb  foi burro não ter aproveitado o bom trabalho do jorge jesus na 1a passagem.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

o jorge jesus na segunda passagem pelo Benfica tb  foi burro não ter aproveitado o bom trabalho do jorge jesus na 1a passagem.

O Jorge Jesus nunca devia ter voltado e fez um trabalho medíocre neste ano e meio em que cá esteve. Isso não apaga o que disse acima m.

[Pasárgada]

Renato Sanches, Gonçalo Guedes, Raphael Guerreiro e Nelson Semedo.

Tudo jogadores com contrato ate 2023, falta um ano. Haja inteligência para sacar pelo menos um deles ja este ano.

Porque não todos? 😜
Se eu soubesse meter gifs metia aquele, porque não todos hein...

[Mariachi]

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

Por isso é que a segunda época do RV foi melhor que a primeira...

É mais um daquelas mentiras que ditas muitas vezes quase se torna verdade...

São ambas verdade. O RV soube tirar partido do que estava trabalhado no ano em que entrou e o próprio reconheceu isso.

A segunda época foi excelente, mas o seu trabalho foi igualmente desvalorizado, em virtude da qualidade dos jogadores.

[Joaquim Ferreira Bogalho]

De qualquer forma, devemos é estar contentes por uma mudança clara de rumo no que a treinadores diz respeito.

[Karel Alinho]

De qualquer forma, devemos é estar contentes por uma mudança clara de rumo no que a treinadores diz respeito.

Este é o meu ponto desde há uns dias. A mudança de paradigma enche-me de expectativas.

E também um outro ponto menos falado: o regresso de Lourenço Coelho e ser ele quem está a gerir estes processos do futebol.

[Riesk]

E começa a palhaçada dos jornais. Palhaçada e falta de respeito pelo Roger Schmidt e pelo PSV.

Mas nesse aspecto a nossa imprensa é semelhante à espanhola: acha que somos o centro do mundo.

Mas alguma vez o homem anda a pedir jogadores para o Benfica? Acham mesmo que ele, com o trabalho que já tem em mãos, ainda tem tempo e cabeça para analisar "dossiês" do Benfica?

Não me choca terem falado de um 8 ou extremo que va de encontro à filosofia de jogo dele e que não há neste momento no plantel

[lonstrup]

E começa a palhaçada dos jornais. Palhaçada e falta de respeito pelo Roger Schmidt e pelo PSV.

Mas nesse aspecto a nossa imprensa é semelhante à espanhola: acha que somos o centro do mundo.

Mas alguma vez o homem anda a pedir jogadores para o Benfica? Acham mesmo que ele, com o trabalho que já tem em mãos, ainda tem tempo e cabeça para analisar "dossiês" do Benfica?

Não me choca terem falado de um 8 ou extremo que va de encontro à filosofia de jogo dele e que não há neste momento no plantel

claro que não te choca. És tuga e do Benfica, estás a cagar para os outros.

Fosse o inverso e estavas revoltado e cenas.

[o Noruego]

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

percebes que essas duas frases são contraditórias, certo?

A primeira refere que o Vitória teve sucesso. A segunda da indicação de insucesso.

No entanto a realidade mostra que vitória fez melhor que Jesus.

Nada contraditório. O que revela é que o trabalho de Jorge Jesus deu frutos ainda no tempo de Rui Vitória. O progressivo cunho pessoal de Rui Vitória fez desaparecer os efeitos desse trabalho e levou ao deserto de futebol que existia no último ano e meio de Rui Vitória. A realidade não se cinge aos números, à ideia que o Vitória em três anos e meio conquistou dois campeonatos. Vitória é mau treinador, as suas equipas sempre defenderam mal (é ver o Vitória ou o Spartak). Simplesmente, aproveitou trabalho de trás, não mudando muito e tendo jogadores de qualidade superior. Mais que a nível nacional, isto foi visível a nível internacional. Passamos de uns quartos-de-final com Bayern (numa bela eliminatória, sem dúvida) para uns oitavos onde fomos dizimados pelo Dortmund futebolisticamente até aos zero pontos num grupo com Basileia (onde o 5-0 é a pior derrota europeia que me lembro do Benfica a par de Vigo) e CSKA.

tu não aproveitas e estragas uma coisa ao mesmo tempo. Não dá
Sei que é complicado para ti assumir que o Vitória fez melhor que o Jesus, e como não podes negar a factualidade dos resultados, a maneira que encontras é dar méritos ao Jesus pelas vitórias do outro.

