Futebol Formação - Juniores A (2022/2023)

[Cyb3rNeo]

Mau resultado...

[Vítor Augusto]

https://youtu.be/UilbDvP0Gxw
Que defesa tenrinha... 3 golos consentidos de maneira infantil... que péssimo guarda-redes!

[Universo Benfica]

Camp. Nacional de Juniores 2021/22 | 1ª Fase - Zona Sul | 2ª Jornada


CD Nacional 3-3 SL Benfica

Gustavo Varela (23' g.p.) Ivan Lima (48') e Rodrigo Rêgo (53)

Resumo do Jogo

Jogos da 2ª Jornada | Classificação

[BlankFile]

O resultado nesta fase é tudo menos relevante, mas vejo nesse vídeo erros defensivos muito amadores... convém corrigir isso.

[carvalho0407]

o redes era o andre gomes?  que tarde tao má.

[pedroslb78]

Rodrigo Anjos

[zeze boniev]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

[DB4700]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

[zeze boniev]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

[DB4700]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

é veres quem são os melhores jogadores de 2005 do Sporting e quantos jogaram nos S23. de qualquer maneira, isto nem é um problema. daqui por um ano veremos o que é que a geração de 2005 do Sporting fará na Youth League (se lá chegar) e daqui por 2-4 anos veremos quantos dos jogadores da geração de 2005 estarão na equipa principal (sendo que dois já se estrearam).

[zeze boniev]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

é veres quem são os melhores jogadores de 2005 do Sporting e quantos jogaram nos S23. de qualquer maneira, isto nem é um problema. daqui por um ano veremos o que é que a geração de 2005 do Sporting fará na Youth League (se lá chegar) e daqui por 2-4 anos veremos quantos dos jogadores da geração de 2005 estarão na equipa principal (sendo que dois já se estrearam).

1 Youth League já ca canta no futuro veremos.

[Migas75]

Está "fornada" é bem mais fraca que as anteriores...
A youth League foi uma lástima!

[paulomaia1972]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

é veres quem são os melhores jogadores de 2005 do Sporting e quantos jogaram nos S23. de qualquer maneira, isto nem é um problema. daqui por um ano veremos o que é que a geração de 2005 do Sporting fará na Youth League (se lá chegar) e daqui por 2-4 anos veremos quantos dos jogadores da geração de 2005 estarão na equipa principal (sendo que dois já se estrearam).

1 Youth League já ca canta no futuro veremos.

o mais importante da formação não são os títulos. Já deverias saber isso muito bem.

[xirabaneco]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

é veres quem são os melhores jogadores de 2005 do Sporting e quantos jogaram nos S23. de qualquer maneira, isto nem é um problema. daqui por um ano veremos o que é que a geração de 2005 do Sporting fará na Youth League (se lá chegar) e daqui por 2-4 anos veremos quantos dos jogadores da geração de 2005 estarão na equipa principal (sendo que dois já se estrearam).

1 Youth League já ca canta no futuro veremos.

o mais importante da formação não são os títulos. Já deverias saber isso muito bem.

Isso é um cliché, a vitória na youth league foi o corolário do sucesso da nossa formação  e essa ninguém nos tira.
Agora, obviamente não podemos adormecer à sombra da bananeira.

[paulomaia1972]

Esta é a segunda vez que o Benfica não passa da Fase de Grupos da Youth League. O que é digno de registo. Particularmente porque acho que a partir daqui vai acontecer com maior frequência, se bem que essa opinião também era consensual quando perdemos 3-2 na Final da Youth League em 2020 e a verdade é que fomos campeões em 2022. A culpa deste desastre merece ser repartida por diversas pessoas.

1. A começar pela organização Benfica.

1.1 Este é um problema que ainda não é muito falado, mas que vai começar a ser mais falado daqui a 2-3 anos. O scouting do Benfica na formação tem sido um completo desastre. O Sporting está a conseguir segurar os melhores miúdos em quase todas as gerações. Esta geração de 2004 e 2005 já se nota um pouco isso na falta de centrais de qualidade. A Direcção do Seixal pensou que o António Silva iria jogar na YL, e inscreveram o Zan Jevsenak para fazer dupla com ele (dois jogadores de 2003) porque não acreditavam em mais ninguém.

