Enzo Fernández

[Alento]

Prefiro que o Benfica continue pobre, não ganhe merda nenhuma na Europa, do que algum dia ser de uma empresa ou de um tontinho qualquer. Perdia todo o sentido.

Acho que nenhum de nós nos terá de preocupar com isso. Mesmo que num improvavel futuro em que o Benfica fosse comprado por uma empresa, será sempre bem menor do que os restantes concorrentes a uma Champions. A limitação será sempre viver num mundo anglófono, num pequeno pais europeu, de recursos limitados e acima de tudo, periférico.

É comparar com os grandes clubes de outros países com 10 milhões de habitantes.
Periféricos ou não...

[ajnogueira]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Tomara a maioria dos clubes europeus terem conseguido chegar a 2 finais europeias, 3 quartos-de-final da Champions em pouco mais de 10 anos. Claro que também não se deve ignorar algumas prestações europeias vergonhosas em algumas épocas mas mesmo assim é um exagero dizer que o Benfica é uma equipa de 2ª divisão europeia.

O Benfica lutaria pelos primeiros 4 lugares na liga inglesa e pelos primeiros 3 lugares na liga espanhola. Uma equipa de 2ª divisão europeia não estaria em tal patamar.

Discordo totalmente. Sobretudo no que à liga Inglesa diz respeito.

Essa falta de noção tolda-vos as ideias. O Benfica está muito longe desse nível.

O Benfica está muito longe do Newcastle, Tottenham e Man Utd?

Sim...

O Liverpool anda no meio da tabela e se nos apanha na LC, levamos 2-0 no mínimo.

[mojo_j0jo]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Tomara a maioria dos clubes europeus terem conseguido chegar a 2 finais europeias, 3 quartos-de-final da Champions em pouco mais de 10 anos. Claro que também não se deve ignorar algumas prestações europeias vergonhosas em algumas épocas mas mesmo assim é um exagero dizer que o Benfica é uma equipa de 2ª divisão europeia.

O Benfica lutaria pelos primeiros 4 lugares na liga inglesa e pelos primeiros 3 lugares na liga espanhola. Uma equipa de 2ª divisão europeia não estaria em tal patamar.

Discordo totalmente. Sobretudo no que à liga Inglesa diz respeito.

Essa falta de noção tolda-vos as ideias. O Benfica está muito longe desse nível.

O Benfica está muito longe do Newcastle, Tottenham e Man Utd?

Essa malta em Portugal nunca irá investir num Benfica, Porto ou Sporting se não tiverem controlo da SAD. No Benfica isso não irá acontecer num futuro médio quanto mais curto.

Mais facilmente compram uma SAD de outro clube qualquer e fazem lá uma equipa satélite sem ter que lidar com sócios e outros Zés a dizeres o que lhe fazer

[OmarLittle]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Tomara a maioria dos clubes europeus terem conseguido chegar a 2 finais europeias, 3 quartos-de-final da Champions em pouco mais de 10 anos. Claro que também não se deve ignorar algumas prestações europeias vergonhosas em algumas épocas mas mesmo assim é um exagero dizer que o Benfica é uma equipa de 2ª divisão europeia.

O Benfica lutaria pelos primeiros 4 lugares na liga inglesa e pelos primeiros 3 lugares na liga espanhola. Uma equipa de 2ª divisão europeia não estaria em tal patamar.

Discordo totalmente. Sobretudo no que à liga Inglesa diz respeito.

Essa falta de noção tolda-vos as ideias. O Benfica está muito longe desse nível.

O Benfica está muito longe do Newcastle, Tottenham e Man Utd?

Em termos de plantel no seu todo?

Está a milhas porra!

Temos 12 jogadores bons.

Praticamente todos os clubes da liga inglesa têm 20 gajos bons!

Mesmo que o nosso 11 base esteja ao nível dos melhores, o plantel no seu todo está a milhas de distância.

Ainda este ano vimos o Sporting a bater-se de frente com o Tottenham. Mesmo o plantel do Newcastle não me parece que seja assim tão superior ao do Benfica como mencionaram aqui.

[OmarLittle]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Tomara a maioria dos clubes europeus terem conseguido chegar a 2 finais europeias, 3 quartos-de-final da Champions em pouco mais de 10 anos. Claro que também não se deve ignorar algumas prestações europeias vergonhosas em algumas épocas mas mesmo assim é um exagero dizer que o Benfica é uma equipa de 2ª divisão europeia.

O Benfica lutaria pelos primeiros 4 lugares na liga inglesa e pelos primeiros 3 lugares na liga espanhola. Uma equipa de 2ª divisão europeia não estaria em tal patamar.

Discordo totalmente. Sobretudo no que à liga Inglesa diz respeito.

Essa falta de noção tolda-vos as ideias. O Benfica está muito longe desse nível.