O Benfica de Jesus vem de ser eliminado na fase de grupos. E com vitória passa para 1/4 de final e duas passagens de grupos. Isto nao é aproveitar o trabalho do outro, e pegar e fazer melhor.

Os factos não são só esses. Como digo o futebol não são só números e resultados quando se quer avaliar competências de treinadores. E contrariamente ao que dizes podes aproveitar algo no início que à medida que o tempo passa vai-se diluindo e a tua falta de competência não só não permite manter como não permite criar algo melhor. Isto não é contraditório, nem sequer impossível. Aliás, parece-me bastante fácil de conceber.

não é uma questão de opinião ou de interpretação. É a realidade dos factos.

A segunda temporada de vitória foi melhor que a primeira, o contradiz essa teoria do estragar.

A estrutura defensiva da segunda temporada só tem um jogador de Jesus, o que contradiz a teoria do aproveitamento.

No ano de 2016 o Benfica de quase 60 jogos, e perdeu menos de 10. E não há jogos de liga Europa pelo meio. Isto engloba a primeira metade da segunda temporada. Mais uma vez contradizendo a tua versão.

Isto não é uma discussão de opinio ou de perspectiva. Não confundas. Basta-me apresentar a realidade. Ela argumenta por mim

A realidade não argumenta por ti. Consideras que o Benfica teve um crescimento de 15-16 para 16-17 em termos de futebol jogado?

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

Por isso é que a segunda época do RV foi melhor que a primeira...

É mais um daquelas mentiras que ditas muitas vezes quase se torna verdade...

Vejam a terceira e a quarta época em que sai em janeiro. Analisem o percurso todo de Vitória no Benfica, não uma parte somente. A verdade é que Vitória deixa o Benfica pior do que encontrou, em todos os aspectos. Isto é um facto. E mesmo com o desinvestimento criminoso no ano de 17-18 tinha plantel para bem melhor do que fez.

Quando dizes que RV aproveitou o trabalho de Jesus nunca poderia fazer uma melhor segunda época do que a primeira. Quando alguém melhora o que fez tem mérito próprio, não é de outros...

Quanto a aproveitar trabalhos de antigos treinadores, isso é normal. O treinador que vem depois aproveita sempre o trabalho do treinador anterior, por muito mau que seja... Quanto mais não seja acaba por perceber o que não deve ser feito...

por acaso a equipa do Rui Vitória, mais a adição do Renato Sanches, corrigiu os defeitos todos do futebol do Jesus, naquela primeira época. Fomos aos 1/4 e quase calhava irmos às 1/2. Não foi por acaso, com equipas daquelas sempre nos arriscaremos às 1/2. Isto mesmo 1/2. E a segunda ainda alguma coisa, mas já sem Renato.
E mantinha as virtudes do futebol do Jesus, mas mais objectivo, mais seguro.
Agora depois entre desinvestimentos e outros enredos mais...5-0 com o Basilea pqp.
Ainda assim sai em clima de contestação, despedido por adeptos quando estamos a 2 pontos do primeiro lugar no final da primeira volta.
JJ e RV combinaram bem no Benfica.
Ambos tiveram o seu tempo. Outro alguém achou bem repetir, outro ninguém achará já.
Falta é que quem venha não leve com enredos de equipas desiquilibradas e direcções com um garrote nos tomates e forca no pescoço.

Já agora falta uma Auditoria a sério. Espero pelo interregno da época para mais.
Quanto ao futebol tenho expectativa positiva com a equipa a construir - mas isso sempre tive.
Oxalá o Henrique Araújo tenho apoio dentro do Benfica para e pelo o que disse.

[lonstrup]

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

percebes que essas duas frases são contraditórias, certo?

A primeira refere que o Vitória teve sucesso. A segunda da indicação de insucesso.

No entanto a realidade mostra que vitória fez melhor que Jesus.

Nada contraditório. O que revela é que o trabalho de Jorge Jesus deu frutos ainda no tempo de Rui Vitória. O progressivo cunho pessoal de Rui Vitória fez desaparecer os efeitos desse trabalho e levou ao deserto de futebol que existia no último ano e meio de Rui Vitória. A realidade não se cinge aos números, à ideia que o Vitória em três anos e meio conquistou dois campeonatos. Vitória é mau treinador, as suas equipas sempre defenderam mal (é ver o Vitória ou o Spartak). Simplesmente, aproveitou trabalho de trás, não mudando muito e tendo jogadores de qualidade superior. Mais que a nível nacional, isto foi visível a nível internacional. Passamos de uns quartos-de-final com Bayern (numa bela eliminatória, sem dúvida) para uns oitavos onde fomos dizimados pelo Dortmund futebolisticamente até aos zero pontos num grupo com Basileia (onde o 5-0 é a pior derrota europeia que me lembro do Benfica a par de Vigo) e CSKA.

tu não aproveitas e estragas uma coisa ao mesmo tempo. Não dá
Sei que é complicado para ti assumir que o Vitória fez melhor que o Jesus, e como não podes negar a factualidade dos resultados, a maneira que encontras é dar méritos ao Jesus pelas vitórias do outro.