1.2 As inscrições de jogadores de 2003 foram um desastre. Em vez de inscreverem os melhores, inscreveram os menos maus nas suas posições. O Pedro Santos, pela capacidade que tem de decidir jogos, e como ainda não era um jogador assim tão afirmado (ao contrário do Neto), fazia muito mais sentido ter sido inscrito do que o Montoia, por exemplo.

1.3 Um dos segredos do título da época passada foi a rotação com que o Ndour e o Neto chegaram à Youth League. Mantiveram essa dupla na B, e bem, mas deixaram o João Neves, que era essencial nesta Youth League constantemente no banco. Chegou aqui sem rotação nenhuma. Se o Neves não conta para a B, tinha que jogar nos S23.

2. O treinador

2.1 Eu gosto do Luís Araújo. Acho-o bom treinador. Mas o que fez aqui foi um completo desastre. O desafio desta equipa seria sempre a estabilidade defensiva. Não há qualquer ideia disso. Hoje mamámos três golos em contra-ataque (ou melhor um penalty e dois golos em contra-ataque), depois de estarmos a ganhar 2-0. Em Turin, mamámos um golo de penalty, a jogar com um a mais. Em casa com o Maccabi, a defesa tremeu por todos os lados. Erros e mais erros de organização defensiva. Isto é responsabilidade do treinador

2.2 O Luís Araújo tem tido uma época brilhante nos S23. 9 jogos, 7 vitórias, 2 empates. 32 golos marcados. 9 sofridos. Nos S23 usou muita vez 4-2-3-1 (nas últimas semanas tem voltado ao 4-3-3). Mas no 4-2-3-1, com o Hugo Félix a 10, deu um banho de bola a toda a gente. Chega à Youth League, mete o Hugo Félix no banco e volta ao 4-3-3.

3. Os jogadores

3.1 A primeira coisa que vamos ouvir é que são todos uns arrogante, etc etc. A mim faz-me lembrar muito a equipa que em 17/18 não passou da Fase de Grupos (a primeira vez da nossa história, a segunda foi hoje). Essa equipa jogava habitualmente com Florentino, Gedson, Nuno Santos, Jota, Félix e Zé Gomes. Só craques. Depois na defesa era um anedota. E foi o mesmo aqui. Senti que a equipa ficava sempre muito nervosa com os jogos porque não tinham confiança nenhuma nos defesas.

Spoiler

[fechar]

3.2 E com razão. Ao longo destes jogos, os erros dos defesas foram absolutamente rídiculos. O Jevsenak foi expulso no primeiro jogo. O Coser cometeu um penalty em Turin. O Faria ofereceu golos sempre que jogou. Hoje foi a desorganização defensiva que se viu.

3.3 Para terminar, acho injusto começarem a dizer o que muitos vão dizer do Diego, Ndour, Neves, Hugo Félix, Semedo etc. São miudos com muito potencial. Correu mal. Alguns deles tiveram exibições menos boas, mas o talento que têm é evidente. Tal como era da equipa de 17/18, onde todos, excepto o Zé Gomes, têm carreiras bem promissoras nesta altura. É levantar a cabeça a continuar a trabalhar. Há miúdos aqui com talento para a primeira equipa.

4. Uma nota mais pessoal, mas a equipa do próximo ano na Youth League, se lá chegarmos, vai ser praticamente toda diferente. Vai sobre o João Veloso e o João Rego, únicos de 2005 que se estrearam nesta edição, e os cinco seniores que foram inscritos (só três poderão jogar). O resto vai ser tudo novo. Na geração de 2005 acho que ainda temos algum talento. Os Joões, mais Ivan Lima, Rafael Luís, João Conceição, Marcel Mendes, Vladimir, faltam claramente dois centrais se o Henrique Sá continuar a não contar. A partir daí, é que começam a haver muitas dúvidas. Porque principalmente a geração de 2007 foi assustadoramente má. Já quem tem grandes gerações de 2005, 2006 e 2007 é o Sporting...

tem se visto a grande geração do sporting este fim de semana no seixal em sub.19 foram aviados, de 2007 jogou com gajos do tamanho deles (real Massamá) e pareciam banais.
tem sido uma vantagem só de tamanho já que talento poucos mostram quando chegam aos sub19 e sub23.