O Benfica está muito longe do Newcastle, Tottenham e Man Utd?

Essa malta em Portugal nunca irá investir num Benfica, Porto ou Sporting se não tiverem controlo da SAD. No Benfica isso não irá acontecer num futuro médio quanto mais curto.

Mais facilmente compram uma SAD de outro clube qualquer e fazem lá uma equipa satélite sem ter que lidar com sócios e outros Zés a dizeres o que lhe fazer

Espero bem que não. Caso o Benfica venha a ser comprado, o clube acaba.

[supersueca]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Não se tratando de um se, estamos nos oitavos de final da CL e no ano passado 4ºs de final da CL.
Para 2ª divisão europeia não estamos mal.

É?

Mas o ano passado é para ser levado a sério? Queres falar dos confrontos com uns tipos com quem nos batiamos chamados de Bayern? Queres falar dos títulos conquistados a nível interno?

É que para se ser de primeira a nível europeu temos também de ser dominantes neste campeonato de trazer por casa.

E neste momento, mesmo com a época fabulosa que estavamos a fazer, nem os melhores do burgo somos.

http://clubelo.com/POR

Não nos batemos com o Bayern com Rui Vitória?
O ano passado não conta porquê?
O chelsea ganhou uma CL sem jogar um charuto, não contou essa?

Discordo que sejamos de 2ª liga da europa esse é o ponto. E não tivessemos tido um vigarista anos como presidente e estaríamos bem melhor que atualmente até.

O problema é que regressas aos "ses".

E não, não nos batemos com o Bayern com o Rui Vitória. Lá levamos um amasso onde fomos salvos pelo Ederson e cá quando nos colocamos em vantagem no jogo eles aceleraram e deram logo a volta à eliminatória. Isso também é válido para o nosso jogo da época passada com o Liverpool e foi penoso ver o amasso que levamos do PSV do Schmidt ou até do Ajax do qual nos safamos jogando à moda do Arouca. Este ano não, este ano fomos Benfica, mas isso é a exceção que confirma a regra.

Não voltei aos ses estou a constatar factos. Factos esses que tu desvalorizas por dizeres que levamos um amasso.
Como te questionei? O chelsea ganhou uma CL sem jogar ponta. Contou essa?
A CL que os porcos ganharam contou?

Uma equipa que está em 15º lugar do ranking da uefa nos últimos 10 anos não se pode dizer que seja uma equipa de 2º liga europeia.

Mas é. Existe um fosso grande entre as principiais 6-8 equipas e as restantes. Esses é que são a primeira divisão. O que nós tempos capacidade para ser é uma equipa de topo da 2ª divisão, o que nos garantiria um lugar permanente na fase de grupo e passagem às eliminatorias seguintes da Champions, com presença frequente nos 4ºs. Isto não acontece actualmente, pois como é que podemos considerar-nos da 1a div europeia quando nem sequer somos hegemónicos no nosso país?

[OmarLittle]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Não se tratando de um se, estamos nos oitavos de final da CL e no ano passado 4ºs de final da CL.
Para 2ª divisão europeia não estamos mal.

É?

Mas o ano passado é para ser levado a sério? Queres falar dos confrontos com uns tipos com quem nos batiamos chamados de Bayern? Queres falar dos títulos conquistados a nível interno?

É que para se ser de primeira a nível europeu temos também de ser dominantes neste campeonato de trazer por casa.

E neste momento, mesmo com a época fabulosa que estavamos a fazer, nem os melhores do burgo somos.

http://clubelo.com/POR

Segundo esse teu gráfico o porto atingiu o seu auge em 2011 em vez de 1987 e 2004? Muita credibilidade nessas análises

Se não conheces o Elo Rating aconselho-te a ler sobre isso. Mais fidedigno do que isso não há.

2011 - Porto  invicto em Portugal e vencedor da Liga Europa.

Tenho muitas dúvidas que sirva de muito aplicar o sistema Elo ao futebol...
Neste momento o Benfica é o melhor, de longe. Em resultados e em potêncial. Que é o que o sistema elo não avalia. É por isso que é perfeito para o xadrez, mas não para um desporto em que o "jogador" (plantel) varia a partir de pontos específicos no tempo (inícios de epoca, janelas de transferência, etc...).
Ppr exemplo, os resultados anteriores do Newcastle valem quase zero para avaliar a equipa deste ano.
Idem para nós.

Alguém que conhece a base...

lê o seguinte então:

Points Exchange
When clubs play each other and win or lose, they exchange points. The number of points exchanged must be determined so that a certain win rate between two clubs makes the Elo difference between both clubs converge towards the Elo difference that corresponds to this win rate.

The following equation satisfies this constraint:
ΔElo_1X2 = (R - E) * k,
where R is the result (1 for win, 0.5 for draw, 0 for loss).