O Benfica de Jesus vem de ser eliminado na fase de grupos. E com vitória passa para 1/4 de final e duas passagens de grupos. Isto nao é aproveitar o trabalho do outro, e pegar e fazer melhor.

Os factos não são só esses. Como digo o futebol não são só números e resultados quando se quer avaliar competências de treinadores. E contrariamente ao que dizes podes aproveitar algo no início que à medida que o tempo passa vai-se diluindo e a tua falta de competência não só não permite manter como não permite criar algo melhor. Isto não é contraditório, nem sequer impossível. Aliás, parece-me bastante fácil de conceber.

não é uma questão de opinião ou de interpretação. É a realidade dos factos.

A segunda temporada de vitória foi melhor que a primeira, o contradiz essa teoria do estragar.

A estrutura defensiva da segunda temporada só tem um jogador de Jesus, o que contradiz a teoria do aproveitamento.

No ano de 2016 o Benfica de quase 60 jogos, e perdeu menos de 10. E não há jogos de liga Europa pelo meio. Isto engloba a primeira metade da segunda temporada. Mais uma vez contradizendo a tua versão.

Isto não é uma discussão de opinio ou de perspectiva. Não confundas. Basta-me apresentar a realidade. Ela argumenta por mim

A realidade não argumenta por ti. Consideras que o Benfica teve um crescimento de 15-16 para 16-17 em termos de futebol jogado?

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

Por isso é que a segunda época do RV foi melhor que a primeira...

É mais um daquelas mentiras que ditas muitas vezes quase se torna verdade...

Vejam a terceira e a quarta época em que sai em janeiro. Analisem o percurso todo de Vitória no Benfica, não uma parte somente. A verdade é que Vitória deixa o Benfica pior do que encontrou, em todos os aspectos. Isto é um facto. E mesmo com o desinvestimento criminoso no ano de 17-18 tinha plantel para bem melhor do que fez.

mais uma vez, não se trata de interpretação ou de perspectiva. É a realidade dos factos que mostra o melhor desempenho de vitória do que Jesus.

E mesmo na terceira temporada, em 17/18, o Benfica de Varela e companhia fez somente menos 4 pontos que o Benfica que Jesus deixou.

O factos são que em em 17/18 houve uma sabotagem de quem nós sabemos.

[King Ghost]

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

percebes que essas duas frases são contraditórias, certo?

A primeira refere que o Vitória teve sucesso. A segunda da indicação de insucesso.

No entanto a realidade mostra que vitória fez melhor que Jesus.

Nada contraditório. O que revela é que o trabalho de Jorge Jesus deu frutos ainda no tempo de Rui Vitória. O progressivo cunho pessoal de Rui Vitória fez desaparecer os efeitos desse trabalho e levou ao deserto de futebol que existia no último ano e meio de Rui Vitória. A realidade não se cinge aos números, à ideia que o Vitória em três anos e meio conquistou dois campeonatos. Vitória é mau treinador, as suas equipas sempre defenderam mal (é ver o Vitória ou o Spartak). Simplesmente, aproveitou trabalho de trás, não mudando muito e tendo jogadores de qualidade superior. Mais que a nível nacional, isto foi visível a nível internacional. Passamos de uns quartos-de-final com Bayern (numa bela eliminatória, sem dúvida) para uns oitavos onde fomos dizimados pelo Dortmund futebolisticamente até aos zero pontos num grupo com Basileia (onde o 5-0 é a pior derrota europeia que me lembro do Benfica a par de Vigo) e CSKA.

tu não aproveitas e estragas uma coisa ao mesmo tempo. Não dá
Sei que é complicado para ti assumir que o Vitória fez melhor que o Jesus, e como não podes negar a factualidade dos resultados, a maneira que encontras é dar méritos ao Jesus pelas vitórias do outro.

O Benfica de Jesus vem de ser eliminado na fase de grupos. E com vitória passa para 1/4 de final e duas passagens de grupos. Isto nao é aproveitar o trabalho do outro, e pegar e fazer melhor.