isso és só tu que não sabes que os melhores jogadores de 2005 do Sporting jogam na equipa B e treinam com a equipa A. e não é um jogador, são três. logo, sim, ganhámos 3-0 num jogo entre equipas de 2005, e temos bons jogadores na geração de 2005, mas aquela não era a melhor equipa do Sporting.

além de que eu nem estava a falar de 2005, onde o Sporting é melhor, mas o Benfica não está mal. Onde o Benfica está mal, e foi isso que eu escrevi mais à frente, é as gerações de 2007, 2008, também um pouco na 2006. São quatro gerações que o Sporting é melhor em pelo menos três.

é só no sporting que os melhores jogam na equipa B? olha os nossos já jogam na b a muito tempo e com a particularidade de não descerem de divisão, até temos um puto que nem barba tem a jogar e marcar na Champions.
em 2006 são melhores em que no tamanho? temos má equipa? só porque nos ganharam 2-5. A geração de 2005 é melhor onde? basta ver as convocatórias das seleções jovens até comparo jogador a jogador se for preciso já nem falo de 2004.
em relação a 2007e 2008 não vou opinar pois não tenho dados suficientes, mas pelo que dizem os entendidos aqui sobre essa matéria não vão ao encontro da tua opinião.

que jogadores de 2005 tens no Benfica a jogar na equipa B? diz lá...

A nossa equipa B joga na segunda, n e' na terceira.

e dois dos três miúdos de 2005 do Sporting que jogam na equipa B já se estrearam na equipa A. ele afirmou que o Benfica tem uma geração de 2005 melhor que a do Sporting, quando é meramente factual que não tem (apesar de termos provavelmente um dos jogadores mais promissores da geração de 2005 portuguesa: o João Veloso).

e não há mal nenhum admitir que temos uma boa geração e os outros têm ainda melhor. há é mal não saber admitir que o Sporting nestes quatro anos que se seguem, tem melhores gerações em pelo menos três (a dúvida é nos 2006).

acham que eu, como benfiquista que especialmente segue a formação, tenho algum prazer em admitir isto? aliás, basta ver o meu histórico para se perceber que habitualmente até sou acusado por ser demasiado benevolente.

na geração de 2005 só vês o Veloso? não tem mais? procura melhor e depois conversamos.

gosto muito do Ivan Lima também. Gustavo Varela, Rafael Luís, Marcel Mendes e João Conceição também têm um potencial para vir a ser interessantes

João Rego, João Fonseca, Vladimir Mendes, Kyanno Silva, Henrique Sá não tem potencial interessante ?

João Rêgo tens razão. É dos interessantes também. O João Fonseca é de 2006. Os outros são bons/ok. Mas repara, a geração de 94, 97, 99, 2001, e esta de 2003 tinham jogadores bem mais interessantes do que esta de 2005. Quer em quantidade, quer em qualidade. Que é o que o Sporting tem na geração de 2005, a meu ver.

a geração de 2005 com quantidade e qualidade do sporting vai de vento em popa nos sub 23.

Só estás a revelar ignorância, mas quanto a isso não há muito que possa fazer

vens para aqui com a narrativa que a geração de 2005 dos lagartos é a melhor do mundo e arredores não se destaca ninguém e depois o ignorante sou eu, sabes tanto de formação como eu de lagares de azeite.

é veres quem são os melhores jogadores de 2005 do Sporting e quantos jogaram nos S23. de qualquer maneira, isto nem é um problema. daqui por um ano veremos o que é que a geração de 2005 do Sporting fará na Youth League (se lá chegar) e daqui por 2-4 anos veremos quantos dos jogadores da geração de 2005 estarão na equipa principal (sendo que dois já se estrearam).

1 Youth League já ca canta no futuro veremos.

o mais importante da formação não são os títulos. Já deverias saber isso muito bem.

Isso é um cliché, a vitória na youth league foi o corolário do sucesso da nossa formação  e essa ninguém nos tira.
Agora, obviamente não podemos adormecer à sombra da bananeira.

Cliché para vocês, não troco a vitória nesses campeonatos por um António Silva.
Aliás, tenho a certeza que só voltaremos a ganhar uma grande competição europeia no dia em que vários da formação fazerem parte do 11 base e do plantel.