There is one degree of freedom in this equation which in the weight index k that has to be chosen. A higher k will have the ratings converge quicker to their true values but will suffer from more variation. A smaller k provides more stable values that take longer to converge.

ClubElo uses a weight index of k = 20.

Tilt
ClubElo introduces a second club metric next to Elo which is named Tilt.

Tilt is designed to be a measure of offensiveness (not quality, that is what Elo is for).

More specifically, it measures if there are more or less total goals than expected in games involving the club. The expectation refers to the long term average of games at the same Elo difference.

Every game has an expected number of total goals. After a game, the tilt of a team (which is initialised at 1) is updated in the following way:
New_tilt = 0.98 * Old_tilt + 0.02 *Game_total_goals/Opposition_tilt/Exp_Game_total_goals

This adds another dimension to predicting exact results and can be shown to add accuracy. It is sometimes expressed as percentage.

Weighting goal difference
A win by a high margin is considered to be more significant than a win by a narrow margin. This is taken into account when the number of exchanged points is calculated. The points exchanged increase proportionally to the square root of the margin. At the same time, the expected number of points exchanged for a win or a loss should be according to the above Elo equation.

The points exchanged for a win or a loss are determined through the following equation:

ΔElo_margin = ΔElo_1goal * sqrt(margin), where

ΔElo_1goal = ΔElo_1X2 / sum(sqrt(margin)*p_margin/p_1X2)

p_margin is the likelyhood for a specific margin, p_1X2 is the likelyhood to win (or lose) by any margin. The sum is over all margins for a win or all margins for a loss.

Home Field Advantage
Clubs have from experience a higher probability to win games when they play at home. This would mean that on average home teams would win more Elo points than away teams.

This would violate the constraint that the expected number of Elo points exchanged per match should always be 0. That is why ClubElo increases the Elo difference for a match by a certain number of Elo points, called HFA (for Home Field Advantage).

As HFA can initially only be guessed, an algorithm is in place to make sure that this value converges to where it should be:

Every day and for every country seperately, the system compares if home teams won more or less points than away teams. If home teams won more, HFA is increased, if away teams won more points, HFA is decreased according the the following equation:
HFA += sum(ΔElo)*0.075

Two-leg matches
Two-leg matches are considered one long match. The aggregated result over two legs determines the total number of exchanged points (sum of points exchanged after leg 1 and 2). Compared to a single game, the exchanged points are therefore multiplied by the square root of 2. A victory by away goals rule counts as a victory by a margin of half a goal.

The points exchanged after the first leg are determined by the difference in outcome likelyhoods before leg one and after leg 1.

Sinceramente esse modelo não me parece que seja muito fiável para avaliar a qualidade de uma equipa.

[Androico]

Qualquer equipa da premier league lutava pelo título em Portugal.

Por exemplo, o Wolverhampton - que está em 19º lugar - lutaria claramente pelo título em PT.
Mas o certo é que o actual Benfica não é pior que o Newcastle, que está em 3º. lugar.

Isto para dizer que o Benfica, com o actual plantel, tanto podia ficar entre os 6º primeiros da liga inglesa, como poderia estar a lutar pela manutenção.

[Zetuga]

Este Enzo e' do caralho. No topico dele fala-se dele, do chelsea, do mendes, de pendurais, estendais, ranking de clubes, de xadrez, de avos com rodas, de autocarros. Chica penico..

[Ghost.Of.Red]

Pah..eu posso estar muito enganado, mas pelas declarações do "dono" do Chelsea que queria investir num clube de futebol em Portugal, onde iria colocar a rodar os jovens promissores que iria contratar para o Chelsea, não me admirava nada que ele quisesse investir no Benfica e usasse esse negócio para uma aproximação e negociação mais ampla.

O Benfica é muito mais histórico que essa agremiação. Era só o que faltava ser clube satélite e laboratório dos gajos.

Pah, a verdade pode doer mas, neste momento o que é o Benfica?

Deixem-se de devaneios e de pseudo grandeza que nós já não temos, mas já não temos há muito.

Eu ainda sou do tempo em que o Benfica era respeitado na Europa e considerado um dos colossos europeus, mas isso foi nos anos 80.

Hoje em dia e tirando.este ano, que foi atípico, o Benfica é um clube de meio de segunda divisão europeia que costuma ir á Liga dos Campeões ser saco de pancada dos clubes de elite do futebol europeu.

Se muitos desses clubes de elite são, hoje em dia, clubes de plástico sem o historial que nós temos, são, mas a realidade é que, hoje em dia, esses clubes são-nos muito superiores e em 10 jogos ganham 7 ou 8.

Essa merd@ de puxar dos galões quando temos o fato todo roto e a cheirar a mofo é a melhor forma de jamais voltarmos a ser grandes como fomos.

Continuem assim que daqui a uns anos não passamos de um Celtics, Rangers, Steaua ou Rosenborg da vida.