Os factos não são só esses. Como digo o futebol não são só números e resultados quando se quer avaliar competências de treinadores. E contrariamente ao que dizes podes aproveitar algo no início que à medida que o tempo passa vai-se diluindo e a tua falta de competência não só não permite manter como não permite criar algo melhor. Isto não é contraditório, nem sequer impossível. Aliás, parece-me bastante fácil de conceber.

não é uma questão de opinião ou de interpretação. É a realidade dos factos.

A segunda temporada de vitória foi melhor que a primeira, o contradiz essa teoria do estragar.

A estrutura defensiva da segunda temporada só tem um jogador de Jesus, o que contradiz a teoria do aproveitamento.

No ano de 2016 o Benfica de quase 60 jogos, e perdeu menos de 10. E não há jogos de liga Europa pelo meio. Isto engloba a primeira metade da segunda temporada. Mais uma vez contradizendo a tua versão.

Isto não é uma discussão de opinio ou de perspectiva. Não confundas. Basta-me apresentar a realidade. Ela argumenta por mim

A realidade não argumenta por ti. Consideras que o Benfica teve um crescimento de 15-16 para 16-17 em termos de futebol jogado?

Comentario polemico: Em termos tecnicos e tacticos o RS nao e' melhor que o JJ, change my mind.

O JJ tambem gostava de jogar um futebol pressionante, com linhas bem subidas no terreno e, ao contrario do RS, trabalha a linha defensiva como poucos (vide elogios do Guardiola).

O que o JJ nao teve foi materia prima para trabalhar. Alias, o plantel e' pessimo tanto para ele como para as ideias do RS.

O JJ como treinador experiente utilizou o 3-4-3 (ou 3-5-2) nao por moda mas para defender as debilidades da equipa:
- Centrais lentos que nao podem jogar em linha subida
- Laterais fracos a defender mas bons a atacar e
- Medio defensivo que precisa de apoio e cobertura nas costas.

O RS e' melhor que o JJ em:
- Aposta em jovens
- Parte mental e de contacto com os jogadores

Areas muito importantes e em que o JJ sempre foi uma nulidade.

Acho que o JJ não era a questão de trabalhar a linha defensiva, nisso o melhor até acho que era o Mister Rio Vitória (e acho que o elogio do Guardiola foi para ele), mas sim a capacidade que o Benfica tinha de pressionar alto e recuperar rapidamente a bola.

Opa, pensava que o meu comentario era polemico, mas acho que o teu elogio ao rui victoria bate aos pontos.

O Rui Vitória aproveitou todo o trabalho de Jorge Jesus. Desde que, tomou conta da equipa, foi sempre a cair, defensivamente e ofensivamente.

Por isso é que a segunda época do RV foi melhor que a primeira...

É mais um daquelas mentiras que ditas muitas vezes quase se torna verdade...

Vejam a terceira e a quarta época em que sai em janeiro. Analisem o percurso todo de Vitória no Benfica, não uma parte somente. A verdade é que Vitória deixa o Benfica pior do que encontrou, em todos os aspectos. Isto é um facto. E mesmo com o desinvestimento criminoso no ano de 17-18 tinha plantel para bem melhor do que fez.

mais uma vez, não se trata de interpretação ou de perspectiva. É a realidade dos factos que mostra o melhor desempenho de vitória do que Jesus.

E mesmo na terceira temporada, em 17/18, o Benfica de Varela e companhia fez somente menos 4 pontos que o Benfica que Jesus deixou.

O factos são que em em 17/18 houve uma sabotagem de quem nós sabemos.

Todos estamos de acordo que o Rui Vitória não era treinador para o Benfica.
Mas até pelo que ambos disseram anteriormente:
1. as equipas de Rui Vitória em termos de organização defensiva (e arrisco a dizer de transição defensiva) eram superiores às de JJ.
2. O Rui Vitória sofreu uma sabotagem a nível de jogadores na última época.

Agora nem o JJ devia ter voltado, o Benfica deveria ter planeado melhor o pós-Rui Vitória, mesmo que o plano passasse pelo Lage, e a direção simplesmente não quis o melhor para o clube.

[Sexta-Feira]

Vou fazer uma afirmação:

A contratação deste treinador pode resultar bem, como resultar numa contratação completamente falhada como a de JJ.

Dito isto, boa sorte porque vais precisar Schmidt.

[Sempre Fiél SLB]

Prognósticos só para depois do jogo......

[karkow]

https://www.abola.pt/nnh/2022-04-29/paises-baixos-schmidt-diz-que-acordo-com-benfica-nao-esta-fechado/938723