Achas mesmo que a maioria destes tais "clubes de elite" seriam o que são sem o domínio financeiro? Então agremiações como o Chelsea, Manchester City, PSG só com petro-dólares é que conseguiram ser o que são. Aliás, que jogadores de topo é que saem da formação de tais agremiações?

Tivesse o Benfica o dinheiro que eles têm e esbanjam e juntado isso à capacidade da formação e de captar talentos na América do Sul, o Benfica seria quase sempre um sério candidato a ganhar a Champions.

Repito.

Neste momento o Benfica é uma equipa de 2.ª divisão europeia.

Por isso escusamos de estar a puxar de galões que outrora tivemos.

O mundo não vive de "ses".

Não se tratando de um se, estamos nos oitavos de final da CL e no ano passado 4ºs de final da CL.
Para 2ª divisão europeia não estamos mal.

É?

Mas o ano passado é para ser levado a sério? Queres falar dos confrontos com uns tipos com quem nos batiamos chamados de Bayern? Queres falar dos títulos conquistados a nível interno?

É que para se ser de primeira a nível europeu temos também de ser dominantes neste campeonato de trazer por casa.

E neste momento, mesmo com a época fabulosa que estavamos a fazer, nem os melhores do burgo somos.

http://clubelo.com/POR

Segundo esse teu gráfico o porto atingiu o seu auge em 2011 em vez de 1987 e 2004? Muita credibilidade nessas análises

Brighton...Brentford...Freiburg

E o Newcastle em 12º também é de morrer a rir...

Pois é amigo.

Se não conheces o Elo Rating, aconselho-te a ler sobre isso. Não há nada de mais fidedigno.

Ah e já agora o auge do Porto é em 2011 porque foi o ano em que, para além da Liga Europa, ganhou a liga portuguesa invicto. Algo que não sucedeu nas épocas anteriormente citadas.

De rir são vocês que nem sabem quais os critérios de análise em causa e continuam iludidos com o poder do Benfica.

Então mas o campeonato português não era um campeonato de trazer por casa? Se é assim não deve ser tão prestigiante ganhá-lo invicto como ganhar a CL.

Aquilo soma todas as competições envolvidas.

[lancadordedois]

Este Enzo e' do caralho. No topico dele fala-se dele, do chelsea, do mendes, de pendurais, estendais, ranking de clubes, de xadrez, de avos com rodas, de autocarros. Chica penico..

e ja se falou quase o mais importante

mamas grandes

[Mariachi]

Qualquer equipa da premier league lutava pelo título em Portugal.

Por exemplo, o Wolverhampton - que está em 19º lugar - lutaria claramente pelo título em PT.
Mas o certo é que o actual Benfica não é pior que o Newcastle, que está em 3º. lugar.

Isto para dizer que o Benfica, com o actual plantel, tanto podia ficar entre os 6º primeiros da liga inglesa, como poderia estar a lutar pela manutenção.

Isso não é assim tão líquido.

O contexto competitivo também muda imenso as equipas.

O Benfica na EPL também crecería enormidades, mesmo com o actual plantel.

Um exemplo, já vimos jogos bastante fracos do Benfica na liga, e dias depois exibições na Champions que deixaram um gajo estupefacto, daquelas que te fazem questionar "porque não jogam sempre assim?".

[van33]

Este Enzo e' do caralho. No topico dele fala-se dele, do chelsea, do mendes, de pendurais, estendais, ranking de clubes, de xadrez, de avos com rodas, de autocarros. Chica penico..

e ja se falou quase o mais importante

mamas grandes

aqui???

[OndaVermelha]

Qualquer equipa da premier league lutava pelo título em Portugal.

Por exemplo, o Wolverhampton - que está em 19º lugar - lutaria claramente pelo título em PT.
Mas o certo é que o actual Benfica não é pior que o Newcastle, que está em 3º. lugar.

Isto para dizer que o Benfica, com o actual plantel, tanto podia ficar entre os 6º primeiros da liga inglesa, como poderia estar a lutar pela manutenção.

Mas o Wolves em Portugal nunca teria as receitas que consegue ter em Inglaterra. Em Portugal faz-se muito com pouco. Mais provavelmente o Benfica era campeão lá do que eles aqui.

[Cob92]

Qualquer equipa da premier league lutava pelo título em Portugal.

Por exemplo, o Wolverhampton - que está em 19º lugar - lutaria claramente pelo título em PT.
Mas o certo é que o actual Benfica não é pior que o Newcastle, que está em 3º. lugar.

Isto para dizer que o Benfica, com o actual plantel, tanto podia ficar entre os 6º primeiros da liga inglesa, como poderia estar a lutar pela manutenção.

Depende de qual Benfica estas a falar.

Se for deste ano acredito que estariamos mais proximos de em cima do que em baixo